- 1 : 2020/06/29(月) 17:48:38.66 ID:rd5geu1U9
世界はまだ理解していない-スウェーデンのコロナ対策指揮する疫学者
スウェーデンは新型コロナウイルス感染症(COVID19)の死亡率が世界で最も高い国の1つだが、ロックダウン(都市封鎖)を講じないよう政府に助言してきた疫学者アンデシュ・テグネル氏は、同国の戦略が全般的に誤解されたままだと主張している。
テグネル氏についてはこの1週間、世界保健機関(WHO)を批判したりロックダウンを採用する国は「狂気」の沙汰だと主張したことが大きく取り上げられた。
スウェーデンの戦略は社会活動の大半を続けながら人と人との距離を保つ指針を順守するよう人々を訓練するものだが、世界は長く先の見えない新型コロナとの闘いでまだ第1段階にあるため、長期的な対応ではこうした戦略が唯一現実的な方法だというのが同氏の持論だ。
テグネル氏はスウェーデンの公共ラジオが流したポッドキャストで、「われわれの取り組みがこれまでより真剣に評価されることを願う」とし、「これがどのような結末を迎えるのか知るすべはない」と語った。
26日には、WHOが「感染の加速が非常に深刻な感染再拡大につながっており、それが抑制されなければ、医療体制が崩壊の危機に瀕する」11カ国の1つにスウェーデンを分類したことについて、「完全な間違い」だと厳しく反論。その後、WHOは評価を修正してスウェーデンの感染率は事実上「横ばい」だとし、感染者数の多さは検査の増加によるものだとした。
テグネル氏は厳しいロックダウンは一時的には流行を抑制するが、感染の再拡大を阻止できないと懸念している。同氏はロックダウンには回避できない代償もあると指摘。「あらゆる医薬品に副作用があるのと同じように、流行への対策にもマイナスの影響がある」とした上で、家庭内暴力や孤独、大量の失業を挙げている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-29/QCNVOHDWX2Q901
- 2 : 2020/06/29(月) 17:51:24.83 ID:jZpAhvMK0
- >>1
できれば第一波を凌いだ日本みたいな事をやりたかったのか? - 33 : 2020/06/29(月) 17:59:09.01 ID:5Ha+J+qr0
- >>2
いや、日本のように一気にピークが来ないよう引き伸ばす戦略じゃないからね
彼らは集団免疫の獲得で対抗する術を選んだ
予想より死にすぎてる点は彼らも認めている
でも第二派三派と来たあとのトータルで見たときに、果たして諸外国と比べて悪手だったのかどうかが分かるって言いたいんだろう
もちろん経済的悪影響をどれくらい抑えられたかも共に - 40 : 2020/06/29(月) 18:00:56.31 ID:4F7L9Ol+0
- >>33
抗体獲得してる奴が想定を大幅に下回るのはどう考えてるんだろう - 41 : 2020/06/29(月) 18:01:19.73 ID:xYk5ZYdC0
- >>33
こないだ、免疫はあまり当てにならないってスレが立ったよね - 56 : 2020/06/29(月) 18:07:52.22 ID:VXsHinYm0
- >>33
集団免疫は度々否定してるぞ - 62 : 2020/06/29(月) 18:09:18.30 ID:xYk5ZYdC0
- >>56
ブラジルと同じって事? - 3 : 2020/06/29(月) 17:51:26.49 ID:xYk5ZYdC0
- この人後に捕まったりしない?
- 11 : 2020/06/29(月) 17:52:56.04 ID:jZpAhvMK0
- >>3
それはない
本人自筆の日記帳から「俺の手でスウェーデン人を絶滅させてやる」という記述が見つかりでもしない限り - 4 : 2020/06/29(月) 17:52:08.78 ID:6MuhpYgw0
- 裏筋
- 5 : 2020/06/29(月) 17:52:27.91 ID:Akww2Cx40
- 日本も実質的にスエーデンになるから
withコロナ
- 6 : 2020/06/29(月) 17:52:31.56 ID:aaHSaoqz0
- 民度が低いから距離なんてとれないよ
日本ですらマスクなしの若者が集団で騒ぎながら歩いてる - 8 : 2020/06/29(月) 17:52:39.87 ID:mFaHm5ls0
- ロックダウンをせずに社会活動の大半を続けながら人と人との距離を保つ指針を順守するよう人々を訓練するものなんだろ?
われわれみたいなすでに訓練や調教の済んでるヲタには関係ない話だな
- 9 : 2020/06/29(月) 17:52:43.47 ID:798mMwXS0
- 端から高齢者なんか治療するきないんだから
医療崩壊なんてしないわな~ - 10 : 2020/06/29(月) 17:52:52.20 ID:KfFXfZU10
- 机上の空論
- 12 : 2020/06/29(月) 17:53:03.83 ID:NRbCBLGb0
- 自粛しても、一ヶ月時間稼ぎできただけだしなあ
もう一ヶ月自粛する体力は残ってないだろうし - 13 : 2020/06/29(月) 17:53:06.36 ID:6MuhpYgw0
- サーミ
- 14 : 2020/06/29(月) 17:53:34.79 ID:6MuhpYgw0
- Kyss mig は良かった
- 15 : 2020/06/29(月) 17:53:46.24 ID:TEt34eSk0
- 体のいい口減らし政策
- 16 : 2020/06/29(月) 17:54:11.78 ID:fjEAuugv0
- とても正しいこと言ってるよね
- 18 : 2020/06/29(月) 17:54:52.00 ID:iZA5gng40
- 高齢者医療排除だっけ
日本には真似できん - 19 : 2020/06/29(月) 17:55:04.72 ID:Lea2CyDk0
- >同国の戦略
人口ピラミッドの形を変えたかったんだろ。
- 20 : 2020/06/29(月) 17:55:21.23 ID:egfxe+M+0
- ウイルス不潔国は近寄るんじゃねえ、きたねえ。
- 23 : 2020/06/29(月) 17:56:11.45 ID:jZpAhvMK0
- >>20
正直日本とスウェーデンとでウィルスの汚染度でそこまで差があるようには思えない - 46 : 2020/06/29(月) 18:03:22.82 ID:L6h61TVY0
- >>23
東京は密集し過ぎているから感染拡大が収束しない一面があるが
スウェーデンの感染の広がりは、例えて言えば日本の田舎で感染が収まっていないようなもん - 21 : 2020/06/29(月) 17:55:50.78 ID:9icU4KMW0
- うんまぁ、そもそも日常的に医療崩壊しているような国だからね。
- 22 : 2020/06/29(月) 17:55:57.66 ID:h/LkmvyB0
- 実際北欧3国からエンガチョされているという
- 24 : 2020/06/29(月) 17:56:24.59 ID:6MuhpYgw0
- パヨク政権がイスラムを招いて国がめちゃくちゃ
Google画像検索「sweden rape islam」 - 25 : 2020/06/29(月) 17:56:34.96 ID:YVfRma3e0
- この学者さんは薬がいつまでもできないと思っているのだろうか
- 26 : 2020/06/29(月) 17:57:08.63 ID:6MuhpYgw0
- 僕はコロナには詳しいんだ
- 27 : 2020/06/29(月) 17:57:19.20 ID:HZV8dJqq0
- こいつのせいで死んでるのか
- 29 : 2020/06/29(月) 17:57:43.18 ID:EOsP67Dp0
- コロナとは長い戦いになる
まだどこの国が最善か答えをだすのは時期尚早 - 31 : 2020/06/29(月) 17:58:12.63 ID:aTENUV7J0
- 人口スカスカボーナスがあってこれって
普段どんだけやねん - 32 : 2020/06/29(月) 17:59:06.74 ID:HCE5qMXo0
- 失業とかどうにでもなる
あまりにも給付金を出すと資本主義に都合悪いだけ問題は食糧不足
- 34 : 2020/06/29(月) 17:59:44.86 ID:6MuhpYgw0
- 北欧のポルノブームも背景にパヨク思想があるからで
黒歴史多いなw - 35 : 2020/06/29(月) 17:59:59.92 ID:MvDRgFBU0
- スウェーデンの事は気にしてないよ
好きにすれば
問題はアメリカ、ブラジル、インド
ここがきつい - 37 : 2020/06/29(月) 18:00:16.07 ID:rZgFOxvx0
- 不浄国
- 38 : 2020/06/29(月) 18:00:42.40 ID:97H6zQA20
- 未知のウイルスにようやるわ
死者数の割に免疫獲得が全然で感染者多くて北欧でもハブられるとかどうすんだよ
- 44 : 2020/06/29(月) 18:02:32.35 ID:vy8yjxwE0
- フィンランド328人、ノルウェー249人から見るとスウェーデン5,280人は確かに亡くなり過ぎだと
思うけど この博士は英雄扱いされているとか聞いて日本じゃあり得ないなあと - 47 : 2020/06/29(月) 18:04:17.12 ID:wV04NgXw0
- 死んでも構わないと思ってやってんだろ?
- 51 : 2020/06/29(月) 18:05:55.30 ID:xYk5ZYdC0
- >>47
消費税も含めて若者は税金が厳しいって話だからね
高齢者が少なくなると・・・ - 48 : 2020/06/29(月) 18:05:08.45 ID:8dn3hNf/0
- 他国の悪口はやめましょう
言うじゃないですか。
「みんな違って みんないい」
って。 - 49 : 2020/06/29(月) 18:05:29.26 ID:BD0VqOQD0
- ワクチン普及したら勝ち組だな
- 50 : 2020/06/29(月) 18:05:41.83 ID:VyIgqi940
- ワクチンができるまで、可能な限り感染者を抑制するのが正解だよ
集団免疫獲得するために国民が大勢死んだら本末転倒だ
- 65 : 2020/06/29(月) 18:12:06.48 ID:zOLjbICz0
- >>50
結局のところワクチンにしろ集団免疫にしろ確実にあてにしていい方法がいまのところないからな
できるだけ感染を広げず経済活動を行うのが無難と言える
その意味では日本のやり方が最適解に(どれくらいとは言えないが)近いかもしれないとは思う - 52 : 2020/06/29(月) 18:06:32.38 ID:95QieHOr0
- 「これがどのような結末を迎えるのか知るすべはない」
おいおい 分からないって言って
何故ドヤる。 - 53 : 2020/06/29(月) 18:06:52.84 ID:B8SjM6os0
- >>1
感染の再拡大、トンキンのことやな - 54 : 2020/06/29(月) 18:07:23.91 ID:w5D51Krh0
- 誤解かどうかヴェトナム、タイ、台湾で聞いてきてみ?スウェーデンの死者数を知った段階で
鼻で笑われるから。 - 57 : 2020/06/29(月) 18:07:54.49 ID:m02GbrQt0
- 死ぬのは不摂生や持病持ちだからデメリットは一気に死んで埋葬が大変なことくらいだしね。
- 59 : 2020/06/29(月) 18:08:23.64 ID:akJSBWIP0
- 判断ミスで大量に人を死なせた事実から目を背けるなよ無能
- 61 : 2020/06/29(月) 18:08:48.17 ID:dFoSzbev0
- 人口1000万人もいないし医療体制と思想が違うし仮に悪手でも何年か準備しないとどうしようもないな
老人が自力で食えなくなったらそのまま自宅で衰弱自然死するから病院少ないし - 63 : 2020/06/29(月) 18:09:52.02 ID:d182b+pk0
- ワクチンが永遠に開発されないならともかく、開発されるだろうから、
開発されるまで感染拡大しそうならロックダウン、そうでないなら解除を繰り返す方がマシだと思うけど。 - 64 : 2020/06/29(月) 18:10:40.23 ID:Ak8Z3nwi0
- スウェーデンの支持率つはどうなのよ
どうせ死ぬのはジジババだからある程度死んでも構わないから経済優先で行こうぜじゃないと納得しないよね - 67 : 2020/06/29(月) 18:13:20.28 ID:cWYj7zIn0
- 感染者数 65,137
死亡者数 5,280なんだか異様に死亡率が高いな。感染者数も増加の一途だし
こんな状態でいいのかスウェーデン - 68 : 2020/06/29(月) 18:14:09.35 ID:f5DigADw0
- 疫学と統計とどう違うの?
- 69 : 2020/06/29(月) 18:15:06.14 ID:f9AHa2uF0
- このテグネルって奴が、スウェーデン人を虐殺してるようなもんだな。
- 70 : 2020/06/29(月) 18:15:42.72 ID:oCV+L/Tf0
- 感染が収まってロックダウン解除した国も
もう一回ロックダウンするべき状況になった時にどうするかっていうと
結局はスウェーデン式ノーガード戦法を選ぶことになるだろうな - 72 : 2020/06/29(月) 18:16:26.64 ID:8sc9MM6n0
- 抗体は2・3ヶ月で著しく減少するってよ
- 73 : 2020/06/29(月) 18:16:49.38 ID:975YQ5O10
- なんでさぁ
取り返せない方法を一手にするんだ?この国わ
- 74 : 2020/06/29(月) 18:16:58.99 ID:dnBIlmre0
- 市民に感染拡大を防ぐ習慣を身に付けさせる
これは正しいと思うけどな
日本はロックダウンじゃなくて自主的な外出自粛だったけど解除後に感染者数を増やしてるのはパッパラパーのホストや風俗だものな
感染拡大防止にロックダウンなんて大して意味無いと俺も思うわ
もちろん経済面では糞マイナスだしな - 75 : 2020/06/29(月) 18:17:19.93 ID:YvNK0eQS0
- 年寄りは諦めましょう
っていう政策だからね
それを受け入れられる国民性があるところはモデルにすればいいてかスウェーデンを持ち上げてる日本メディアほど、実際これ導入したらバチクソ叩くくせにね
- 76 : 2020/06/29(月) 18:17:20.93 ID:AOUs3+vW0
- スウェーデンの封鎖してない状態は
東京の封鎖してるけどザルな管理下とあまり変わりないから
スウェーデンの封鎖してないのを日本はワロエナイ - 77 : 2020/06/29(月) 18:17:44.74 ID:lOQfaUBd0
- 遅かれ早かれ民主国家では国民は耐えられなくなる
日本でも既に自粛飽きてる人が大多数
どの国も第n波でいずれ壊滅する
耐えられるのは従わない国民をどうとでもできる独裁国家だけ
アメリカは滅び中国が世界制覇し唯一の超大国になる
お前らも今のうちに中国に尻尾振っておいたほうがいいぞ、日本が滅んだあと特権階級の末席に入れてもらえるから - 78 : 2020/06/29(月) 18:17:45.90 ID:FDrMidoR0
- 病院に行くには予約して2ヵ月先が当たり前だし、
救急で行っても12時間待ちとかだからね
待合室で救急患者が溢れていて、みんなそこで寝ながら待つそんな国で、コロナごときで病院に来られても困るからねw
- 79 : 2020/06/29(月) 18:17:52.26 ID:rXuROLaF0
- まだこいつ殺されてなかったのかw
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