- 1 : 2020/09/16(水) 15:33:59.96 ID:uwWpfrm1d
- 中国の生活情報サイト・太平洋網路が、日本で呂布の人気が高い理由について分析する記事を掲載した。
記事は、中国では三国志の登場人物である呂布は、「勇ましくはあっても知恵に欠け、恩義知らずで、丁原を裏切ってから董卓も裏切り、最後は完全に孤立して死んだ」として評判は良くないと指摘。
「三姓家奴」(三つの家の奴隷)としてののしられる存在だとした。しかし、日本での呂布人気は「中国人の想像を超えるものだ」と記事は紹介。
例えば、日本メディアがおこなった好きな三国志の登場人物ランキングでは、1位が諸葛孔明、2位が劉備玄徳、3位が関羽だったが、7位に呂布が入っていると伝えた。その理由について記事は、「日本文化が形づくった日本人独特の思考」と関係があると分析。
日本人が英雄について評価する際は、その人の立場を見るのではなく、「どれだけ頑張ったか」、「どれだけ人情があるか」を見るのだという。
それで、呂布は一心不乱に時代を駆け抜けた人物で、何度も裏切ろうとも「信念のために一生懸命生きた」として許され、英雄扱いになるのだと主張した。 - 2 : 2020/09/16(水) 15:34:53.05 ID:uwWpfrm1d
- 中国では「日本人は強者を崇拝する」との考えが広まっているものの、「一生懸命」という前提があれば、日本人は弱者に対しても寛容で溺愛する態度を示すと記事は分析。
例えば、新撰組がそのよい例で、中国人的な思考からすると新選組はただの幕府の犬だが、日本人は新選組を「信念のために一生懸命だった」と高く評価するのだという。
さらに、日本人は「早死にした」英雄に同情する傾向もあると指摘。坂本竜馬や土方歳三、西郷隆盛、源義経、織田信長などがそうで、いずれも死に方が悲惨だという共通点があり、この点、呂布の最期も悲惨であるため、人気が高いのだと論じた。
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20170713001/
- 3 : 2020/09/16(水) 15:35:02.74 ID:5jdCXCYha
- 単に強キャラやからやろ
曹操が割と人気なのも強いからや - 4 : 2020/09/16(水) 15:35:05.17 ID:Cxqsw07F0
- 父さんは結果を重視するんやね
- 5 : 2020/09/16(水) 15:35:52.68 ID:gy3R0QMld
- >>4
いや中国こそ形式とか過程やろ - 61 : 2020/09/16(水) 15:45:50.62 ID:vlBYlDKo0
- >>5
せやないと屈原とか歴史に残らんよな - 6 : 2020/09/16(水) 15:35:53.72 ID:0Z8ohrkl0
- ゲームと漫画でしか知らんから
- 7 : 2020/09/16(水) 15:36:14.98 ID:3XRv16dz0
- ばんかんびいきみたいな言葉なかったっけ
- 91 : 2020/09/16(水) 15:51:01.07 ID:/rCxWGCS0
- >>7
低学歴かな? - 8 : 2020/09/16(水) 15:36:48.26 ID:AzyDgWab0
- 無双のせいやろ
- 9 : 2020/09/16(水) 15:37:07.44 ID:MKZJ6Koja
- 見た目がね
無双なんて関羽と張飛だけまともなキャラデザで浮いてるレベル - 10 : 2020/09/16(水) 15:37:27.57 ID:H9XWfjGAr
- 言うほど好かれとるか?
色物扱いな気がするが - 11 : 2020/09/16(水) 15:37:32.61 ID:/oA1JKPUd
- 三國無双やとかっこよかったけど横山三国志でただの強いだけのカス野郎って事がわかった
- 30 : 2020/09/16(水) 15:40:29.52 ID:5nYmAiKha
- >>11
あれでも良く描かれてる方だと思うぞ
長安追い出されてからエン州乗っ取るまでをすっ飛ばしてるし - 12 : 2020/09/16(水) 15:37:35.56 ID:HfC2df3qd
- 確かにそうかもな
- 13 : 2020/09/16(水) 15:37:35.92 ID:oJfFiLXqM
- 呂布が養父の丁原殺したことについて日本では驚くほど触れられてないよな
- 14 : 2020/09/16(水) 15:37:55.46 ID:oHTo6TXua
- 関羽は商売の神様になっとるんやっけ
- 26 : 2020/09/16(水) 15:40:06.14 ID:EH0fg9QK0
- >>14
軍神とか言われ始めたのここ数年やしな
本来は商売の神様 - 15 : 2020/09/16(水) 15:37:56.17 ID:8osPNyZyd
- ロープレやシュミレーションやと計略くらいまくるしすぐ裏切るクソザコ
- 16 : 2020/09/16(水) 15:38:10.07 ID:EH0fg9QK0
- 序盤の盛り上げ要員やし人気出るやろ
- 17 : 2020/09/16(水) 15:38:19.02 ID:x3pCs2bI0
- 勇ましくはあっても知恵に欠け、恩義知らずで、丁原を裏切ってから董卓も裏切り、最後は完全に孤立して死んだ
日本でもそのままの評価やけど無双のおかげで強キャラとして定着しとるな
- 18 : 2020/09/16(水) 15:38:28.73 ID:c6nr/m5T0
- 日本だと呂布って美化されてるからなあ
- 71 : 2020/09/16(水) 15:47:47.47 ID:30DkN0sc0
- >>18
言うほど美化されとるか?
「信用ならんDQNやけどアホほど強い」って評価でどこの国でも一致やろ
見た目が派手でカッコええのは中国でもそうやし - 19 : 2020/09/16(水) 15:38:42.31 ID:hk2LtuMUa
- 強い男に憧れるやん?
- 20 : 2020/09/16(水) 15:38:45.58 ID:jX7Two7v0
- みんなエビ好きやからな
コーエーのせい - 21 : 2020/09/16(水) 15:39:23.85 ID:8osPNyZyd
- 物語のいい悪役
フリーザ的存在 - 22 : 2020/09/16(水) 15:39:28.57 ID:7P8Fxukc0
- 無双定期
- 23 : 2020/09/16(水) 15:39:46.19 ID:kb1cNrbSx
- 日本人は早死した負け犬が人気高いのなんで?
- 35 : 2020/09/16(水) 15:41:27.02 ID:5nYmAiKha
- >>23
小早川秀秋の人気が高い……? - 41 : 2020/09/16(水) 15:42:32.64 ID:8g3p+M0ir
- >>35
一応勝ち組やろ - 78 : 2020/09/16(水) 15:49:03.64 ID:30DkN0sc0
- >>35
病死(諸説あるが)はおもんないからな
自害か戦死か暗殺か刑死せな - 69 : 2020/09/16(水) 15:47:19.77 ID:o/ZNtl4P0
- >>23
年取るとおかしくなるからな秀吉しかりあと無能ほど長生きする
牟田口とか - 24 : 2020/09/16(水) 15:39:49.79 ID:6n0ljv5i0
- そんなこと言いだすと劉備も曹操も人情面では大概カスなとこありまくりでは
- 25 : 2020/09/16(水) 15:39:50.62 ID:rtnWrq5id
- 獅子猿の絵がカッコよすぎる
- 27 : 2020/09/16(水) 15:40:10.23 ID:XOFyRpf5d
- 完全上位互換の項羽との知名度差やないの
- 28 : 2020/09/16(水) 15:40:12.25 ID:AQJjoRKg0
- 三國無双で強キャラだったから
それ以外にないやろ - 29 : 2020/09/16(水) 15:40:12.98 ID:HfC2df3qd
- 土方は成り上がったし実際に活躍もした
それは有能だったからでは - 31 : 2020/09/16(水) 15:40:38.56 ID:pJLHCAzV0
- 呂布は三国志の中では強いだけの評価、好き嫌いとかそういう土俵にいる人物になってない
- 32 : 2020/09/16(水) 15:40:43.44 ID:UpeskWA5a
- 呂布って中国人やなくてイラン人かロシア人なんやろ?
- 33 : 2020/09/16(水) 15:40:53.02 ID:5jdCXCYha
- >>32
モンゴロイドやぞ - 34 : 2020/09/16(水) 15:41:03.18 ID:TLpiDQDxM
- コーエーのせいやろ
三国志2で一騎打ち無敵やぞ - 36 : 2020/09/16(水) 15:41:31.03 ID:UUbFYUxg0
- 意外と頭もいいよな
- 37 : 2020/09/16(水) 15:41:49.72 ID:GPedVInw0
- 強いから以外にないやろ呂布の信念とか人間性褒めてる奴見たことない
- 38 : 2020/09/16(水) 15:41:49.76 ID:d9UmgZ1ep
- どんだけ太平洋欲しいんだよ
- 39 : 2020/09/16(水) 15:41:58.31 ID:s5c12Pqcp
- 強くて悲惨な死に方したやつが人気なんて中国もそうじゃん
岳飛とか李自成とか - 40 : 2020/09/16(水) 15:42:24.06 ID:QEG9Y6J6M
- >>39
岳飛は英雄やけど呂布はただの裏切り者や😯 - 49 : 2020/09/16(水) 15:43:35.33 ID:UsSJJDbi0
- >>39
霍去病とかもだな - 92 : 2020/09/16(水) 15:51:02.59 ID:30DkN0sc0
- >>39
李牧さんもやな - 113 : 2020/09/16(水) 15:53:44.37 ID:XOFyRpf5d
- >>92
李牧はキングダムまわりで評価されすぎや
あの辺りの時代の反秦悲劇の英雄枠は信陵君 - 130 : 2020/09/16(水) 15:55:28.16 ID:5nYmAiKha
- >>113
一応唐代の武廟六十四将には選ばれてるから昔から評価は高いんでない? - 42 : 2020/09/16(水) 15:42:32.98 ID:jFaoux34d
- アマプラの三国志見とるが呂布ほんまかっこええ
ちないま董卓が死んだとこ - 43 : 2020/09/16(水) 15:42:49.77 ID:8osPNyZyd
- 袁術にすがろうとしたり命乞いしたり惨めな死に様もええ味出しとるわ
- 44 : 2020/09/16(水) 15:42:59.93 ID:jLgFzld/M
- 孔明って人気やけど
そんなすごいことしたっけ? - 53 : 2020/09/16(水) 15:44:23.89 ID:5nYmAiKha
- >>44
結果よりも忠臣としてのあり様が高く評価されてる - 108 : 2020/09/16(水) 15:53:05.33 ID:s6uaZZurd
- >>44
素性も怪しい田舎武将を皇帝にしたんだぞ。 - 45 : 2020/09/16(水) 15:43:05.65 ID:AzyDgWab0
- 日本人「項羽?誰それ?」
これが現実
- 46 : 2020/09/16(水) 15:43:21.45 ID:x3pCs2bI0
- 裏切り者が人気やから石破も人気あったんやな
- 47 : 2020/09/16(水) 15:43:26.06 ID:UUbFYUxg0
- 中国では張飛タイプのガ●ジが人気なんだよな
- 56 : 2020/09/16(水) 15:45:17.58 ID:EH0fg9QK0
- >>47
ずっとそう聞いてたけど普通に趙雲とかが大人気らしいで
常山の子龍は子供でも知ってるとか - 48 : 2020/09/16(水) 15:43:27.90 ID:/pKRNBiKp
- 正直言って張遼の方が好き
- 50 : 2020/09/16(水) 15:43:37.91 ID:EH0fg9QK0
- 50歩先の戟に矢を当てたエピソードが史実とかいうガチな奴
- 51 : 2020/09/16(水) 15:43:42.62 ID:E3FxHLf90
- 一応最強設定のキャラだからいろいろキャラ付けされて人気あるだけやろ
- 52 : 2020/09/16(水) 15:44:07.63 ID:wCwQLkK4p
- 人間としては好きじゃないけどキャラクターとして傍観するには分かりやすくていいキャラやん
- 54 : 2020/09/16(水) 15:44:31.32 ID:HE0oYXrP0
- 北方謙三
- 55 : 2020/09/16(水) 15:44:59.19 ID:EFpz2CEK0
- 新撰組のところはその通りやな
ドライにみれば新撰組のやったことはマイナスでしかない - 73 : 2020/09/16(水) 15:48:13.44 ID:o/ZNtl4P0
- >>55
言うて国家転覆を狙うテロリストの集団が潜伏してるならそら政府としては京都の警護もするやろ - 101 : 2020/09/16(水) 15:52:12.83 ID:tff3GU3bM
- >>55
関ヶ原の恨みを260年抱き続けた長州チョンコロテロリストが悪いよー - 57 : 2020/09/16(水) 15:45:24.15 ID:tsoqcxSm0
- ゲームで強いからに尽きる
戦国武将も同じ - 58 : 2020/09/16(水) 15:45:28.91 ID:E6673Ajy0
- 言うほど呂布の人気高いか?
- 59 : 2020/09/16(水) 15:45:35.12 ID:E3FxHLf90
- 最強設定がなければそれほど人気なかったやろ
- 60 : 2020/09/16(水) 15:45:46.99 ID:W1lt+oyv0
- 人格がクソだろうが最強という称号には惹かれるものよ
- 87 : 2020/09/16(水) 15:50:18.18 ID:OUY9IQrf0
- >>60
結局これ
べつに人柄はまったく評価されてない - 62 : 2020/09/16(水) 15:45:54.61 ID:KR2wjeYPa
- 悪役として人気があるだけやろ
フリーザとか戸愚呂とか無惨とかと一緒や - 63 : 2020/09/16(水) 15:46:00.10 ID:HfC2df3qd
- 江戸時代は武士は高位に置かれつつ実戦からは遠ざかっていた
土方は武士の時代の最後に実戦剣技を再興させた立役者と言える
屋内での戦闘を具体的に考えていて、例えば大きく振りかぶらない(梁にひっかかる可能性かあるから)ように指導していたって話を聞いたことある
その結果が池田屋事件と - 64 : 2020/09/16(水) 15:46:32.16 ID:o/ZNtl4P0
- 強いからよ
- 65 : 2020/09/16(水) 15:46:44.48 ID:nPQLm+T30
- 中国の三国志のドラマももろ三国無双の影響受けて呂布いい役だったやん
- 66 : 2020/09/16(水) 15:46:54.55 ID:13/RkuFrr
- なわけがない
スリーキングダムとか前半実質呂布主人公だし - 67 : 2020/09/16(水) 15:47:05.83 ID:+zTRVKeX0
- 三國無双が最強武将みたいに扱うからやろ
- 68 : 2020/09/16(水) 15:47:07.85 ID:E6673Ajy0
- 関羽が神様扱いされてる中国の方がよーわからんわ
無血で荊州奪われた無能やん - 74 : 2020/09/16(水) 15:48:23.23 ID:5nYmAiKha
- >>68
そっちや無くて昔に塩の商売やっとったからあやかって、らしい
いわゆる裏社会のダークヒーロー的な - 75 : 2020/09/16(水) 15:48:28.95 ID:UUbFYUxg0
- >>68
曹操が呪われたから急いで廟を作って神さまにしたんや - 70 : 2020/09/16(水) 15:47:40.54 ID:eh9nLZmwM
- 最強キャラが好きなんだろうな
なろうでもそうだし - 72 : 2020/09/16(水) 15:47:50.39 ID:vvdlmMC5M
- 日本史学んだ中国人は大抵徳川家康を1番尊敬する、織田信長の人気さは全く理解できない
- 76 : 2020/09/16(水) 15:48:32.32 ID:HE0oYXrP0
- >>72
ソースは? - 79 : 2020/09/16(水) 15:49:09.66 ID:o/ZNtl4P0
- >>72
中国人「徳川家康は約束を守るから好き」じゃあお前らも守れよチャイニーズ
- 82 : 2020/09/16(水) 15:49:31.84 ID:zB1lIYzh0
- >>79
守ってないからセーフ - 86 : 2020/09/16(水) 15:50:10.20 ID:HE0oYXrP0
- >>79
きた、お人形劇場だ - 94 : 2020/09/16(水) 15:51:08.21 ID:iTIGsk0a0
- >>72
ちゃんと歴史を専門的に学んだやつが
「○○を尊敬する」とか言ってたらアホだろ - 105 : 2020/09/16(水) 15:52:52.46 ID:sRKbC2vb0
- >>72
韓国人「家康は約束守るしトンスルに理解あるから好き - 77 : 2020/09/16(水) 15:48:49.28 ID:zB1lIYzh0
- 10位くらいまでしか知名度なさそう
- 80 : 2020/09/16(水) 15:49:11.23 ID:OUY9IQrf0
- 日本でも人格は罵られてるだろ
- 81 : 2020/09/16(水) 15:49:29.40 ID:zRFy9bOya
- 呂布より項羽
諸葛亮より韓信 - 102 : 2020/09/16(水) 15:52:18.90 ID:kyxaVHPx0
- >>81
だって劉邦くんそそのかされて韓信消すし - 83 : 2020/09/16(水) 15:49:42.92 ID:WAFb8l2bd
- 呂布カルマ最低だな
- 84 : 2020/09/16(水) 15:50:08.97 ID:3PItHMV70
- 曹仁はクッソ名将なのに横山三国志と無双のせいか影が薄い
- 85 : 2020/09/16(水) 15:50:09.91 ID:vvdlmMC5M
- でも中国人も岳飛大好きだよね、所詮「敗北者」じゃん
- 88 : 2020/09/16(水) 15:50:19.08 ID:3FTPK8YS0
- ぶっちゃけ
三國無双で強かったからやろ
- 89 : 2020/09/16(水) 15:50:39.05 ID:TUoFk9MYa
- ゲームでめちゃ強いからカッコイイやん?悪いところあんまりえがかれんやん
- 99 : 2020/09/16(水) 15:52:01.73 ID:zRFy9bOya
- >>89
そりゃ悪いところを何故か美化されてるからな - 90 : 2020/09/16(水) 15:50:51.77 ID:mHX0lyF90
- 呂布には志がないからな
- 93 : 2020/09/16(水) 15:51:03.98 ID:13/RkuFrr
- つか日本人もつい最近まで忠臣蔵とか楠木正成とか大好きだったという
- 129 : 2020/09/16(水) 15:55:28.02 ID:30DkN0sc0
- >>93
楠木正成は何で人気落ちたんやろな
戦前戦中は誰でもしっとったレベルっぽいのに
今では「誰?」ってなもんやろ - 133 : 2020/09/16(水) 15:55:58.48 ID:iTIGsk0a0
- >>129
そら軍国教育と結びついてたからだよ - 141 : 2020/09/16(水) 15:56:43.52 ID:mHX0lyF90
- >>129
それ故に戦後は旧軍部の臭いがするから嫌われたんやろ - 142 : 2020/09/16(水) 15:56:55.59 ID:5nYmAiKha
- >>129
そもそも南北朝、と言うか太平記のマイナー化がね
加えて戦前は割とボロクソに言われてた足利氏の再評価 - 148 : 2020/09/16(水) 15:57:29.90 ID:p4YCvo6h0
- >>129
そこ掘ると今上天皇の正当性に関わるし - 95 : 2020/09/16(水) 15:51:14.61 ID:+M2ZNNFqa
- 武力で中華最強の武将みたいな扱いになっとるせいやろ
ホンマは弓がクソ上手い奴なんやけど - 96 : 2020/09/16(水) 15:51:16.46 ID:59Nj8Gpo0
- 岡田の彰布
- 97 : 2020/09/16(水) 15:51:37.58 ID:PDTqiPWq0
- 中国では曹操が一番人気ってのは本当なのかな。
- 104 : 2020/09/16(水) 15:52:36.80 ID:OUY9IQrf0
- >>97
それはたぶん嘘
あれも罵られるポジションのはず - 107 : 2020/09/16(水) 15:53:00.27 ID:AzyDgWab0
- >>97
むしろ曹操嫌われてるって有名やろ - 110 : 2020/09/16(水) 15:53:29.57 ID:iTIGsk0a0
- >>97
なんでやねん
歴史的に嫌われ者だろ
毛沢東が逆張りで評価したけど - 98 : 2020/09/16(水) 15:51:49.20 ID:HbJTbYE/0
- コーエーのせいやろ
- 100 : 2020/09/16(水) 15:52:04.89 ID:OUY9IQrf0
- 新選組への勘違いはだいたい司馬遼太郎の小説のせい
- 103 : 2020/09/16(水) 15:52:36.63 ID:amoTqq7ea
- 日本でも言うほど人気ないぞ
- 109 : 2020/09/16(水) 15:53:27.62 ID:13/RkuFrr
- 新選組って土方歳三が最後まで戦い続けなければガチしょぼい集団よな
- 124 : 2020/09/16(水) 15:54:51.49 ID:RHnkDk+ja
- >>109
DQN集団やし… - 152 : 2020/09/16(水) 15:58:14.43 ID:M7wxBjBu0
- >>109
小さい頃ドラマで見て良い奴かと思ったら学校で弾圧側って習って悲しかった
しかも弱い - 112 : 2020/09/16(水) 15:53:41.07 ID:mHX0lyF90
- 無理やり董卓と女を取り合ったという設定を付与したとしても隠し切れないガ●ジムーブ
- 114 : 2020/09/16(水) 15:53:48.40 ID:kCvz1vcS0
- 吉川英治の功績やな
奴が呂布を力持ちで気のはいいけど頭の弱いお兄さんに書いて人気でた - 115 : 2020/09/16(水) 15:53:54.86 ID:iUkjdV4I0
- ワイは習近平将軍かな
戦狼外交で天下中を敵に回した最凶の将軍
今存在してたら国一つ滅びるぞ - 119 : 2020/09/16(水) 15:54:22.18 ID:L9GvplLYr
- >>115
草 - 116 : 2020/09/16(水) 15:53:59.50 ID:pg+iiVjZ0
- 孔明が1位とかどこ調べだよ
- 117 : 2020/09/16(水) 15:54:10.94 ID:3PItHMV70
- 孔明が凄いのは内政やろ
軍師としてはそれなり - 118 : 2020/09/16(水) 15:54:14.57 ID:MzaWVStX0
- 信長が人気なのと同じちゃうん
ワイ三國無双でしか知らんけど - 120 : 2020/09/16(水) 15:54:26.32 ID:HfC2df3qd
- 家康は日本人以外からの評価がたかいな
- 143 : 2020/09/16(水) 15:56:55.85 ID:3FTPK8YS0
- >>120
まぁ400年栄えた帝国の礎だしな - 121 : 2020/09/16(水) 15:54:30.45 ID:13/RkuFrr
- 孔明はまず忠臣として評価され
次に戦の天才みたいに伝説化し
ついでもう全部孔明のおかげみたいなノリになった - 153 : 2020/09/16(水) 15:58:18.06 ID:30DkN0sc0
- >>121
大岡越前みたいなもんやな
あれも政治家としては有能やけど大岡裁きはほとんど創作 - 122 : 2020/09/16(水) 15:54:32.51 ID:dHHTfnEh0
- 三國無双で強いからってだけだろ
- 123 : 2020/09/16(水) 15:54:47.56 ID:OUY9IQrf0
- 無双より前のSLG時代から武力100でキャラ人気はあった
- 125 : 2020/09/16(水) 15:54:57.08 ID://An5zlPM
- ゲームで最強キャラだからに決まってんだろ
- 126 : 2020/09/16(水) 15:55:08.96 ID:p6KLzo5d0
- 日本人は清く明るい心が好きだからね
策略をめぐらすタイプは嫌う
- 127 : 2020/09/16(水) 15:55:14.45 ID:BXE+egN30
- 光栄のゲームで武力100だったからだよ
- 128 : 2020/09/16(水) 15:55:15.68 ID:UG/8b5C60
- 戦犯コーエーがつくったわかりやすいシンボルやから方々で使われとるだけちゃうか
それを人気いうならそうやろうけど - 131 : 2020/09/16(水) 15:55:38.07 ID:zGii2PV80
- 40後半まで生きた西郷や信長が早死?
- 132 : 2020/09/16(水) 15:55:38.25 ID:13/RkuFrr
- 中国人は古代から「蛮夷は強いやつに従って弱ったら裏切る」と言い続けている
- 134 : 2020/09/16(水) 15:55:59.66 ID:+ddsp2N2a
- 三国無双で最強やからな
本多忠勝も最強だと勘違いしてるアホいるし - 154 : 2020/09/16(水) 15:58:19.98 ID:zRFy9bOya
- >>134
前田慶次もな
無双オロチで本田前田呂布で無双最強ってスキルあるし - 135 : 2020/09/16(水) 15:56:03.70 ID:9dtVIoZv0
- どういう人物かって言うより日本にどういう伝わり方をしたかって方が大事やろ
日本における三国志のイメージなんて大概は横山とコーエーが作り出しとるしこいつらの伝え方しだいで武将の人気も左右されとる - 136 : 2020/09/16(水) 15:56:03.70 ID:BXE+egN30
- IIだと内部データ120で明らかに一騎打ちで強いしな
- 137 : 2020/09/16(水) 15:56:04.36 ID:r15vlnDf0
- 典韋とかいう地味に強い奴
- 138 : 2020/09/16(水) 15:56:31.82 ID:mYYc8sk9a
- 朱元璋が中国で人気ないってマジ?
粛清覗けば
長い中国史の中でも屈指の人物なのに - 144 : 2020/09/16(水) 15:57:03.78 ID:iTIGsk0a0
- >>138
凄いやつだなあとは思うけど
好きにはなれんよ - 139 : 2020/09/16(水) 15:56:33.89 ID:rbGw1HA2d
- なんだよこいつら日本人研究しすぎやろ
大好きかよ - 140 : 2020/09/16(水) 15:56:37.36 ID:17owANjv0
- 真田昌幸「家康が約束守るとかデマやで」
- 145 : 2020/09/16(水) 15:57:16.71 ID:i/ZY44whr
- 石破人気みたいなもんでしょ
- 146 : 2020/09/16(水) 15:57:24.71 ID:miE443fu0
- 一騎討ちで100%勝つんだもの
そりゃ愛用するで - 150 : 2020/09/16(水) 15:57:59.62 ID:jy6koYaG0
- 肥三国志2で関羽、張飛と比べて隠しステなのか
アホみたいに強かったな - 151 : 2020/09/16(水) 15:58:06.05 ID:OUY9IQrf0
- 曹操で呂布滅ぼして登用するか、呂布で曹操滅ぼして登用するか好きな方を選べ
- 155 : 2020/09/16(水) 15:58:25.97 ID:HMKEUx6zM
- 呂布カルマさんにも取材せな
- 156 : 2020/09/16(水) 15:58:27.11 ID:y0hrOmU4d
- 戦犯三國無双
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