日本車メーカー、ネトウヨ仕草をしてしまう 「あかん、電気自動車で出遅れている せや!デマを流して貶めたろ」

1 : 2020/12/12(土) 21:17:19.95


レス1番の画像サムネイル

Keiichiro SAKURAI
@kei_sakurai
またマツダさんの「EVは排出量削減にならない」ネタの記事。
https://webcg.net/articles/-/43455

当該論文で設定されているバッテリ生産時の排出量(177kg-CO2eq/kWh)は、現在一般的とされる値(例えば66kg-CO2eq/kWh)より倍以上高く、一般論として不適切です。
https://togetter.com/li/1433600

・そもそも参照してる数値が古すぎる
 (=技術が古い、生産規模も小さい)
・今時の大手は軒並み再エネを利用してるのに、考慮してない
・バッテリの寿命も、今の技術ではずっと長い
等々。
あとVWのID.3にも言及してるけど、それカーボンニュートラル生産です。
https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2019/11/how-volkswagen-makes-the-id-3-carbon-neutral.html

・メジャーな論文誌で「世界の95%の地域で排出量削減になる」って報告されてて
https://twitter.com/kei_sakurai/status/1268090161297977344
・MITのチームはこんな分かりやすいサイトまで公開してる。
http://carboncounter.com

それなのにマイナーで古い論文だけ持ち出すのは、ちょっとご勘弁願いたいです。https://twitter.com/kei_sakurai/status/1268090161297977344

(補足:マツダの論文自体は2019年春だけど、参照してる文献がどれも古い。[8]~[11]の文献から数字を拾っているのだが、なんと2010~2013年の論文だ。
バッテリーのように急激に価格低下と規模拡大が進む分野においては、化石のような存在。)
レス1番の画像サムネイル

(マツダさんは、新車に10年前に生産したバッテリを使っておられるのだろうか。)
https://twitter.com/kei_sakurai/status/1318344121405173760

適当ソース
全固体電池とは 高いエネルギー密度、EV航続距離長く
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO67177830Q0A211C2EA2000

3 : 2020/12/12(土) 21:21:48.26 ID:8AZS2FZD01212
エセ科学使ってリベラルを腐すというのネトウヨ大好きだよな
しかもエセ科学批判している冷笑系が特に
4 : 2020/12/12(土) 21:24:16.31 ID:cqKKecVa01212
技術で勝てないからデマで勝負
情けねえ国になったもんだ
5 : 2020/12/12(土) 21:25:27.24 ID:zbZ1QODd01212
安倍しぐさ
6 : 2020/12/12(土) 21:26:33.21 ID:pKODssFq01212
日本人は幾らでも嘘をついても良いと思ってるようだな
27 : 2020/12/12(土) 21:59:30.15 ID:bwTdXm5601212
>>6
そりゃ国の代表が国会で堂々と嘘をつき続けてもなんのお咎めも無い国だからな。
国民もほとんど怒ってないし。韓国よりよっぽど嘘つき民族だよ。
51 : 2020/12/12(土) 22:49:02.05 ID:UBuJaEMp0
>>6
よその国ではどうだか知らんが、「嘘も方便」なんて嘘つくことを肯定するような言葉がある国だもの
7 : 2020/12/12(土) 21:26:46.92 ID:joL/dM+101212
マツダ頑張ってんな
8 : 2020/12/12(土) 21:28:04.82 ID:zGTehcZc01212
ネトウヨ「中韓に勝つためだから問題ない」
9 : 2020/12/12(土) 21:28:24.83 ID:lUfkHLNQ01212
こうしてる間に国産メーカーは競争力を失う
10 : 2020/12/12(土) 21:34:15.46 ID:JmOTYNK001212
ガソリン車よりはEVが良いけど
EVなら排出量0というわけではもちろんないので
そもそも交通量そのものを減らさないといけないと科学者は言っている
あと、古いものを使い続ける方がまだ良いという場合ももちろんある
目糞鼻糞の売らんかな合戦
11 : 2020/12/12(土) 21:34:21.46 ID:m8D6NBct01212
2010年
「1990年代の論文(極一部)によるとエンジン搭載車の方が環境負荷が少ない!」
2019年
「2010年代の論文(極一部)によるとエンジン搭載車の方が環境負荷が少ない!!!」
12 : 2020/12/12(土) 21:35:44.19 ID:lGwz6O6Q01212
世間の通説をひっくり返すような説って受けるんだよねえ
13 : 2020/12/12(土) 21:36:17.27 ID:X08iZBwxa1212
マツダはハイブリッド出始めからずっとこのスタイルだからなぁ
14 : 2020/12/12(土) 21:37:48.54 ID:bgHYZXA901212
いつものしなくても良い理由、出来なくても仕方ない理由を
でっち上げての自己正当化か?
もはや日本の国技だな
15 : 2020/12/12(土) 21:38:27.34 ID:gzW0OeVMd1212
EVは嫌でも何でもやらなきゃいけないのに
16 : 2020/12/12(土) 21:39:54.57 ID:VQzHq+hT01212
なんてことだ… ガソリン車が生き返ったぞ…
強い!強いぞ
19 : 2020/12/12(土) 21:45:09.46 ID:lGwz6O6Q01212
>>16
17 : 2020/12/12(土) 21:41:42.86 ID:fFgSo7fF01212
これVWから訴えられるやつじゃないの?
大丈夫?
18 : 2020/12/12(土) 21:42:55.42 ID:rWrhxVq9H1212
あのさあ!
21 : 2020/12/12(土) 21:46:40.95 ID:fFgSo7fF01212
アストンマーチンとボッシュもやらかしてて草
23 : 2020/12/12(土) 21:48:03.63 ID:RmLaGmwE01212
世界でEV競争してる中で日本メーカーの海外向けの対策知らんの?
『失敗を祈る』が海外向けの対策やで
35 : 2020/12/12(土) 22:05:47.25 ID:dNxkRnC/0
>>23
テスラの、モデル3は絶対に失敗する! 新工場も稼働率最悪で
生産数は全く向上しないし、モデル3も欠陥だらけ!

2年前あたりずっとコレいってたよな

24 : 2020/12/12(土) 21:50:09.13 ID:fTAf4SNr01212
>>1
25 : 2020/12/12(土) 21:51:24.17 ID:tqNH0ejK01212
なんかこう新しく流行り始めた技術にケチつける奴が出始めると
いよいよ時代の変化の訪れって感じがするよね
28 : 2020/12/12(土) 21:59:47.18 ID:fFgSo7fF01212
>>25
老舗でもEV推進派とEVアンチとではっきり分かれるようになってきた感あるわ
26 : 2020/12/12(土) 21:53:51.74 ID:LqK25iIE01212
コネクテッドカーの車内車外の規格もほとんど全部外国産(EU産)
80-90年代は日本の車は世界で一番売れてて品質も性能も世界一だと思ってたけど
実際は自動車の規格は昔も今もずーっと欧州先行で日本は標準化後に後追いしてるだけだと最近知ってびっくりした
一番手以外は儲からないデジタル時代にそれは致命的なのでは・・・
29 : 2020/12/12(土) 22:00:49.95 ID:lBWGrDfPM
でもボロクソ役員は逮捕や賠償してないんだろ?
あれテロなのにね
30 : 2020/12/12(土) 22:01:10.49 ID:4v5LrKRZ0
これすごく有害
日本人は箸を器用に使うから半導体産業が強いと
電機の研究員に言わせてホルホルしてる間に凋落していった
報道されるのは完全勝ち目なくなってから
常に右翼の燃料になるように統制されている
31 : 2020/12/12(土) 22:03:31.63 ID:dNxkRnC/0
トヨタの、すごいEV作れるってニュースもあれ、デマだろ
具体性ゼロだし。
そもそも全固体電池が実用化間近ってのもデマだったな。
56 : 2020/12/13(日) 01:12:24.58 ID:cTLERC9I0
>>31
着々と試作品の出荷やら実用化やらが進んでね?
32 : 2020/12/12(土) 22:04:39.81 ID:BZMf/hzSM
EVだったらどれだけ重くて電費悪化してもお咎めなしだからラクでいいよね
他車との比較ではリーフの40kWh持ち出せばいいし
33 : 2020/12/12(土) 22:04:39.90 ID:dNxkRnC/0
日本人が元気づけられるニュースなら少々誇張があっても許される

こういう状況だろ
311以降、「前向きな嘘なら許される」みたいにモラルが崩壊したよな

34 : 2020/12/12(土) 22:05:10.51 ID:qRHFSlQz0
そもそも都心部で乗用車の保持率低いのに
EVになったら普及し始めるのかっ
37 : 2020/12/12(土) 22:10:02.51 ID:TxTrG5ChM
日本らしくてよい
38 : 2020/12/12(土) 22:10:37.24 ID:dNxkRnC/0
結局、トヨタと経産省が推してた水素自動車の時代は来なかったね
41 : 2020/12/12(土) 22:18:22.43 ID:/CtLhI1p0
内燃機関で日本やドイツの優位を覆せそうもないから
ゲームチェンジするためにやってんだよ
環境とかなんとか口実に過ぎん
45 : 2020/12/12(土) 22:23:08.87 ID:PoksTP+A0
>>41
第三帝国時代に、80年前にハイブリッド重戦車作ったりしてる

ナ〇スの科学は世界いちいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!

50 : 2020/12/12(土) 22:45:28.35 ID:fFgSo7fF0
>>45
120年前にもローナーポルシェとかいうほぼBEVの四駆スポーツカー作ってたりする
時代が時代なだけにアウトウニオンタイプCよりオーパーツしてると思う
42 : 2020/12/12(土) 22:19:01.51 ID:dnFiF2/b0
普通の日本人「嫌なら止めろ」
44 : 2020/12/12(土) 22:20:45.23 ID:dNxkRnC/0
新しい火力発電所で発電したほうが
はるかに高効率でなおかつCO2排出量も少ないんだろ。

だから、環境問題のためだけでも移行の価値がある

46 : 2020/12/12(土) 22:24:29.35 ID:fFgSo7fF0
バッテリーさえどうにかなればエンジンは用無し
最近になってようやく熱効率5割じゃ勝負にならない
47 : 2020/12/12(土) 22:25:49.63 ID:QmX2MjZ90
日本しぐさ
48 : 2020/12/12(土) 22:26:59.06 ID:E/ZbX+Bk0
ボルボは中国人実業家が会長になってから柔軟に対応してるよな
40年以降は電気自動車しか作らないって言ってるし
49 : 2020/12/12(土) 22:30:14.05 ID:tiDhn4o50
複雑な内燃機関積むより電池乗っけた方が内部が簡素で頑丈なイメージ
52 : 2020/12/12(土) 22:52:11.29 ID:T81fxSce0
>>49
複雑な内燃機関より遥かに重いけどな・・・
59 : 2020/12/13(日) 01:57:12.49 ID:ExNe9pLP0
>>52
で、内燃機関よりエネルギー効率が悪いって根拠を出してくださいよw
54 : 2020/12/12(土) 22:57:06.76 ID:vCllc3YbM
そんなことしてもまた例のごとくガラパゴって国際競争力下げるだけじゃん
馬鹿じゃないの
63 : 2020/12/13(日) 02:19:45.20 ID:ExNe9pLP0
>>54
なにしろ殆どの日本人は日本の人間関係と同調圧力が世界の全てだと思ってるからな
正論より上から同調圧力をかければ、カラスも白くなり
EV化を葬れると思ってる
世界はそんなの相手にしないから無意味なんだけどな
55 : 2020/12/12(土) 23:41:17.92 ID:tY/c4r8p0
タバコ医療原発あと温暖化に絡む産業界等々
子飼いの御用学者にガセ論文出させて正当化続けたのって
資本主義社会の悪しき側面だよなー
57 : 2020/12/13(日) 01:30:38.34 ID:NHtMmrEH0
こんなことをしている間に世界に取り残されていくんだろうなあ。
58 : 2020/12/13(日) 01:31:31.52 ID:Yd0O14Ki0
まあ淘汰されるだけ、消えゆく存在
60 : 2020/12/13(日) 01:59:29.62 ID:ExNe9pLP0
国内だけなら権力への忖度システムでEVへの移行を骨抜きにできるんだろうけど
欧米主導で動いてる以上無理なんだな

で、国内でしか通用しない非論理的な手法で抵抗してるうちにすっかり取り残され
国際競争力を喪失するいつもの流れw

64 : 2020/12/13(日) 03:37:11.08 ID:SpB+IMQi0
安倍が代

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