【米大統領選】「選挙人」実質廃止の動き 得票総数で勝敗を…15州と首都が協定加入

1 : 2020/11/16(月) 08:32:06.56 ID:8MLPeFj19

【ワシントン時事】米国で大統領選の勝者を州単位の選挙人獲得数でなく、全国の得票総数で決めようという動きが広がっている。これまでに全米50州のうち15州と首都ワシントンが賛同。トランプ大統領も2016年の大統領選で、全国得票で対立候補のクリントン元国務長官を下回りながら、選挙人獲得数で勝って当選を決めており、制度変更が実現すれば、大統領選の様相が一変することになる。

西部コロラド州で大統領選と同じ今月3日に行われた住民投票で、同州の「全国一般投票州際協定」加入が正式に決まった。加入に関する州法は昨年成立していたが、多数の反対署名が寄せられたことから、改めて住民投票を実施。52%が加入に賛成票を投じた。
 
協定に加わった州では大統領選で、州内の集計結果にかかわらず、全米の得票総数トップの候補がその州に割り当てられた選挙人を獲得する。ただし、発効するのは加盟州の選挙人の合計が、選挙人(538人)の過半数に当たる270人に達してからだ。
 
協定の推進団体によると、ニューヨーク、カリフォルニア、イリノイなど大規模州も既に加入しており、コロラドを含めると、加入州の選挙人の合計は196人。加入州がさらに増えて発効すれば、全米の得票でトップの候補が自動的に選挙人の過半数を得ることになり、選挙人制度は実質的な意味を失う。
 
ただ、共和党には慎重な声が強く、協定発効への道筋が見えているわけではない。NBCニュースによれば、反対派は選挙人制度が実質的に廃止されれば「候補者は(有権者の多い)都市部での運動に集中し、小規模州の声を届けられなくなる」と主張。都市部に強い民主党が結果的に有利になると懸念する。
 
実際、今回の選挙戦でもトランプ氏とバイデン前副大統領は、支持が伯仲する「スイング・ステート(揺れる州)」での運動に重点を置いた。それでも推進団体幹部は「(制度を支援するのは)米国内の他の選挙と同様、最多の票を得た候補が勝つべきだという単純な理由からだ」と述べ、党派的な動きをけん制する。
 
今回の大統領選では、勝利を確実にしたバイデン氏が史上最多となる約7900万票を獲得。得票率でトランプ氏に約3.6ポイントの差をつけた。

2020年11月16日07時04分 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111500198&g=int

2 : 2020/11/16(月) 08:32:49.72 ID:lKsSQFVw0
総得票数でもバイデン勝ちだし
ネトウヨおわた
3 : 2020/11/16(月) 08:33:18.08 ID:7rp940BV0
票数水増しなら任せろアル
4 : 2020/11/16(月) 08:33:19.82 ID:Hggk/t9r0
今さらかよ
5 : 2020/11/16(月) 08:33:33.74 ID:6a7RwnQ/0
そんな勝手に決めていいことなんだな
6 : 2020/11/16(月) 08:35:02.90 ID:fNChEPFe0
選挙人制度はさして意味ないような気がする
地方の人口少ないとこは選挙人も少ないから田舎優遇になってるわけでもない
だったら最初から得票数多い方が当選でいい
29 : 2020/11/16(月) 08:42:51.86 ID:DfigFpXJ0
>>6,7
各州の選挙人はその州の上下院議員数となっている。
上院議員は人口に関わりなく各州2名となっているので、今の選挙人制度は
人口の少ない州に有利となっている。
35 : 2020/11/16(月) 08:44:48.71 ID:ZciJBSlT0
>>6
合衆国と言う州の集合体と言う理屈だけど?
自治の範囲が広いんだよ
7 : 2020/11/16(月) 08:35:03.74 ID:vZ+wxM0x0
人口が少ない州は絶対同意せんだろ
加入州だけそうすりゃいいじゃん
結局今までと一緒
8 : 2020/11/16(月) 08:36:35.15 ID:+WxDrzV80
まどろっこしい事やらないで
直接選挙でええやんなぁ
9 : 2020/11/16(月) 08:36:49.12 ID:veilaqm70
コレ建国当時からあった議論で、人口少ない小さい州が損するからムリだよ。
10 : 2020/11/16(月) 08:37:35.58 ID:NLfqjIa90
じゃあトランプの逆転か
19 : 2020/11/16(月) 08:40:42.88 ID:f+jjFGfk0
>>10
全部が有効票なら500万票差でトランプは負けてる
11 : 2020/11/16(月) 08:38:26.04 ID:f+jjFGfk0
ヒラリーが200万票以上上回っててトランプに負けたし選挙人制度は民意反映とはいえんな
12 : 2020/11/16(月) 08:38:58.94 ID:NY1Zrbzf0
トランプオワタwww
13 : 2020/11/16(月) 08:39:27.59 ID:lMwKzt2I0
民主主義は多数派の数の暴力に屈する
14 : 2020/11/16(月) 08:39:34.81 ID:a51rTGaU0
日本も政党廃止したほうがいい
悪党が多すぎる
54 : 2020/11/16(月) 08:50:50.38 ID:1wutdzCa0
>>14
まあ比例代表はやめるべきだな
15 : 2020/11/16(月) 08:40:17.84 ID:aS0OTZeK0
全国の得票数で決めるのはシンプルでいいね
反対票がさらに反映もされる

でも自民党は絶対に許さんだろうな全国得票は

16 : 2020/11/16(月) 08:40:21.42 ID:xvJ5ESCa0
むしろカリフォルフィアとかのでかい州を細分化して選挙したほうがいいんじゃないか
25 : 2020/11/16(月) 08:41:51.23 ID:dLibJDLk0
>>16
俺もそう思うわ
17 : 2020/11/16(月) 08:40:21.98 ID:vZ+wxM0x0
民意反映に重きを置きすぎることの怖さの例
日本だとマスコミがプッシュしまくった石破が総理になってる
18 : 2020/11/16(月) 08:40:36.46 ID:PI9oNjGd0
どこの州で票を水増しされたか、わかりにくくするようにしてきたね。
民主党側の不正投票やりたい放題の状態なら、永遠に民主党大統領候補が勝てる。
42 : 2020/11/16(月) 08:46:19.50 ID:X6z6KFG40
>>18
なるほど
53 : 2020/11/16(月) 08:50:06.56 ID:QpMft77L0
>>18
ネトウヨって永遠という言葉が好きだね

安っぽいJ-POPか駄作のラノベみたいなものだ

20 : 2020/11/16(月) 08:41:00.56 ID:lrcl9Acd0
>>1
憲法違反してそう
21 : 2020/11/16(月) 08:41:05.71 ID:2Nvc16aZ0
民主党は水増しする気満々ですなw
22 : 2020/11/16(月) 08:41:11.85 ID:NBLUTx1n0
この選挙人制度は各州のバランス取りで
必ずしも多数が有利というワケでもなく
よく出来てると思うよ
問題は選挙人総取りの方だと思うけど
26 : 2020/11/16(月) 08:42:02.86 ID:2Nvc16aZ0
>>22
同意
37 : 2020/11/16(月) 08:45:00.17 ID:f+jjFGfk0
>>22
得票数で割り当てにしてる地区もあるし全選挙区もこうした方がいいと思う
23 : 2020/11/16(月) 08:41:25.90 ID:6BE4Hacr0
投票総数で決めると地方の声が反映されにくい弊害も出る。

基本、大都市部しか遊説しなくなるし。

30 : 2020/11/16(月) 08:42:53.59 ID:aS0OTZeK0
>>23
これは一理ある
24 : 2020/11/16(月) 08:41:35.19 ID:fto8z6I/0
建前上は合衆国だけど
各州なんて実質日本で言う県みたいなもんだし
総得票制度で良いじゃん
59 : 2020/11/16(月) 08:52:13.93 ID:RqDq0wt50
>>24
全然違うぞ無知
62 : 2020/11/16(月) 08:54:43.97 ID:J3XJLl6m0
>>24
だんだん州ごとの自治に意味はなくなってるけどな
国防なんてアメリカ全体でないと話にならんわけだし
27 : 2020/11/16(月) 08:42:04.63 ID:aS0OTZeK0
大統領選挙上では州という概念が無くなるんだぞ?
31 : 2020/11/16(月) 08:43:17.43 ID:uW4I0kaU0
ロスやニューヨークにも共和党の支持者はいるだろう
今までは死に票になるから投票しなかったかも知れんが
32 : 2020/11/16(月) 08:43:49.51 ID:81YjT8CB0
票の信憑性が問われているんだけど
34 : 2020/11/16(月) 08:44:35.38 ID:w2BYP/Cl0
選挙人は州の多数派の意見を無視できるから協定だけで制度変えられるんだよな。

ただ極端なリベラル州保守州の票ってあんま意味ないから辞めた方が良いかと。
あと2人ボーナスがつく田舎州はメリットないから参加はおすすめできない。

36 : 2020/11/16(月) 08:44:49.79 ID:6m9HnivA0
民主党はマスコミの報道だと勝ち確定で、トランプは早く負けを認めろと連日のように報道されているけどさ。何をそんな焦っているのかな?
38 : 2020/11/16(月) 08:45:32.72 ID:rm1XTsdw0
じゃあトランプは今回のバイデンだけでなく前回のヒラリーにも負けてるね
こんなデマ拡散陰謀論者が大統領やってるなんてやばい時代だったね
39 : 2020/11/16(月) 08:45:37.68 ID:XzO+Q7HC0
得票数でいいよな

わかりやすい

40 : 2020/11/16(月) 08:46:10.62 ID:uFnAIseC0
反対する州の方がずっと多いね。
田舎の方が数が多いから当然だけど。
41 : 2020/11/16(月) 08:46:16.58 ID:J3XJLl6m0
票数で決めたらそもそもタアンプはヒラリーにすら勝ってなかった
43 : 2020/11/16(月) 08:46:25.16 ID:Xs14IT920
東西の海岸部押さえてる民主党が勝つ気満々で選挙するんですねわかります
共和党全滅するわこんなんステートを何だと思っとんねん
44 : 2020/11/16(月) 08:46:27.36 ID:A7QaW4by0
州ごとに「総取り」ってのがね、違和感あるんだよ。
48 : 2020/11/16(月) 08:48:03.74 ID:J3XJLl6m0
>>44
州ごとに意思を決めてるってことだろ
日本の都道府県より自治権が強いから
45 : 2020/11/16(月) 08:46:50.59 ID:XzO+Q7HC0
得票数でいいよな

民主主義で、わかりやすい

51 : 2020/11/16(月) 08:49:46.90 ID:xvJ5ESCa0
>>45
日本で例えたら人工の多い都心部の人間を優遇する党が当選するんだぞ?
地方の人間からしたらこれほどフェアでない方式は無いでしょ
61 : 2020/11/16(月) 08:52:55.50 ID:lrcl9Acd0
>>45
なんだ考える頭のない不正工作員か
46 : 2020/11/16(月) 08:46:54.98 ID:Gh7L+x1g0
「合衆国」ではなくなっていくのか
47 : 2020/11/16(月) 08:47:35.33 ID:cZL+aXTf0
得票総数だったら4年前もヒラリーが大統領になっていた
49 : 2020/11/16(月) 08:48:35.75 ID:PtrnoyHL0
どうせデカイ都市の決定になるんなら入れないって無投票が増えるか
50 : 2020/11/16(月) 08:49:20.23 ID:hz5+PQtK0
民主党の後ろには13億の投票者が控えているから強いぞ
52 : 2020/11/16(月) 08:49:57.51 ID:fMK0hvQb0
日本の定数是正問題と同じだな。
行政単位があるから何とも言えんけど。
民主党は楽でいいわなwww
55 : 2020/11/16(月) 08:50:58.08 ID:uvWMWiWC0
ザマァ、これでますますトランプと共和党は勝てなくなりますねー
そもそも数少ない田舎で有利な仕組みだからね
インディアンを駆逐したアメリカ白人が駆逐されるとか皮肉やね
56 : 2020/11/16(月) 08:51:32.26 ID:AVfG/PeJ0
共和党が絶対勝てない制度
57 : 2020/11/16(月) 08:51:55.18 ID:SVMroL0l0
選挙人総取り方式って、バカみたいな制度だよな
58 : 2020/11/16(月) 08:52:11.05 ID:vQQhKBSB0
選挙中にルール変えるとかどこの土人国家だよwwwwww
60 : 2020/11/16(月) 08:52:47.54 ID:t7u1RI/g0
選挙人制度って200年前、投票も票を輸送するのも大変な頃のルールなんだってな
選挙人が裏切ることもあるしめっちゃ意味ねえよね
63 : 2020/11/16(月) 08:55:55.56 ID:pSzbfYcA0
ニューヨークやカリフォルニアみたいな大票田は賛成するだろうけど、
中西部の州は反対だろう
64 : 2020/11/16(月) 08:55:56.70 ID:r5i7u8+C0
これからはヒスパニック系の時代
黒人はヒスパニックからボコられる
65 : 2020/11/16(月) 08:56:07.77 ID:l3kBZivA0
なぜ今のタイミングで自滅の道を選ぶの?
マゾなの?
66 : 2020/11/16(月) 08:57:05.48 ID:Qp71YbJ90
トランプみたいに、負けると選挙人確定を差し止める訴訟起こす奴が出てきたから、全国の得票数で決める方が合理的という話になっていくね。
67 : 2020/11/16(月) 08:57:45.20 ID:g8AIipPj0
過去8回の大統領選挙で民主党が
総得票数は7回勝ってると
サンダースが書いてたよ
共和党は抵抗するだろう
68 : 2020/11/16(月) 08:58:01.53 ID:OQNpekLA0
やっとかよw前々から多数決ちゃうやんけ?
ダメリカンこれでいいの?って思ってた

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