哲学者「もし中国が攻めてきたらどうする、という問いに『ありえないw』と答えるサヨクは、if思考ができないバカなのだろう」

1 : 2020/03/17(火) 16:30:12.68 ID:6SL0xEzQ0

If思考が理解できない人たち 仲正昌樹
http://meigetu.net/?p=7352

現役の文系学者でも、抽象的なif思考に耐えられない人がいる。法思想史・政治思想史の分野だと、「自然状態」をめぐるベタな勘違いをしている老人が結構いる。
「自然状態論を展開しているルソーは、法の発展の現実の歴史を理解していない」、という台詞を、法思想史とか法制史などを“専門”としている“ベテラン”から聞いたことが何度かある。
『人間不平等起源論』を訳でいいからちゃんと読めば、ルソーが自然状態を、歴史上のある時代として想定していないことは明らかだ。
そんなことは、授業で教わったはずだが、「もし△△というような意味での自然状態があるとすれば、~」と考えることの意味が分からないので、
自分の頭の中で、勝手に単純化して、ルソーをバカ者扱いして片づけてしまったのだろう。
ホッブズやロックも、「自然状態」が文字通りの意味で実在していたとは考えていなかった、というのは思想史をやっている人間の常識だが、
この分野、あるいは隣接分野の“プロ”のはずなのに分かっていない奴が結構いる。
その手の連中のご託宣を聞いていると、「ルソーがお前よりバカなはずないだろ、ボケ」、と言いたくなる。
その内、本当に、面と向かって口にしてしまうかもしれない。

 If思考ができないのは、ウヨクや権威主義的な学者の専売特許ではない。
憲法九条・安保論議で、「もし◇◇が◆◆を攻撃したら、どうするのだ」と聞かれて、「誰がそんなことするんですか、全くありえない。ハッハッハッ…」と、判で押したような反応をするサヨクが昔からいるが、これも同じ病状だろう。

2 : 2020/03/17(火) 16:31:15.12 ID:j7lZIj+L0
もし電源喪失したらどうする、という問いに『ありえないw』と答える糞みたいな首相
75 : 2020/03/17(火) 17:12:32.75 ID:sOcqZofI0
>>2
まあそうやなw
3 : 2020/03/17(火) 16:32:14.17 ID:fyyDWLHY0
質問者の意図にヘイト的なものを感じるからそういう答えになるんだよなあ
4 : 2020/03/17(火) 16:32:35.93 ID:BkzHfqCw0
じゃあ米軍基地追い出せカス
5 : 2020/03/17(火) 16:32:58.78 ID:8x55uVrC0
ちゃんとしたディベート大会みたいなのネットでもできればいいね
6 : 2020/03/17(火) 16:33:47.23 ID:Ouf8xgi70
実際中国人が「え?俺らが日本に攻撃?ありえねーよw」って言ってるしなあ
23 : 2020/03/17(火) 16:44:16.64 ID:cE7502Xm0
>>6
日中戦争前の日本人のようだな
34 : 2020/03/17(火) 16:49:37.04 ID:S+YpO+fSr
>>23
まあね
一般中国人とCCPの認識に乖離がありすぎて
7 : 2020/03/17(火) 16:33:57.60 ID:v+LjzMUQ0
資源もなく技術もなく老人しかいない国を欲しがる国なんてないからな
痴漢被害に怯えるブスくらいに嘲笑の的だよw
8 : 2020/03/17(火) 16:34:12.40 ID:8Ew57akC0
「仮定の質問には答えられましぇん」
9 : 2020/03/17(火) 16:35:02.34 ID:uEefGLpK0
されど我は汝等に云はん、汝の敵を愛し、汝を詛ふ者を祝し、汝を憎む者を良く爲し、汝を輕しめ、また汝を迫害する者のために祈るべし。
10 : 2020/03/17(火) 16:35:16.49 ID:nabiOHjj0
ループ思考しかしないネトウヨ
11 : 2020/03/17(火) 16:35:30.47 ID:T3xLW8+b0
逃げるだろ普通
12 : 2020/03/17(火) 16:35:49.85 ID:rd0KQq5Wd
そのifってど確率で起きるの?のくらいの
13 : 2020/03/17(火) 16:37:49.91 ID:HNa0KXV6d
まずどういった理由で攻めてくるのか
そこを明確にしてよ
14 : 2020/03/17(火) 16:38:05.52 ID:GbYIzPIs0
どうするも何も負けるだろ
15 : 2020/03/17(火) 16:38:10.94 ID:QX0VK5fj0
名誉ケンモ民の仲正せんせ久々やんけ
17 : 2020/03/17(火) 16:41:14.89 ID:Tr/xUlzNd
中国より北のミサイルより

安倍が一番の迷惑なんだが…

18 : 2020/03/17(火) 16:41:33.55 ID:RHnnrGsXM
これは文が鮮明ですね
19 : 2020/03/17(火) 16:42:04.32 ID:gzq4cZcyr
それは哲学の考えではないだろ
20 : 2020/03/17(火) 16:43:22.26 ID:9Deoeh4d0
もし原発事故が起きたら?
ありえないなんで言う奴がいたら
そいつは馬鹿だな
21 : 2020/03/17(火) 16:43:48.07 ID:l6Irs5ja0
>>1
なんで安倍はマスクと防護服と消毒液を中国に送ったの?
放っておけば勝手に自滅したのに
22 : 2020/03/17(火) 16:44:16.60 ID:AofQ87sQ0
皆殺し大虐殺なら戦うし
普通の宣戦布告の戦争なら上級一掃の大チャンス
24 : 2020/03/17(火) 16:44:33.56 ID:1FhY93af0
中国軍に即降伏

安倍晋三「習近平、君と僕は同じ未来を見ている。ゴールまで、近平、二人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」
37 : 2020/03/17(火) 16:50:24.75 ID:7I1nvr+50
>>24
これだから戦うなんて馬鹿らしい
今度こそは政府の連中全員死刑か国外追放してほしい
25 : 2020/03/17(火) 16:44:54.72 ID:8eY0osqe0
中国が攻めてきたらジャップの支配者層のいる場所を教えて、中国軍に加わる。
26 : 2020/03/17(火) 16:46:11.60 ID:Tr/xUlzNd
安倍原爆事故安倍コロナ>>怖い>>中韓
27 : 2020/03/17(火) 16:46:37.11 ID:PtSW2wmA0
「核ミサイルブチ込まれて即滅亡する」って言ってほしいの?
「核抜きの通常戦力でも全く相手にならずボコボコに叩き潰される」って言ってほしいの?
「下手すりゃアメリカに背中から撃たれて領土折半される」って言ってほしいの?
28 : 2020/03/17(火) 16:47:09.29 ID:ERwgayMM0
宇宙人が攻めてきたらどうするかの話をマジで政治でやらなきゃいかんからな
29 : 2020/03/17(火) 16:47:53.24 ID:ptTnixD/0
もしアメリカが攻めてきたらどうする?って問いにはどう答えるんですかねぇ
30 : 2020/03/17(火) 16:48:07.74 ID:3IBqpyPh0
なら「日本が中国に攻め込む」というIf思考もしないといけないな
31 : 2020/03/17(火) 16:48:39.01 ID:unmkSWPo0
ネトウヨ「中国が攻めてくるぞ」

32 : 2020/03/17(火) 16:48:45.68 ID:B3lp1WvV0
俺はそんな「サヨク」なんて見たことないが
33 : 2020/03/17(火) 16:49:29.14 ID:06ThHHPDa
あらゆる可能性について態度を保留するのは良いことなんよ?
結果が出てから手のひら返せばええでない
35 : 2020/03/17(火) 16:49:45.87 ID:8eY0osqe0
国民は軍人ではないからね。
自分の住む場所が戦地になったら難民となって逃げるし、国家の形が変われば新しい制度に従う。
戦うとか寝言言うんじゃねえ
36 : 2020/03/17(火) 16:50:16.63 ID:nabiOHjj0
例外はスルーするだろ?
38 : 2020/03/17(火) 16:50:28.41 ID:57/d6voF0
だったら銃解禁したらええやん
アメリカ並に民間武装したらどこも攻め込む気なんか無くなるやろ
防衛費もかからんし
39 : 2020/03/17(火) 16:51:40.61 ID:/nRJD99n0
じゃあ米国が攻めてきたらどうすんの?
40 : 2020/03/17(火) 16:51:42.80 ID:tbVpcFyF0
攻める理由がない
なぜなら攻めずとも勝手に滅んでくれる国だから
事実として安倍が中国包囲網とか抜かした数年後に中国の皆様ウェルカムと言ってたから
41 : 2020/03/17(火) 16:52:24.97 ID:QRRNse400
これは仮定の質問には答えられないという政権批判か?

中国が攻めてきたらどうするか?
勝てるわけねえだろw憲法どうしようと国力が違い過ぎるわw

42 : 2020/03/17(火) 16:52:35.73 ID:bHVBxPY6a
もし攻めてきたら米国がここぞとばかりに本気出すだけ
43 : 2020/03/17(火) 16:52:47.89 ID:ylSCIviz0
自衛隊が防衛するんじゃないの
44 : 2020/03/17(火) 16:53:16.62 ID:9loWDK4G0
意味不明
可能性が高いものから順に対策するのが政治だろ
45 : 2020/03/17(火) 16:53:29.50 ID:oRleIw0Y0
もし~ は良いんだけど、設定をちゃんとしてくれないと議論もできない
46 : 2020/03/17(火) 16:53:36.03 ID:WaBJkSre0
飲んでどうこう言ってなかった?
47 : 2020/03/17(火) 16:53:58.84 ID:7evBIb3Vd
神頼み一択
48 : 2020/03/17(火) 16:55:31.42 ID:CL8vIHtJ0
実際に今の現状で中国が日本を侵略したら逆に中国が世界中でフルぼっこにされて解体される、だからありえないと答えられる
50 : 2020/03/17(火) 16:57:31.07 ID:5QRZlBV4a
攻めてきたら防衛するだけだろ
51 : 2020/03/17(火) 16:57:42.32 ID:tbVpcFyF0
つーかそのifを考えた上でありえないって言ってんだよな
台湾すら攻めれない中国共産党だし
相手がifを考えてないとなぜ思うのだろうかこの知恵遅れは
53 : 2020/03/17(火) 16:59:19.56 ID:UZiJIp/xM
もし宇宙人が攻めてきたらどうするって言ってるのと大差ない話だなww
54 : 2020/03/17(火) 17:00:53.23 ID:e1ZIXcyd0
右翼とか軍国主義勢力は何やりだすかと思えば消防団のポンプ操法大会みたいな無意味なことやりだすんだぞ
毛沢東の遊撃戦論とか研究して真似しようとはしない  
日本上陸作戦が開始されて日本はどうやって盛り返すかとか全然考えてなくて自殺しろとか命令をするのが日本会議とかだぞ
55 : 2020/03/17(火) 17:01:01.12 ID:BeBVBLgw0
この学者が政府のプロパガンダ用のために
いたずらに不安を煽ってる可能性もあるからなあ
ifを考えると無私かな
56 : 2020/03/17(火) 17:03:00.21 ID:NCSTO40x0
それさ
アメリカが攻めてきたら?とたいして違わない問いなんだけどな
経済的依存度も資源依存度も軍事力の差も似たようなもの
だったらアメリカと防衛戦やって勝てるつもりですか?って話で
57 : 2020/03/17(火) 17:03:01.77 ID:sgbCmXNX0
有り得ないというよりはそんなことになったら日本は終わりってすぐに分かるよね
「もしアメリカが攻めてきたら」でも
「明日ガンマ線バーストが地球直撃したら」でも同じ

そうなる前のことの方が重要

58 : 2020/03/17(火) 17:03:06.53 ID:N5HcbX3Ga
仮定の質問には答えないって逃げまくってる政府与党に言ってやれよ
59 : 2020/03/17(火) 17:05:15.09 ID:5i6CcTNF0
すだれハゲ「仮定の質問にはお答えしない、ここはあなたの意見を聴く場ではないんですぅ」
60 : 2020/03/17(火) 17:05:21.84 ID:LRQbWw8Wd
とことん話して酒飲んで遊んで食い止めてくれる人がいるから
61 : 2020/03/17(火) 17:05:25.90 ID:NZHzWsqsr
武力侵略のメリットが1つも思い浮かばないんだが
資源もなけりゃ資産もないし国民はアホだらけだし
62 : 2020/03/17(火) 17:05:50.92 ID:rA1PS8Fd0
中国が攻めてくるかどうかみたいなifの話の前に
ロシアに北方領土献上したリアルな売国奴について話し合おうぜw
63 : 2020/03/17(火) 17:05:59.69 ID:CL8vIHtJ0
中国が攻めてくるより日本会議のカルトウヨどもが暴走真珠湾やらかして100倍返し食らう方がリスク高い
64 : 2020/03/17(火) 17:07:16.42 ID:l2oiZfHz0
仲正教授が嫌儲に出てきたの久しぶりだな
65 : 2020/03/17(火) 17:07:45.31 ID:QSiYCwau0
むしろ経済的に侵略受けてる真っ最中だと思うんだけど大丈夫?
66 : 2020/03/17(火) 17:08:54.57 ID:9lAVMh9eH
それに至るプロセスが何なのか不明だから何とも
急に奇襲で攻めてくるのか外交のや情勢の結果攻めてくるのか?
67 : 2020/03/17(火) 17:09:18.81 ID:ZZd1TnHw0
あり得ない想定だから政治議論としてあり得ないと答えただけだろう
それと哲学的な抽象思考と一緒にする方が間違っている
物理の話をしている時に「もし永久機関があれば?」と聞くようなもの
74 : 2020/03/17(火) 17:11:44.83 ID:2TBff00Y0
>>67
哲学的な思考実験したいのなら火星人が攻めてきたら?でもいいわけだしな
そこをわざわざ中国に限定してる時点でお里が知れてんだよなw
69 : 2020/03/17(火) 17:09:38.13 ID:mheWvl7ar
安倍さんがルーピー以下というIFもしないとね
70 : 2020/03/17(火) 17:09:46.34 ID:ET8vq4NH0
それよりアメリカが中国に攻め込む可能性の方が高いだろう
その時はもちろん日本軍も参戦させられて自衛隊はアメリカ軍の盾として前線に配置されるだろうが
71 : 2020/03/17(火) 17:10:35.68 ID:ESmBSEYra
東京にかくみさいるが命中したらどうする?
72 : 2020/03/17(火) 17:11:05.96 ID:25sFcmgPd
本気で攻めてきたらもはやどうしようもないだろ
人類史上最大の国家にハイテク兵器使ってこられたら抵抗なんて出来ねえ
考えるだけ無駄
73 : 2020/03/17(火) 17:11:35.60 ID:u7PTrB1Y0
コロナが攻めてきてるんだが検査したらダメなんだろ?
76 : 2020/03/17(火) 17:14:35.66 ID:V6QTPjY30
現状ではありえないってだけで
ありえないからと防衛費削りまくって楽勝レベルまで差ついたら
簡単に占領出来るし取り敢えず占領するかwってなってもおかしくないだろ
77 : 2020/03/17(火) 17:14:42.40 ID:WqvTabv/M
仲正のサヨク批判で意味があると感じたのは「イキイキ教」の話ぐらいかな
でもそれもお前のパーソナリティがそうだから反感覚えただけの個人的な話だよねっていう
シュミットの本は日本語で読めるものとしてはよかったと思うよ
78 : 2020/03/17(火) 17:15:50.27 ID:P8DfWy2yr
アホやろ
そこは仮想敵国をアメリカとかにして釣るべきだろう
79 : 2020/03/17(火) 17:15:56.35 ID:tFJTTDZl0
中国が攻めてきたらアメリカに守ってもらう

じゃあアメリカが攻めてきたらだれに守ってもらうの?

81 : 2020/03/17(火) 17:16:55.24 ID:eUSo1pA/M
でも原発自己はありえないんでしょ
82 : 2020/03/17(火) 17:17:43.04 ID:3IBqpyPh0
中国韓国北朝鮮よりも、日本国民が一番警戒しなければいけないのは「安倍晋三」だからなぁ

コメント

タイトルとURLをコピーしました