哲学者「誰もいない森で木が倒れたら音がするでしょうか?答えは”しない”です」 いや普通に音はするだろ。なんなのこの屁理屈

1 : 2020/06/22(月) 19:03:40.72 ID:SL/sZrI10

誰もいない森で倒れた木は、音を出したか?

「もし今、私たちの知らない遠く離れた地の誰も居ない森で、一本の木が倒れたとします。
その際に、その木は“音を出して”倒れたのでしょうか。」

アイルランド国教会のジョージ・バークリー主教(1685~1753)は、ある日こんなことを人々に投げかけました。
──皆さんでしたら、この問いにどう応えるでしょうか。
普通に考えれば、「木は“音を出して”倒れた」という答えが返ってきますよね。
ですが、バークリー主教だけでなく、少なくない数の哲学者や心理学者は、この問いに対して「木は “音を出していない” 」と答えます。
さて、それはどういうことでしょうか。
キーワードは、「認知」という言葉です。
誰も居ない森では、倒れた木の音について、だれも認知することはできません。
そして、バークリー主教は「(それが)存在するということは、(誰かがそれを)認知をすることである」という言葉を残しました。
つまりは、「存在は、認知があって初めて成り立つ」ということなのでしょう。
なんとなく分からなくもありませんが、少し難しい表現ですよね。
──ということで、今回は、「認知」と「存在すること」について、お話していきたいと思います。

https://artiencecorp.com/column/articleID=2759/

2 : 2020/06/22(月) 19:05:01.67 ID:gChh6L2s0
木が倒れたと認知しとるやないかい
8 : 2020/06/22(月) 19:07:17.24 ID:jMK0UWS1a
>>2
それな
3 : 2020/06/22(月) 19:05:20.98 ID:HqwdZ0FDd
屁理屈がこいつらの収入源だからしゃーない
4 : 2020/06/22(月) 19:05:40.26 ID:d5Qq0Lvyd
音はするでしょ
5 : 2020/06/22(月) 19:05:48.94 ID:ClWgcgzD0
これ半分シュレディンガーだろ🥺
6 : 2020/06/22(月) 19:06:00.69 ID:7D6MMYcF0
日本の哲学は本質からかけ離れた屁理屈だけしかないから
54 : 2020/06/22(月) 19:15:41.27 ID:QHwcVKeEa
>>6
スレタイ以外を読んでいない場合、いかなるソースでも日本叩きになりうる。

ケンモ哲学

7 : 2020/06/22(月) 19:06:25.42 ID:gSX4UhOua
人間が認知しなくても他の生き物が認知するぞ
9 : 2020/06/22(月) 19:07:35.14 ID:OiY8wZmU0
アホくさ
何週遅れの話だよ
10 : 2020/06/22(月) 19:07:45.49 ID:iGQIA8d3H
幻聴だから病院行けよ
11 : 2020/06/22(月) 19:08:12.05 ID:12ICOMgj0
木が倒れたという事象が前提としてある以上音は出ている
17 : 2020/06/22(月) 19:10:19.95 ID:gSX4UhOua
>>11
真空中なら音はしないぞ
72 : 2020/06/22(月) 19:17:18.03 ID:BgCffQBg0
>>17
真空で森が存在しますか?
12 : 2020/06/22(月) 19:09:08.05 ID:q29713AT0
浅っwww
13 : 2020/06/22(月) 19:09:20.48 ID:M2s2Fxju0
シュレディンガーの倒木
14 : 2020/06/22(月) 19:09:37.32 ID:wyInAQ020
木かどうかの真実は分からないけど木だと判断したのなら木が倒れたんだよ
15 : 2020/06/22(月) 19:09:53.79 ID:vVh4wLhyd
なら誰も居ない森で倒れた木を認知出来ますかと聞くべきだろう
16 : 2020/06/22(月) 19:10:17.73 ID:mO4qr9G6d
神は認知できないから存在しない
18 : 2020/06/22(月) 19:10:29.55 ID:3aNgshTq0
これものすごく傲慢な考え方だと思う
宇宙は人間を中心に存在してるわけじゃねーぞ
19 : 2020/06/22(月) 19:10:32.07 ID:Fz9vOo8J0
正解は「木はそもそも存在しない」でした
20 : 2020/06/22(月) 19:10:50.03 ID:cumleonAa
これ安部知将論法だよ
安部がその場にいないから安部は関わってない
21 : 2020/06/22(月) 19:11:13.34 ID:uZmYHemk0
雑踏でオナラしたらセーフみたいなもんか
22 : 2020/06/22(月) 19:11:21.55 ID:GNzQ4Zwh0
耳カタワ最強伝説
23 : 2020/06/22(月) 19:11:37.32 ID:y0jsOj1J0
言いたいことはわかるがその場に居なくても認知する手段はある
24 : 2020/06/22(月) 19:11:38.58 ID:psjjZ8hw0
誰もいないという定義はなぜ人間限定なんだ?
森の動物が木が倒れる音を聴いても
森に人間が居なければ音はしていないことになるのか?
25 : 2020/06/22(月) 19:11:39.68 ID:VLo+DF7ua
観念論ってやつだろ
26 : 2020/06/22(月) 19:11:56.10 ID:+0LodlaRM
量子力学の世界
27 : 2020/06/22(月) 19:12:06.26 ID:YPuiqaEa0
人間は知らないことを認知できるのかって題材は
騙し隠しが蔓延するこの社会では重要ではあるがな
28 : 2020/06/22(月) 19:12:13.11 ID:n9Pzioej0
音とは

空気の圧力が振動して音波として周囲に伝わる物理現象

と分かっているお前らとは違うのだよ

29 : 2020/06/22(月) 19:12:16.96 ID:un7ODYcjH
いまさら観念論かよ
30 : 2020/06/22(月) 19:12:26.92 ID:/Of1go0Q0
は?
録音してれば音が記録されるだろアホか
31 : 2020/06/22(月) 19:12:32.29 ID:ESiDW7x/0
森のリス「しましたよ」
32 : 2020/06/22(月) 19:12:35.45 ID:jAQYGQXQa
歴史修正主義に悪用されそうな理論だな
42 : 2020/06/22(月) 19:14:05.85 ID:YPuiqaEa0
>>32
正しい運用をすればとても頼りになるんだよこういうのは
悪用されてばかりのおまえらが悪い
33 : 2020/06/22(月) 19:12:41.14 ID:h/73xVd8d
バタフライエフェクトって知ってるか?
その音で動物が動き、因果の連鎖で安倍さんの支持率が上がる
34 : 2020/06/22(月) 19:12:49.33 ID:RnxMw8nG0
想像できる人間が存在する
35 : 2020/06/22(月) 19:13:07.76 ID:Z4ESLxiRa
ある程度哲学齧ってないとはまるで噛み合わなくなる問いだからな
トロッコ問題と同じ
36 : 2020/06/22(月) 19:13:12.63 ID:oVmpJr4q0
こんなアホ臭い論理がまかり通るのは科学の否定だ
37 : 2020/06/22(月) 19:13:17.39 ID:0g1odHdD0
因果と推論を誤解しているのではないか
38 : 2020/06/22(月) 19:13:28.93 ID:uj8E7oKO0
人間至上主義
傲慢不遜な人間どもを消せ!
39 : 2020/06/22(月) 19:13:29.58 ID:VggTDp4F0
唐変木という言葉の由来だよ
40 : 2020/06/22(月) 19:13:37.52 ID:92wE5ueg0
所謂これが唯物論ですな
41 : 2020/06/22(月) 19:13:52.92 ID:olHCDW0j0
しないじゃなくて
音がしたかどうかは分からないじゃねーの
69 : 2020/06/22(月) 19:17:04.33 ID:MtZQhYOhd
>>41
音がしてないってのも認知の結果だからな
43 : 2020/06/22(月) 19:14:06.79 ID:tDb5Q8Iwa
やっぱり仮想現実だったんだ
44 : 2020/06/22(月) 19:14:06.96 ID:eQcM91uVM
我観測する故に宇宙ありとかいうやつだろ
45 : 2020/06/22(月) 19:14:14.82 ID:EdSO9y0Qr
自分が認知しなくたって脳天を狙撃されれば死ぬ
46 : 2020/06/22(月) 19:14:18.96 ID:G6QWFpkN0
りんごを買いに行けばいいのか?
47 : 2020/06/22(月) 19:14:21.21 ID:DSL0pN3ud
匂いは無くても音がすれば屁をしたとわかるし
音が無くとも匂いがすれば屁をしたともわかる
音や匂いが無くとも風呂に入っていれば屁はわかる
48 : 2020/06/22(月) 19:14:40.16 ID:A84mFqn10
人間原理的な
49 : 2020/06/22(月) 19:15:02.37 ID:ywsH9Yuv0
Q.誰もいない森で木が倒れたら音はしますか?

安倍「えー、まず音と言いましてもですね、一概にですよ、どのような音がしたかわからない以上、これはですね、答えようがないわけでありまして、仮にです、仮にですよ、木が倒れた音をバキバキとしましょう、これはですね、バキバキという音はしなかったと言えるわけであります。」

50 : 2020/06/22(月) 19:15:05.56 ID:Y8A1XGjn0
哲学ってのは屁理屈の集まりなんだから役に立てようとするな
ベースとなる前提条件の差
51 : 2020/06/22(月) 19:15:11.59 ID:/2TOj1i2a
音を出した状態と出していない状態の重ね合わせにある
53 : 2020/06/22(月) 19:15:38.20 ID:KJoNBBKa0
完全に理解した
つまりこの世界はシュミレーション
55 : 2020/06/22(月) 19:15:45.86 ID:omkgFGJ50
議事録に残っていないことは発言されていないということか
56 : 2020/06/22(月) 19:15:52.84 ID:M2s2Fxju0
(ヽ´ん`)「答えは…」
(ヽ゚ん゚)「木は “音を出していない” 」ドャァ
57 : 2020/06/22(月) 19:16:02.75 ID:dB9jEZmFd
俺の知覚できる範囲以外は暗黒だからな

お前らもbot

64 : 2020/06/22(月) 19:16:32.00 ID:ZltG6yVyM
>>57
バレたか
58 : 2020/06/22(月) 19:16:03.18 ID:9svDghmXa
誰も知らない知られちゃいけなーいー
59 : 2020/06/22(月) 19:16:21.94 ID:zfvWkNr00
誰もそれを知らないだけで音はなってるわな
人間中心の考え方で好かんわ
60 : 2020/06/22(月) 19:16:23.40 ID:dB9jEZmFd
ニュースも全てフェイク
61 : 2020/06/22(月) 19:16:23.95 ID:MJjUVdlGr
観測者がいないからねえ
音は万有じゃないかもしれないからさ
62 : 2020/06/22(月) 19:16:27.25 ID:NCOHS6Ny0
すげーしょうもない
63 : 2020/06/22(月) 19:16:27.95 ID:5JR5JaB30
ではボイスレコーダ設置しますね
65 : 2020/06/22(月) 19:16:33.55 ID:Eta6YcmR0
カントの基礎にはヒュームがあるんだな
66 : 2020/06/22(月) 19:16:37.22 ID:mjSnXkgDd

竹刀を振っても音するじゃんwww「びゅっ」てwww
67 : 2020/06/22(月) 19:16:50.25 ID:Fsyg2Hfz0
存在って一体何なんだよ
68 : 2020/06/22(月) 19:16:58.74 ID:9svDghmXa
つまり透かしっ屁のようなものか
70 : 2020/06/22(月) 19:17:04.66 ID:JdEIEl6t0
これも安倍のせいだろ
71 : 2020/06/22(月) 19:17:14.68 ID:DaWqUwF50
空気の疎密波は発生するが「音がする」は人間の認知自体を表す物理現象なので音はしない
73 : 2020/06/22(月) 19:17:22.67 ID:Y8A1XGjn0
誰にもバレなければ犯罪ではないってのは理解できるのに
これが認められないのは認知の歪みやぞ
74 : 2020/06/22(月) 19:17:33.47 ID:iQEVFL1I0
自民党『誰もいない森で木が倒れたら音がするでしょうか?答えは”しない”です』
75 : 2020/06/22(月) 19:17:39.03 ID:mjSnXkgDd

これがのちの精子である(・ω・)
76 : 2020/06/22(月) 19:17:50.47 ID:ABsB42vj0
東ナントカの頭の中もこんな感じなんだろ?

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