【新型コロナ】 人工呼吸器つけても65歳以上 97%死亡

1 : 2020/05/03(日) 16:35:34.79 ID:Gi5svwcG9

新型コロナウイルスの治療薬とてし、さまざまな薬が候補にあがっており、抗ウイルス薬「レムデシビル」は月内にも承認されそうだ。
難治性血液疾患などを専門とする小島勢二・名古屋大名誉教授は、新型コロナと立ち向かうには、抗ウイルス薬や、免疫を抑える薬とともに、
第三の薬として「毛細血管に働きかける薬」が有効かもしれないという。

新型コロナでは一部の患者が重症化することが指摘されているが、この薬は重症化の防止につながる可能性があるという。
どういうメカニズムなのか。小島さんが解説した。

人工呼吸器つけても65歳以上 97%死亡

緊急事態宣言が出されてからもうすぐ1カ月。いまだに、新型コロナウイルス感染が収束するめどはたっていない。
そのため政府は、緊急事態宣言を1カ月程度延長する方針だ。

これまでの新型コロナウイルス感染拡大への対策は、人との接触を極力削減して感染機会を減らすことに主眼が置かれてきた。
さらに、重篤な症例は集中治療室(ICU)で管理して、人工呼吸器や体外式膜型人工肺(ECMO)による救命治療が行われてきた。
医療スタッフや医療機器の不足から、一部の地域においては医療崩壊が現実のものとなっている。

米国医師会雑誌によると、ニューヨークで治療された5700人の新型コロナウイルス感染患者のうち、
320人が人工呼吸管理を必要としたが、その死亡率は18歳~65歳では76・4%、65歳以上では、実に97・2%に達している。

一方で人工呼吸管理を必要としなかった患者の死亡率は、18~65歳では19・8%、65歳以上では26・6%であった。

ICUで呼吸管理をしても65歳以上では97%が救命できていないという事実を考えると、
医療資源やマンパワーの多くを重篤なICU管理の患者に注ぐことには、考え直す余地がある。
https://www.asahi.com/articles/ASN523PQPN52ULBJ003.html

アビガン投与「福岡県方式」検討 現場の医師判断で、全国でも珍しく 県医師会【新型コロナ】★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588429650/

【厚労省】「アビガンが劇的に効いた」という患者の声があるのに「副作用が怖いから使わせない」 一方、海外にはどんどん輸出★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588482186/

【ノーベル賞】本庶佑「外出自粛でも感染はゼロにはならない アビガン使うべき 死なない状況作れば自粛なんてすぐにでもやめていい」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588479144/

2 : 2020/05/03(日) 16:36:09.28 ID:dwupmxTA0
一気に来た時は年齢関係なく終わりっぽいな
4 : 2020/05/03(日) 16:36:24.58 ID:B1kqeaRC0
うわあああああああ
5 : 2020/05/03(日) 16:36:33.82 ID:/RzQau6H0
>>1
スレタイに米国が入ってない
128 : 2020/05/03(日) 16:45:55.46 ID:UVnLoL+80
>>5
最近多いよね。こういう恣意的なスレタイ。
138 : 2020/05/03(日) 16:46:39.09 ID:5LK3l2W90
>>128
5ちゃんはコロナ関連はこういう詐欺スレタイばっかり
なんのつもりなんだろう
225 : 2020/05/03(日) 16:53:14.26 ID:rR3Kiyx+0
>>5
日本じゃないんか良かった
6 : 2020/05/03(日) 16:36:38.14 ID:TXmUF4nL0
これは、割りきった方がええかもな。

そうすれば医療崩壊しないんでしょ?

7 : 2020/05/03(日) 16:36:38.52 ID:2WYTCtDO0
じゅんいち死んでしまうん?
8 : 2020/05/03(日) 16:36:49.16 ID:DNBlK5tN0
「何の」97%なのかが書いてないと読み難くてしょうがないぞ。
103 : 2020/05/03(日) 16:44:26.03 ID:fzE/t8kL0
>>8
簡明直截で分かりやすいだろ
9 : 2020/05/03(日) 16:36:53.96 ID:sI/JVCN60
100%でも構わんで
10 : 2020/05/03(日) 16:36:57.27 ID:XBvaIh6Y0
>一方で人工呼吸管理を必要としなかった患者の死亡率は、18~65歳では19・8%、65歳以上では26・6%であった。

ん?

132 : 2020/05/03(日) 16:46:08.33 ID:dDCf49hv0
>>10
入院が必要なレベルだとこのぐらいの死亡率なのか?
だとしたら恐ろし過ぎる
171 : 2020/05/03(日) 16:48:48.95 ID:YXDNrQDZ0
>>10
老人以外でも結構死ぬじゃん
11 : 2020/05/03(日) 16:36:59.67 ID:fI3/RG5U0
人工呼吸器が足りないから効果ない情報を流し出したぞ
102 : 2020/05/03(日) 16:44:25.41 ID:iiWsUSLT0
>>11
アメリカな
12 : 2020/05/03(日) 16:37:03.79 ID:gZeisplB0
ていうか人工呼吸器付けたらもう終わり
43 : 2020/05/03(日) 16:40:40.81 ID:Okmxg2/00
>>12
じゃあつけなくていいね
13 : 2020/05/03(日) 16:37:04.05 ID:CIVHFsxm0
猿轡だよ!察しろ!
14 : 2020/05/03(日) 16:37:13.00 ID:0I84wovQ0
後期高齢者でも実際の致死率は数%
60歳未満に至っては皆無に等しい
デマを飛ばしてレスを稼ごうとするな
20 : 2020/05/03(日) 16:37:44.87 ID:/RzQau6H0
>>14
米国の話だから
125 : 2020/05/03(日) 16:45:44.59 ID:0I84wovQ0
>>20
アメリカもおなじ
むしろ検査しまくってるだけあって致死率はむしろ低い
263 : 2020/05/03(日) 16:55:56.63 ID:I84f2SFe0
>>125
人口100万にあたりの各国死亡数知ってる?
日本は3.7人で世界71位
15 : 2020/05/03(日) 16:37:15.01 ID:U5QszLNY0
寿命だろ
延命治療せずにそのまま死なせとけ
16 : 2020/05/03(日) 16:37:22.92 ID:xLrpWgF50
途中からなんで米国医師会からソース持ってきてるの
17 : 2020/05/03(日) 16:37:25.67 ID:5uIXLWTm0
なんとか恐怖を煽りたいという精神が見え見えだな。
もともと人工呼吸器が必要になった時点で死に近いだろうが。
18 : 2020/05/03(日) 16:37:35.14 ID:GKKgzf840
67歳♂だが今からタバコやめても無駄?
107 : 2020/05/03(日) 16:44:32.94 ID:TmwDMdof0
>>18
往生際の悪い奴だな、あきらめろ
148 : 2020/05/03(日) 16:47:18.07 ID:JuXOJZeh0
>>18
止めても変わらんから(-。-)y-~吸っとけ
166 : 2020/05/03(日) 16:48:13.64 ID:tGiPG1kn0
>>18
吊り
247 : 2020/05/03(日) 16:54:52.75 ID:25sNW+gK0
>>18
まず5ちゃんやめろ
19 : 2020/05/03(日) 16:37:38.44 ID:gZeisplB0
よく見たら日本じゃないじゃないか!
21 : 2020/05/03(日) 16:37:55.72 ID:058SgI310
NYの話かい
22 : 2020/05/03(日) 16:38:00.37 ID:5o8MtzyU0
アビガンさえ使っていれば、救えた命も有るのに
抵抗勢力は人殺し
23 : 2020/05/03(日) 16:38:04.73 ID:pKYMtQnE0
ていうことは梨田は奇跡の復活だったんだな
24 : 2020/05/03(日) 16:38:38.60 ID:+0MvjoL40
つまりNYだと呼吸器の意味ほとんどないってこと?
日本はこんなに酷くないぞ確か
半数は復帰するはず
何がそんなに違うんだ
271 : 2020/05/03(日) 16:57:02.58 ID:dZGZNPfQ0
>>24
よほど酷くならんと人口呼吸器着けないと言うことでは?
25 : 2020/05/03(日) 16:38:41.54 ID:s8YqzsZp0
>18歳〜65歳では76・4%
若くても結構高いな
人工呼吸になったらヤバイってことか
78 : 2020/05/03(日) 16:43:06.51 ID:0auHlJ240
>>25
NYはちょい特殊な場所だよ
それほとんどニグロだろ
26 : 2020/05/03(日) 16:38:42.41 ID:xvDznvaO0
もう間引きと思えばいい
日本も見習うべき
27 : 2020/05/03(日) 16:38:46.94 ID:ycN9Y6Yd0
そもそも人工呼吸器が必要な時点で…
28 : 2020/05/03(日) 16:39:07.20 ID:RrL0BYOv0
日本じゃこんな数字になってないよな
何が違うんだろう・・・
146 : 2020/05/03(日) 16:47:14.99 ID:1dA8kW0x0
>>28
人工呼吸器つけるだけならすぐだが、管理するのがクソめんどう。
適当に管理すると肺のダメージが避けられん。
麻酔科か、呼吸器科以外が管理する人工呼吸器だと死亡率が上がりそう。
158 : 2020/05/03(日) 16:47:56.32 ID:RW/I1f8y0
>>28
日本では重症の8.4%助かって37.9%結果待ち
29 : 2020/05/03(日) 16:39:11.08 ID:SJOY9AS10
本当ならニューヨークで年寄が人工呼吸になったらほぼ100%死亡だな。
31 : 2020/05/03(日) 16:39:21.38 ID:8NeBLQO00
人工呼吸器の設計ミスだな
32 : 2020/05/03(日) 16:39:21.65 ID:wJt3c8Zx0
初めから年齢トリアージで良いやんけ
マージンは十五取ったら十二分だろ
33 : 2020/05/03(日) 16:39:26.40 ID:FmuBiI0x0
人工呼吸器がどのようなものかわかれば97%は理解できる むしろ3%も回復することに驚く
80 : 2020/05/03(日) 16:43:13.56 ID:AbOhJYxZ0
>>33
じゃあ梨田さんは怪物なんだ
35 : 2020/05/03(日) 16:39:43.78 ID:crqyVIOy0
65歳以上は感染したら死ぬと思っていいのか
58 : 2020/05/03(日) 16:42:09.61 ID:QsDi45Cr0
>>35

アメリカ人はな

92 : 2020/05/03(日) 16:43:59.17 ID:csCAb4pW0
>>35
人工呼吸器までいかなければ26.6%だと
ちな人工呼吸器までいくと65未満でも76.4%と書いてある
117 : 2020/05/03(日) 16:45:08.07 ID:dIKhQEC70
>>92
人工呼吸器までいったらみんな助からんてことやな
127 : 2020/05/03(日) 16:45:51.14 ID:5LK3l2W90
>>92
アメリカ人でアメリカの医療だとね
267 : 2020/05/03(日) 16:56:28.90 ID:5LJaO9IM0
>>35
入院時点で75%
呼吸器で97%

宝くじに当たるよりは生還率はるかに高いから心配するなw

36 : 2020/05/03(日) 16:39:47.73 ID:5Qa3QEbU0
>>1
おいおい
助からないなら一刻も早く死んだ方がマシだぞ。
65歳以上の重症者には緩和を
37 : 2020/05/03(日) 16:39:49.20 ID:qEMT/5FD0
「自発呼吸が止まった患者は死ぬ率が高い」
というバカ記事w
42 : 2020/05/03(日) 16:40:35.58 ID:CIVHFsxm0
>>37
酸素吸入器と勘違いしてるやつ居るもんな
38 : 2020/05/03(日) 16:39:56.80 ID:061Zi5X60
ニューヨークで

は?

39 : 2020/05/03(日) 16:40:18.31 ID:953d45UO0
アジア系と欧米系で重篤になったときの耐性が違うのかもねこのウイルス
55 : 2020/05/03(日) 16:41:51.12 ID:pKYMtQnE0
>>39
それ言ったら白人と黒人でも死亡率が違う
んで今一番有力なのは肥満率と重症化率の相関だな

肺炎でも血栓でもどっちにしろデブは死にやすいし

40 : 2020/05/03(日) 16:40:22.25 ID:Zvxpbe030
NYの話を意図的に日本にすり替える馬鹿
41 : 2020/05/03(日) 16:40:31.81 ID:4D05ArRK0
死にすぎ草
44 : 2020/05/03(日) 16:40:53.36 ID:P5GhUK800
だって血管がやられる病気だもん
45 : 2020/05/03(日) 16:40:55.02 ID:A20kVoP80
>>1
スレタイ詐欺
日本じゃねーじゃん
46 : 2020/05/03(日) 16:41:07.62 ID:5Qa3QEbU0
早く殺してくれ!って思うくらい苦しいはず。
47 : 2020/05/03(日) 16:41:13.88 ID:G09wPSSA0
ダイプリのジジババは50人のうち33人が人工呼吸器はずれて29人が退院済だぞ
56 : 2020/05/03(日) 16:41:54.74 ID:Okmxg2/00
>>47
まだ4人も入院してるの?
あれ2月だろ
75 : 2020/05/03(日) 16:43:00.56 ID:pKYMtQnE0
>>56
ダイプリは2ヶ月粘った挙げ句つい最近死んだ患者も居たし、
医療崩壊ウイルスの面目躍如みたいなケースがあったよ
122 : 2020/05/03(日) 16:45:34.47 ID:G09wPSSA0
>>56
ダイプリは8人がまだ入院中
現在もICU4人+先月ICUからでた4人
100 : 2020/05/03(日) 16:44:22.38 ID:qMYJsDU20
>>47
日本のジジババはしぶと過ぎる ホント憎たらしいわ
48 : 2020/05/03(日) 16:41:15.59 ID:T6lvTE7Q0
だからアビガン
49 : 2020/05/03(日) 16:41:19.91 ID:mWg9otuC0
肺の洗浄とかできないのかね
火星に行こうという時代に
209 : 2020/05/03(日) 16:51:52.79 ID:JD+KFHK10
>>49
可能なのは半魚人ぐらいだろ
50 : 2020/05/03(日) 16:41:38.09 ID:drNM9HO50
老人殺戮ウィルスと名付けよう
51 : 2020/05/03(日) 16:41:38.68 ID:OBolk22t0
日本は5割とかだったんじゃね?
52 : 2020/05/03(日) 16:41:40.06 ID:v4mSdWK00
普段から高齢者はインフルエンザやその他の肺炎で大量に死んでるのにアホくさ
なんで新型コロナだけ特別扱いなんだよ
53 : 2020/05/03(日) 16:41:41.71 ID:at0yyUN70
人工呼吸器必要なくらいだと年寄りはほぼ死ぬってこと?ならとっとと切り捨ててベッド空けて医療従事者楽にしてやれよ
54 : 2020/05/03(日) 16:41:50.47 ID:RrL0BYOv0
ICUで呼吸管理って書いてあるから
単純な酸素吸入とは違うのかな?
258 : 2020/05/03(日) 16:55:49.92 ID:K5MNS/kr0
>>54
それは軽症(中等症)
カニューレとか酸素マスクとか
57 : 2020/05/03(日) 16:42:00.71 ID:SqmUkRO80
高齢者には検査結果出る前にすぐアビガン飲ませるしかない
118 : 2020/05/03(日) 16:45:10.91 ID:5Qa3QEbU0
>>57
そういう事
二、三日分のアビガンを配っておき、

発症したらとりあえず電話診療してアビガン服用の許可をもらい
翌日検査をし、その結果次第で、継続用アビガンを処方してもらう。

59 : 2020/05/03(日) 16:42:15.59 ID:0I84wovQ0
こんなひどいデマ記事を書きながらコロナ差別が日本で深刻と言ってるんだからな
朝日新聞は
69 : 2020/05/03(日) 16:42:42.02 ID:QsDi45Cr0
>>59

朝日新聞はちょっと酷いね

60 : 2020/05/03(日) 16:42:17.08 ID:4D05ArRK0
アメリカは人工呼吸器の使い方がおかしいとか話題になっとったろ
そんなに肺を膨らませたら死ぬぞって
コロナの時は若干肺が萎んでる程度にしないと死ぬから!って論文も出とったろw
61 : 2020/05/03(日) 16:42:18.38 ID:UerS2qLr0
※老衰も大いに関係しております>>1
62 : 2020/05/03(日) 16:42:24.11 ID:qS081mMf0
医療リソースを効率的に使うためにも65歳以上の人工呼吸器使用は中止せよ
63 : 2020/05/03(日) 16:42:24.66 ID:pfnmOTgN0
命の洗濯
64 : 2020/05/03(日) 16:42:32.20 ID:tGiPG1kn0
資源の無駄
老人に使うなバカ
65 : 2020/05/03(日) 16:42:32.33 ID:0mTLGcOm0
つまり65歳以上の重症患者を治療する意味はないってことだよね
医者は儲かってウハウハだろうけど
66 : 2020/05/03(日) 16:42:34.12 ID:q+4UelGP0
ジュンイチはNYで治療すれば良かった
67 : 2020/05/03(日) 16:42:38.18 ID:pFTIKgva0
老い先短い自分なんかじゃなくて、若い人に譲ってくれ!

と言っていた老人が助かる方程式

68 : 2020/05/03(日) 16:42:39.24 ID:WDJ1MWMN0
97%に人間が手を加えて100%にしようという話でしょ。
70 : 2020/05/03(日) 16:42:42.00 ID:uFx5GobE0
重症までいくとヤバイのはわかるが重症にいくキッカケがまだわからないのかね
72 : 2020/05/03(日) 16:42:43.99 ID:KRT5ztJ60
人工呼吸器を付けて酸素を送り込むと最初は落ち着くが、その後酸素が肺の機能をおかしくするらしい
どこかでその知見を見た
人工呼吸器は諸刃の剣
73 : 2020/05/03(日) 16:42:45.84 ID:bgzOTmL70
97%。ほぼ100%じゃん
74 : 2020/05/03(日) 16:43:00.47 ID:qY6+KCqj0
つまり付けるだけ意味がないということだな
76 : 2020/05/03(日) 16:43:04.74 ID:1RK85Rpi0
志村が死んだときに「安倍が殺した」騒いでた人、赤っ恥だな
77 : 2020/05/03(日) 16:43:05.88 ID:jvhBuCq/0
人工呼吸機は若者限定でいいんじゃね
年寄り助けてもいずれ死ぬんだし
79 : 2020/05/03(日) 16:43:12.31 ID:EHPeSavZ0
3%に賭けるくらいなら、その分若い世代に人工呼吸器回せば良いのでは?
81 : 2020/05/03(日) 16:43:14.48 ID:5LK3l2W90
アメリカの話だよねこれ
日本では人工呼吸器やエクモですら回復する人がいる
梨田も人工呼吸器とれた
82 : 2020/05/03(日) 16:43:21.31 ID:PcS0sOmj0
65歳以上は自営業以外は現役リタイアしてるんだから放っておいて
現役世代と子どもだけで社会を回そう
83 : 2020/05/03(日) 16:43:24.77 ID:TkD9D7tz0
65歳以上で人工呼吸器をつけるほど重篤になった患者の97%が ってことだろ
わかるだろそのくらい
84 : 2020/05/03(日) 16:43:28.42 ID:OrUN6jYU0
この連休中に家をしっかり片付けようかなぁ・・
自分にもしものことがあった時の為に。
85 : 2020/05/03(日) 16:43:28.45 ID:wZcZThEo0
呼吸器つけるまえにアビガン飲ませたほうがいいんじゃないのか
188 : 2020/05/03(日) 16:50:28.68 ID:aD+CCgBo0
>>85
ほんとそれ
てかゴミクズ芸能人とかゴミクズ議員とかはさっさと飲んでるんじゃね
86 : 2020/05/03(日) 16:43:28.17 ID:52PtHdSx0
Russia 感染者数134,687 +10,633
ロシアやばいことになってるな。
96 : 2020/05/03(日) 16:44:06.63 ID:pKYMtQnE0
>>86
日本のケース見ても死亡者の波は遅れてくるからエライことになるだろうね
87 : 2020/05/03(日) 16:43:33.07 ID:Xv4BoAuK0
スペインかどっかは一定の年齢以上の重傷者には人工呼吸器使わない判断をしてると結構前にTwitterで見た
88 : 2020/05/03(日) 16:43:35.00 ID:QsDi45Cr0
お前ら朝日新聞に煽られているようだが

そんなんだとIQ下がるぞw

89 : 2020/05/03(日) 16:43:36.14 ID:m+ltEp2d0
なんだNYか
90 : 2020/05/03(日) 16:43:42.92 ID:5K34s2v/0
重症化したら確実に死ぬってことね
120 : 2020/05/03(日) 16:45:23.86 ID:5LK3l2W90
>>90
それが日本だとけっこう回復してるんだな
60代後半でCOPDで人工呼吸器つけて意識混濁までいっても投薬で回復した男性もいる
91 : 2020/05/03(日) 16:43:50.31 ID:0mTLGcOm0
むしろ65歳以上は軽症患者の重症化予防をすべきでしょ
93 : 2020/05/03(日) 16:44:04.15 ID:+shRHBJX0
梨田は?
94 : 2020/05/03(日) 16:44:04.38 ID:hebeW1yH0
現場では大分はっきりしてきていて
60以上、心疾患、糖尿病、喫煙歴は死にます。
95 : 2020/05/03(日) 16:44:06.46 ID:bY5AVE9a0
老人への人工呼吸器は虐待で。
97 : 2020/05/03(日) 16:44:07.08 ID:v6nGlOg00
かくして老害はさっさと氏ぬべきである
98 : 2020/05/03(日) 16:44:11.59 ID:ZeLNbGmD0
>>1
石田はその中に入らなかったのか。
99 : 2020/05/03(日) 16:44:19.48 ID:FUoZusoA0
気管支切開して挿管した患者が死ぬってことでしょ。
そらそうやん。むしろ、そっから復活するほうが
すごいと思ってしまう。
101 : 2020/05/03(日) 16:44:23.57 ID:rD8YrumM0
ECMO増産しますといったバカがいた
その前から専門家はブツよりヒトですといっていたのに
104 : 2020/05/03(日) 16:44:28.92 ID:y5cGY0mX0
だからって現役世代の経済苦を選ぶのもなんだかねぇ
ジジババの少数の犠牲より自殺者数がすごいことになるぞ
106 : 2020/05/03(日) 16:44:31.18 ID:TkD9D7tz0
人間のジュ毛が65歳で、そっから先はおまけだという事だな
年金払うの辞めよ
108 : 2020/05/03(日) 16:44:38.13 ID:n3e+3d9m0
検査しないから肺炎が進行してるんだよ。だから助からない
国と医療機関に殺されてるようなもの
109 : 2020/05/03(日) 16:44:43.16 ID:kXyxUMTO0
>>1 これサラーッと、18歳が人工呼吸器アリでもナシでも死んでるってことじゃんね。
111 : 2020/05/03(日) 16:44:45.86 ID:ggKWwrlt0
高齢者は人工呼吸器をつけても予後が悪い(からECMOは禁忌)って3月下旬ごろに読んだな
113 : 2020/05/03(日) 16:44:54.68 ID:CONx3hIb0
ミスリード誘うスレタイはペナルティつけろよ
115 : 2020/05/03(日) 16:44:58.64 ID:uYi8ZXl00
日本とかアジアと何故こんなに違うんだ?
人工呼吸器つけるって事は診てもらえなかったわけでもないだろうに
145 : 2020/05/03(日) 16:47:10.88 ID:CJ9EkoAc0
>>115
呼吸器装着後の管理の問題とかあるんかな
日本の医者はアメリカでは呼吸器着けないような症例にも着けて抜管までさせてるし
175 : 2020/05/03(日) 16:49:20.61 ID:pKYMtQnE0
>>145
日本の医者はジジババ社会で山程延命治療させられてるから
人工呼吸器の扱い慣れてんのかな
252 : 2020/05/03(日) 16:55:06.34 ID:CJ9EkoAc0
>>175
そうそう
国民皆保険のおかげ(?)で救急に搬送されてきた患者片っ端から呼吸器着けまくるからね
116 : 2020/05/03(日) 16:45:03.12 ID:ArpTSgKO0
アメリカの話な
119 : 2020/05/03(日) 16:45:23.02 ID:Lr2W4E000
梨田は人工呼吸器つけたの?退院したよね?
121 : 2020/05/03(日) 16:45:30.71 ID:qxYgBGa00
人工呼吸器つける事典ですでに命の危険がある
その大前提を無視して単にパーセントだけで不安を煽る
バカがやりそうなことだわ
123 : 2020/05/03(日) 16:45:35.66 ID:61Q4fSHQ0
日本はほんと悪運強いな
政府無能でほぼなんもしてないのに
腹立つわー
124 : 2020/05/03(日) 16:45:42.01 ID:dRjc3jyP0
播種性血管内凝固症候群
126 : 2020/05/03(日) 16:45:50.94 ID:8dmY2Pxd0
トリアージだな
130 : 2020/05/03(日) 16:45:59.81 ID:WDJ1MWMN0
ただ65才未満で「治癒」しても肺炎で不具者になるから、人生を続けるべきかは考えどころかも。
131 : 2020/05/03(日) 16:46:04.16 ID:RYUIrrpW0
米国での話だろ
医療体制が枯渇していないなら、高齢者であっても最初から見捨てるべきじゃない
133 : 2020/05/03(日) 16:46:11.95 ID:foydwepd0
というか人工呼吸器つける段階ってもうアウトだからな
みんなわかってないみたいだけど
134 : 2020/05/03(日) 16:46:14.10 ID:jKp/U3tC0
さっさとアビガン使わないからだろ
厚生省は人殺し
173 : 2020/05/03(日) 16:48:53.85 ID:A20kVoP80
>>134
これアメリカだぞ
135 : 2020/05/03(日) 16:46:28.92 ID:4D05ArRK0
人工呼吸器をつけることそのものが肺を損傷させるからな
雑なスタッフがやると患者は死ぬw
137 : 2020/05/03(日) 16:46:38.45 ID:mIgNduUk0
あのな。織田信長は49歳、上杉謙信は48歳、豊臣秀吉は61歳で死んだんだよ。
60歳も生きたら十分だろ。60歳を過ぎたらいつでも死ぬ覚悟をしておけよ。
139 : 2020/05/03(日) 16:46:53.32 ID:dSAmAubZ0
ぶっちゃけ人工呼吸器を付けるレベルになるともう後戻り出来ないと聞いたぞ
死へ一直線だって
201 : 2020/05/03(日) 16:51:16.59 ID:sxuJWVD50
>>139
クルーズ船の外国人のお婆さんが重篤化して
最後の手段でエクモにつないだら
今は自分の足で歩けるほど回復してるっていうから
結局は本人の体力次第という気がする
140 : 2020/05/03(日) 16:46:53.88 ID:XzCAAlcF0
親にうつすのが怖いな
141 : 2020/05/03(日) 16:46:55.52 ID:ZNXA/Jqj0
アメリカは1つの人工呼吸器を複数人で使ったのがまずかったって話しじゃなかったかな
本人以外のウィルスがずっと供給されて回復できないって言ってたよ
142 : 2020/05/03(日) 16:47:01.01 ID:7BoWXxVJ0
高齢政治家の誰一人の感染も聞かないね、予防が効く薬でもあるのかしら
143 : 2020/05/03(日) 16:47:03.65 ID:92Sdz2Pa0
早めのアビガンを許さない😡
208 : 2020/05/03(日) 16:51:48.06 ID:sxuJWVD50
>>143
芸能人は「たまたま」アビガン使える病院に行ってたりするけどな
144 : 2020/05/03(日) 16:47:07.23 ID:b8SrrP5P0
人工呼吸器付けると死ぬと解っているので
人工呼吸器を付けようとすると患者が泣いて抵抗するそうだ。
地獄絵図やな。
147 : 2020/05/03(日) 16:47:15.44 ID:0mTLGcOm0
毛細血管なら硫酸イオンつまり硫黄を食べることだ
肉かな
149 : 2020/05/03(日) 16:47:21.61 ID:SrATbgEz0
>>1
スレタイ詐欺
朝日

痛快やねw

150 : 2020/05/03(日) 16:47:21.89 ID:RINIZ6yB0
ということは65歳以上に貴重な人工呼吸器使うべきではないってことでは?医療崩壊を防ぐために決断すべき
151 : 2020/05/03(日) 16:47:22.06 ID:Ss6V+HbY0
日本はその10分の一だからハナホジだな
152 : 2020/05/03(日) 16:47:23.70 ID:vrg849510
ニューヨークか・・アメリカ人はそろそろ切り捨てるな
153 : 2020/05/03(日) 16:47:24.79 ID:lfNmI+rf0
高熱が続くから体力の無い年寄りは身体が耐えられないんだろ
どう考えても早期のアビガンなりの投薬が一番だと思うけどなあ
154 : 2020/05/03(日) 16:47:28.77 ID:KRT5ztJ60
まあ日本人は魚や納豆など食生活のおかげで死亡者は非常に少ない
80歳以上感染者でも無症状が大半という
昔ながらの食生活をしている人は助かるようだ
199 : 2020/05/03(日) 16:51:06.69 ID:hiUBzWrq0
>>154
30代の男性だけ症状があって同居してる70代親と嫁には症状が無かったケースとかあるからね
ほんと良く分からんウィルスだよ
287 : 2020/05/03(日) 16:58:11.33 ID:WDJ1MWMN0
>>199
学校再開のためにドイツやフランスが必死で調べているが、家庭内でうつる確率は夫婦間では40%
くらいだが、親子兄弟間では10数%ですごく高いわけじゃないらしい。
155 : 2020/05/03(日) 16:47:29.81 ID:gxcTG9Gl0
欧米式が正しいな
老人はとっとと死んでもらった方が社会福祉費も削減できるし
156 : 2020/05/03(日) 16:47:43.94 ID:aogk7pWy0
タバコ吸ってた世代か(´・ω・`)
157 : 2020/05/03(日) 16:47:51.64 ID:990jx9mm0
どうせ無駄なんだから、大事な人工呼吸器を65歳以上に使うな
159 : 2020/05/03(日) 16:48:00.24 ID:ZykQwRsH0
じゃあ人工呼吸器そんなにいらんやん
186 : 2020/05/03(日) 16:50:23.87 ID:CIVHFsxm0
>>159
瀕死期間を演出しないと即死だってバレるだろ
160 : 2020/05/03(日) 16:48:00.42 ID:m296vI510
つか人工呼吸すれば助かるとでも思ってる低学歴の多さよw
161 : 2020/05/03(日) 16:48:00.57 ID:Z+hXcrwE0
陽性発覚後50歳以上は直ちにアビガン
これで重症化は結構抑えられるのでは
予防でイベルメクチン使えるようにしてほしい
163 : 2020/05/03(日) 16:48:05.11 ID:94B+HhtRO
水を飲む人の死亡率100%
164 : 2020/05/03(日) 16:48:06.51 ID:/kG88HMd0
もう助けてくれなくていいから、
肺炎の緩和ケアについてだけ詳しく教えてください。
184 : 2020/05/03(日) 16:50:14.17 ID:MHx9xvgj0
>>164
モルヒネ&麻酔投与で苦痛を感じさせずに窒息するのを待つ。
165 : 2020/05/03(日) 16:48:09.01 ID:y53N06XD0
日本の話じゃないやん
167 : 2020/05/03(日) 16:48:14.45 ID:wa6wtluk0
>>1
イタリアはこの事知っててやってたんだな
マスコミは重要な事伝えないよね
168 : 2020/05/03(日) 16:48:39.21 ID:qyzkD5rj0
じゃ付けなくてよくね?
169 : 2020/05/03(日) 16:48:42.69 ID:amBHqcxf0
梨田は奇跡的なケースだって事?
170 : 2020/05/03(日) 16:48:42.85 ID:VdXDjhQy0
この社会に貢献してくれたそして育てたくれた人達をこの様な形で失うのはとても残念な事だ……今までありがとうございました。
231 : 2020/05/03(日) 16:53:45.30 ID:MHx9xvgj0
>>170
お迎えが来たと諦めて、せめて苦しまずに逝けるように整備してやってほしいわ。

ジジババに夜通し呼吸困難とか可哀想だろ。モルヒネ使えるようにしてやれよ。

172 : 2020/05/03(日) 16:48:50.36 ID:MhWzAt5u0
年寄りが多く死んだ国こそがコロナが収束したあと
経済が良くなるんじゃないの?
226 : 2020/05/03(日) 16:53:19.00 ID:eYP8CNMy0
>>172
俺もそう思うからもう外出自粛をやめた
ここ数日間神奈川県内と都内を大分長時間歩き回った
明日も頑張る
どうせ今コロナのせいで仕事ないし
174 : 2020/05/03(日) 16:48:58.20 ID:XcieLDWY0
新コロ・・・ 仕事してるなぁ びっくり
177 : 2020/05/03(日) 16:49:34.58 ID:9Opllqcu0
高齢者にICUはいらん
医療崩壊なんてあり得ない
178 : 2020/05/03(日) 16:49:41.28 ID:w3S8QjJA0
おーい、おじいちゃんたちー、見てるー?
179 : 2020/05/03(日) 16:49:46.97 ID:2lIoVwvj0
>>1
衝撃的な数字やな。
集団免疫人口の70%感染したらなんぼほどの数字になんねん??
180 : 2020/05/03(日) 16:49:54.20 ID:zoQptoTm0
コロナ以外の病気でも人工呼吸器つけた老人はだいたい助からないんじゃないか
181 : 2020/05/03(日) 16:50:00.48 ID:8wKuKFFw0
元々アメリカの貧困層なんて死ぬ直前じゃないと入院できないだろ
182 : 2020/05/03(日) 16:50:08.52 ID:amBHqcxf0
日本だと人工呼吸器付けても四分の三くらい生還してるんじゃなかったっけ?
183 : 2020/05/03(日) 16:50:11.44 ID:CaLZpExz0
スレタイサギ
185 : 2020/05/03(日) 16:50:17.64 ID:n4042ujT0
ニューヨークのデータ使って何がしたいん??
187 : 2020/05/03(日) 16:50:26.52 ID:ZX3nc6E30
ちゃんと
5700人の新型コロナウイルス感染患者のうち、
320人が人工呼吸管理を必要とした中の94%と分かるように書けよクソ>>1
189 : 2020/05/03(日) 16:50:33.52 ID:Pg6J5cEW0
65以上は金使っとけ。死んだら半分国庫行きになるようなもん
245 : 2020/05/03(日) 16:54:45.62 ID:++SUBmrS0
>>189
保険適用されるとほとんど現役世代の負担か公費なんじゃないの?
190 : 2020/05/03(日) 16:50:40.09 ID:5nnhhr+u0
NYでの数字か
延命治療だな
193 : 2020/05/03(日) 16:50:45.58 ID:Ai1ZTLzf0
むしろ80代以上で無症状とか重症化しないほうがおかしいわ
年齢に関係なく特定の人間必殺ウイルスだろこれ
その特定はおそらくされず極秘扱いだな
194 : 2020/05/03(日) 16:50:46.98 ID:TkD9D7tz0
人工呼吸器は口に繋がれたチューブから圧力をかけて酸素を肺の奥まで届かせるもの
人工心肺は血液をろ過して酸素を供給し戻す、透析のようなもの

車のメンテで言ったらオイル交換とエンジンオーバーホールくらい規模が違う

195 : 2020/05/03(日) 16:50:50.65 ID:YLEPW/sU0
なのに老人につけたがるから
196 : 2020/05/03(日) 16:50:51.77 ID:uU3B56HG0
人工呼吸器や、酸素吸入に、至る前にアビガンだろ。
自宅や隔離施設でも飲み薬だから摂取可能。

日本はもう少し人工呼吸器での救命率もあるだろうけど、高齢者や基礎疾患持ちは助からない場合が多いんどろ。
集団免疫獲得目指してるスウェーデンなんて、コロナに限らず高齢者に人工呼吸器付けて治療とかしないらしいよ。その人の寿命だと割り切ってるらしい。

197 : 2020/05/03(日) 16:50:53.68 ID:P+tJB6eM0
社会保障費を圧縮するチャンスやんけ!
198 : 2020/05/03(日) 16:50:54.77 ID:pZjNzLK+0
死亡率97%は人工心肺なのか人工呼吸なのかどっちだ
200 : 2020/05/03(日) 16:51:16.55 ID:J2VVEpSd0
トンキン今こそロックタウンおー
ベーシックインカムも検討して
今こそロックダウンしてほしい
202 : 2020/05/03(日) 16:51:16.68 ID:Sxf57CdX0
そりゃ人工呼吸機だけじゃ死ぬだろ
アビガン届いてないの?
203 : 2020/05/03(日) 16:51:16.72 ID:OyjTTwSu0
よく読んだらニューヨークの確率じゃねーか
驚かせやがって
日本の死亡率を持ってこい!
204 : 2020/05/03(日) 16:51:29.31 ID:8qrMW/IS0
そもそも人工呼吸器は全自動ではないからな
205 : 2020/05/03(日) 16:51:41.32 ID:zHIOgBRH0
アビガンは患者が希望すれば使えるの?
207 : 2020/05/03(日) 16:51:47.85 ID:C9dUccwV0
じゅんいちが今まさに空気求めて苦しんでます!
210 : 2020/05/03(日) 16:51:59.32 ID:0mTLGcOm0
日本は何が違うのか?
211 : 2020/05/03(日) 16:52:04.24 ID:zZjy4qYV0
日本でかなり前に北海道と熊本の20代の女子(しかも一人はJD)が重症化して人工呼吸器を付ける重篤状態になったけど
命は助かったんだっけ?後遺症については何も語られないけど
212 : 2020/05/03(日) 16:52:07.39 ID:4D05ArRK0
肺の状態と人工呼吸器の調整がマッチしてないと患者は死にます
コロナ肺炎は通常と反対の手順でやらないと死にやすいことが分かったらしいw
アメリカは通常手順で人工呼吸器扱ってモリモリ患者を死なせているのでは
214 : 2020/05/03(日) 16:52:10.19 ID:MVBYbs0T0
アメリカの圧力だな。
レムデを輸出して、対日赤字を解消と。
アメポチの安倍なら、やりかねん
248 : 2020/05/03(日) 16:54:56.22 ID:qQXXDRgc0
>>214

使えないゴミを、無理やり押し込むのは

なりすましの似非ユダヤ人の商法
「ゴイ差別主義者」の典型

215 : 2020/05/03(日) 16:52:13.11 ID:2tYnShGf0
ICUまで入って回復傾向の梨田は奇跡的な存在なんだな
216 : 2020/05/03(日) 16:52:19.10 ID:8qOtxSLQ0
集団免疫が瓦解する
217 : 2020/05/03(日) 16:52:19.31 ID:nVH5Sxme0
高齢者だけ外出自粛でええんちゃうのもう
218 : 2020/05/03(日) 16:52:21.29 ID:PuHSqNT50
> その死亡率は18歳~65歳では76・4%、65歳以上では、実に97・2%
つける時点で終わってるってだけだろ
しかも18-65vs65以上なんて乱暴なわけ方での印象操作、年齢とともになだらかに変化してるはずなんだが
219 : 2020/05/03(日) 16:52:31.28 ID:71Ov3jRs0
人口呼吸器を必要とした人が5%いて、その中の65歳以上は97%死亡した

ってことか。

220 : 2020/05/03(日) 16:52:33.14 ID:PirvQSQi0
65歳だけど感染したら運命だと思ってる
死ぬ時は死ぬがよろしい
233 : 2020/05/03(日) 16:53:50.88 ID:uAMFZGVk0
>>220

逝ってよし

264 : 2020/05/03(日) 16:56:11.69 ID:eYP8CNMy0
>>220
残酷なようだけど本当にそうなんだよ
日本は無意味に要介護の老人を生かし続け過ぎた
減らしていかなきゃ

健康寿命こそ人間本来の寿命だから

221 : 2020/05/03(日) 16:52:47.31 ID:mceH/kbG0
完全に医療崩壊してる状態ならそうなるわ
ドイツ見てみろよ
222 : 2020/05/03(日) 16:53:09.73 ID:5BrEMF7+0
65歳以上の人工呼吸器の使用を禁止にしたら?
240 : 2020/05/03(日) 16:54:26.41 ID:TkD9D7tz0
>>222
人工呼吸器は大した手間ではない
266 : 2020/05/03(日) 16:56:28.45 ID:5BrEMF7+0
>>240
人工呼吸器にも限りがあるだろ
若い人優先で使うのが一番いいね
274 : 2020/05/03(日) 16:57:09.35 ID:UUsWDAly0
>>240
手間じゃないけど病床数足りるわけねー
223 : 2020/05/03(日) 16:53:11.67 ID:uAMFZGVk0
コロナ患者は儲からないってさ
コロナ爆弾で看護師が100人自宅待機とかになるからな
ハイリスクノーリターン
やっぱり高級介護施設入居者囲い込みビジネスだよなー
224 : 2020/05/03(日) 16:53:13.59 ID:60EnZZ4y0
日本だとどうなのかしら
227 : 2020/05/03(日) 16:53:28.08 ID:TkD9D7tz0
医療機関が認可を受けていて医者が必要と判断すれば使える
228 : 2020/05/03(日) 16:53:35.09 ID:l9mkEht50
既往症の有る高齢者が一度重篤化したら助からないって結論だろ。今更だな。
229 : 2020/05/03(日) 16:53:36.54 ID:ohIoqLQY0
>人工呼吸管理を必要としなかった患者の死亡率は、18~65歳では19・8%、65歳以上では26・6%であった。

人工呼吸器が不要なのに4分の1も死ぬっておかしいだろ。

呼吸困難になる前に、コロっと死ぬのか?

260 : 2020/05/03(日) 16:55:51.87 ID:UUsWDAly0
>>229
呼吸困難になって死ぬんだよ
呼吸出来なくて何日も生きられるわけねーだろ
230 : 2020/05/03(日) 16:53:44.57 ID:D47nGas70
石田純一は子作りできるぐらい元気だし
長年禁煙してたからな
それでも危なかったわ
232 : 2020/05/03(日) 16:53:48.76 ID:ZhY5fL1V0
ニューヨークの話だからね。日本は違う
234 : 2020/05/03(日) 16:54:06.60 ID:JZRLKRN/0
新型コロナはステルス感染するSARSだから
235 : 2020/05/03(日) 16:54:12.13 ID:PZw7uMI+0
ニューヨークと同じかと思ったら、ニューヨークのことじゃん。
236 : 2020/05/03(日) 16:54:13.29 ID:vaa7Thsf0
もう安楽死を認めるしかない段階だよね
意思表示カードとか作って欲しい
237 : 2020/05/03(日) 16:54:17.97 ID:4asqLat20
97%以外の率も高すぎだろ
238 : 2020/05/03(日) 16:54:20.37 ID:vavVfhFC0
人工呼吸器をしばらく付けてると肺の筋肉が急速に衰えて自力で呼吸できなくなるらしいな。
239 : 2020/05/03(日) 16:54:25.94 ID:mEH2EwS90
梨田とかは奇跡なんだな
流石に頑丈だったんだな
241 : 2020/05/03(日) 16:54:32.29 ID:Wz3fGI/T0
よし!
242 : 2020/05/03(日) 16:54:34.85 ID:8AHb4V8Y0
日本は死亡率が低いと言われる割には
有名人がことごとく死んでる
253 : 2020/05/03(日) 16:55:18.13 ID:NsvSzkzQ0
>>242
確率的にありえんくらいにな
261 : 2020/05/03(日) 16:55:52.23 ID:PZw7uMI+0
>>253
どんな確率だよw
272 : 2020/05/03(日) 16:57:03.16 ID:Y/rJMGTE0
>>242
検査してないのに死者数なんかわかるわけないんだよね
244 : 2020/05/03(日) 16:54:43.37 ID:GA7Y/OiN0
実家に帰省したやつはサイレントキラーになるなこりゃ
246 : 2020/05/03(日) 16:54:52.02 ID:NsvSzkzQ0
>>1

ホリエモン「ただの風邪、騒ぎすぎ

249 : 2020/05/03(日) 16:54:59.59 ID:3vbcBPrw0
もう、65歳以上は病院から追い出して自然治癒を目指せ死んだら
終わりでいいじゃん
251 : 2020/05/03(日) 16:55:02.13 ID:drGJkI990
結論 早めのアビガン!
254 : 2020/05/03(日) 16:55:22.65 ID:RdoIgkAp0
副作用
玉無しになる。
268 : 2020/05/03(日) 16:56:33.73 ID:015mTBv40
>>254
生きるか死ぬかっときに子種のことなんて考えてられないよね
それなら罹らないようにするっきゃない!
255 : 2020/05/03(日) 16:55:41.01 ID:qc1r7SWB0
アメリカと日本じゃ医療の初期体制が違いすぎるしなぁ。

アメリカだと医療費全額実費絡みで、逝く寸前まで病院いけないとかそういうのあるからな。

256 : 2020/05/03(日) 16:55:42.87 ID:wFsMsUUQ0
俺50代だけど生き残れなさそう
257 : 2020/05/03(日) 16:55:48.92 ID:uAMFZGVk0
高齢者比率
30%なので先進国のように15%にしましょう
なので半数近くにはコロナで死んでもらうしかありません
262 : 2020/05/03(日) 16:55:53.03 ID:c1W85VGt0
>>1
人工呼吸器って一回付けたらもう外せないんだろ?
付ける必要ないんじゃね?
275 : 2020/05/03(日) 16:57:13.49 ID:bx23KbEO0
>>262
梨田さん、回復して外してるじゃん
286 : 2020/05/03(日) 16:58:11.02 ID:015mTBv40
>>275
回復してる人もいるのに、こんな情報流して怖いね
265 : 2020/05/03(日) 16:56:12.73 ID:BATusySD0
え?コロナって致死率97%なの?
269 : 2020/05/03(日) 16:56:46.25 ID:88IlDSB20
じゃあもうつけなくていいだろw
270 : 2020/05/03(日) 16:56:57.36 ID:/EYsmgoo0
肺炎ではなく全身病なんだな
273 : 2020/05/03(日) 16:57:08.60 ID:MVBYbs0T0
芸能界が高齢化してるんだろ
テレビにでてるのは、ビートたけし、和田アキコ、さんま、鶴瓶、
あとたくさん。日本の芸能界は、おなじ奴が老人になるまで 続ける。
新人がでにくい。
276 : 2020/05/03(日) 16:57:20.37 ID:bBz8ZfFG0
人工呼吸器をつけると死ぬのか!!!
277 : 2020/05/03(日) 16:57:32.95 ID:oFYNrj8x0
日本の「重症患者を優先的に治療する」方針が破綻しているわけだな
278 : 2020/05/03(日) 16:57:37.89 ID:0sf1SYTf0
80歳以上と65歳以上の基礎疾患者はICU治療施さない
「姥捨山」のスウェーデン方式が正解ってことだな
279 : 2020/05/03(日) 16:57:41.72 ID:+8yMTvfn0
65歳以上には陽性即アビガン出せるようにすればいい。
280 : 2020/05/03(日) 16:57:44.23 ID:4fCycFfx0
クルーズ船そんな死んでないよな
282 : 2020/05/03(日) 16:57:52.82 ID:pyh+d88j0
18~65歳とか、どんだけ幅広い括りで表現してるんだよボケ。死ぬのは老害だけ

気にするな

283 : 2020/05/03(日) 16:57:56.51 ID:QHIrHL3D0
老人だって無症状や軽症いくらでもいるんだから重症になる時点で内臓ボロいんだろなぁ
志村みたいに見た目は健康そうでも
結局そこがその人の寿命
284 : 2020/05/03(日) 16:58:04.50 ID:TkD9D7tz0
人工呼吸器  400万円
人工心肺装置 6000万円
285 : 2020/05/03(日) 16:58:09.44 ID:Ei0c+PW70
NYの65歳以上なんてすごいファットなジジババなんじゃないの
日本でもその死亡率なの?

コメント

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