
【現場の声】日本の緊急事態宣言が遅すぎる理由、コロナ最前線の米医師が戦慄の提言 人工呼吸器に繋いで戻って来た患者は殆どいない

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- 1 : 2020/04/07(火) 21:47:02.12 ID:EatVUf+j9
https://diamond.jp/articles/-/233957
日本もいよいよ、新型コロナウイルスに対する緊急事態が宣言される局面を迎えようとしている。
経済に対する打撃は免れないが、日本より先に新型コロナの泥沼に陥った米国からは、「ロックダウンで国民の行動を制限するしかない」という声が上がる。
感染拡大が顕著な米ニュージャージー州で、感染症専門医として勤務する日本人医師・斎藤孝氏に話を聞いた。――現在の状況を教えてください。
700床ぐらいの大学病院で、感染症の指導医(臨床と研究を通じて医学生などを教育する医師)という立場で新型コロナの患者をみています。
これまでのところ、呼吸困難で酸素吸入は必要だが、人工呼吸器を使うまでには至らない初期段階の症状なら、ヒドロキシクロロキンとアジスロマイシンなど、
ある程度効く薬があると分かりました。しかし一度重症化したら、薬はほとんど効果がありません。
治験段階の薬はいくつかありますが、どれも正直なところ大きな効果は見られてない。
中国や欧州から研究レポートがどんどん上がってきているのですが、どの研究でも重症化した段階での薬や治療法には決め手が見つかっていません。
このウイルスの重症化のメカニズムは、まだはっきりとは解明されていません。そうなるともう対症療法しかない。
呼吸困難になったら人工呼吸器に繋いで、それでもだめなら体外式膜型人工肺(ECMO)を使って、治すというよりも症状をなんとか緩和する。
その後は患者の治癒力頼みです。
そして残念なことに、人工呼吸器に繋いだ患者で「戻って来た」人はほとんどいない。――「戻る」とは回復するという意味ですか。
人工呼吸器を外して自分で呼吸できるようになる、という意味です。
回復するかどうかは別の問題です。戻って来られた患者はほんの一握り。特にお年寄りは、ほとんどがそのまま亡くなります。
重症化してから亡くなるまでの時間は、1週間程度です。
この1週間というのも、ICU(集中治療室)の医師が何とか持たせた結果です。もし人工呼吸器やECMOがなければ2、3日で亡くなると思います。そして、まったく重症化していなかったのに、ごく短時間で症状が激変して亡くなる人もいます。
私が覚えている例では、ICUではない通常の病室にいた患者で、サチュレーション(動脈血酸素飽和度、血液の中の酸素濃度を指す)が急激に下がった人がいます。
すぐに人工呼吸器をつけようとなったのですが、その間に亡くなってしまいました。
さっきまで起きて新聞を読んでいたような人が、1~2時間で亡くなったのです。これを予期するのは非常に難しい。
今はとにかく血圧やサチュレーションを3~4時間おきにこまめに調べていますが、それでもすべては予期できない。■「面」で対処するしか選択肢はない
――その最前線から日本に対しては、何を提言したいですか。緊急事態宣言、そしてロックダウン(都市封鎖)のような措置をすぐやるべきです。
日本はここまでのところ、クラスターという感染の「点」を把握してそれを封じ込めようと考えてきましたよね。
でも医療現場の実感でいえば、それは非常に難しいです。新型コロナは感染力がめちゃくちゃ強く、重症化したらかなりの確率で死にます。ですから、ロックダウンで「面」として国民の行動を制限し、短期間で爆発的に感染拡大することをなんとか阻止する。これが何より重要です。
長期的には相当数の国民が感染していくとしても、その勢いをとどめなければ、日本全国の病院に新型コロナの患者が一気に増えるおそれがあるのです。日本では米国や欧州の惨状と比べて、「われわれは感染者数も死者数もはるかに少ない。新型コロナ対策に成功している」と楽観視する向きが強いように思います。
しかし新型コロナの威力を目の当たりにしている医師からすると、その楽観姿勢には極めて強い不安を感じます。
今でも日本では電車通勤が普通に行われていて、学校の授業も再開されようとしているそうです。
この状況ではクラスターどころではなく、不特定多数が日常的に感染リスクにさらされます。※続きはソースで
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586183584/- 3 : 2020/04/07(火) 21:47:49.25 ID:Zgw5UOy40
- 総理がオリンピック第一だからね。
緊急事態宣言出すと来年も無理。 - 54 : 2020/04/07(火) 21:54:00.99 ID:t4lMd0MM0
- >>3
そう考えるとオリンピックってクソだな
運動やってる連中の自己満と利益と欲望の塊
要らねえな - 4 : 2020/04/07(火) 21:47:53.38 ID:Z2Yj53go0
- ジョンソンオワタ
- 7 : 2020/04/07(火) 21:48:20.62 ID:8eZH4mRA0
- >>4
ですよねぇ - 35 : 2020/04/07(火) 21:52:19.17 ID:3bWAXuuL0
- >>4
それ - 52 : 2020/04/07(火) 21:53:55.29 ID:Ks2tTjtB0
- >>4
CNNで人工呼吸器はつけていない
って言ってなかったっけ - 5 : 2020/04/07(火) 21:48:13.96 ID:OPec/FcB0
- >>1
熊本の看護師は生還したけど - 11 : 2020/04/07(火) 21:49:04.04 ID:d8xezTeH0
- >>5
やっぱり何かが違うよねえ… - 26 : 2020/04/07(火) 21:51:17.04 ID:E5aSpMLK0
- >>11
アメリカコロナ→完成型兵器のばら撒き
武漢コロナ→兵器試作品のお漏らし
俺の予想はこれ - 72 : 2020/04/07(火) 21:56:24.84 ID:WTz10i2q0
- >>26
いずれにせよターゲットは密輸、密入国を止めない人とその支援者
持病持ちは薬が欲しくて裏街道に落ちやすいものだ
本人に自覚が無くても、薬の製造の段階で裏ルートだからな
病院に運ばれてベッドに寝てから本人確認の上で殺処分されてるんだろうね
これだけ延命させてもらってて文句は言うな!だろうし - 21 : 2020/04/07(火) 21:50:51.06 ID:nPCEN1XP0
- >>5
(ほとんど、って意味わかるかい。どっちみち時間の問題、痛ましい話だけど) - 80 : 2020/04/07(火) 21:57:00.76 ID:OPec/FcB0
- >>21
山梨の髄膜炎を発症した人も生還したけど - 6 : 2020/04/07(火) 21:48:20.15 ID:khEHsdft0
- ボリス…
- 9 : 2020/04/07(火) 21:48:52.25 ID:d3bD/Jo50
- いち早く休校させたろ(^ω^)
- 12 : 2020/04/07(火) 21:49:06.82 ID:IW+JXCvJ0
- いや人工呼吸器はそういうもんだって最初からわかってたやろ?
…え?知らんかった?
- 13 : 2020/04/07(火) 21:49:13.40 ID:ObWo1OC20
- えっ、じゃあ人工呼吸器要らねーんじゃん
安く済むな! - 14 : 2020/04/07(火) 21:49:16.78 ID:7P6qMblj0
- >>1
国内でいくつも例がありますが? - 15 : 2020/04/07(火) 21:49:23.36 ID:5bUH90Po0
- 遅いも遅くないもいつ出しても大して意味のない宣言だろw
アメリカの医師は自分の国の心配してろよw - 16 : 2020/04/07(火) 21:49:42.88 ID:4nSassNU0
- ジョンソン…
- 17 : 2020/04/07(火) 21:50:07.99 ID:A5p93nQA0
- 梨田…
- 18 : 2020/04/07(火) 21:50:16.38 ID:PYHxDhma0
- 何で日本だけこんなに少ないの?
- 20 : 2020/04/07(火) 21:50:47.11 ID:ePbIbLjL0
- >>18
東アジアは全体的に少ないよ - 44 : 2020/04/07(火) 21:53:15.70 ID:nPCEN1XP0
- >>20
中共数百万だぞ。トンデモだと思うてるうちにまだましだったころの話になる - 19 : 2020/04/07(火) 21:50:43.23 ID:+7Qpn4u+0
- >>1
ということは人工呼吸器につないだところで無意味だということだから
そもそも人工呼吸器の数とかどうでもよかったということになるな - 22 : 2020/04/07(火) 21:50:58.04 ID:Q7/RzUNp0
- 提言としては油断させるよりはありがたい
- 23 : 2020/04/07(火) 21:51:00.01 ID:RhwYkjUf0
- >>1
ここまで警告してくれてるのになんで日本人は言うこと聞かないのかね?頭がイカれてんのかよ
- 24 : 2020/04/07(火) 21:51:14.78 ID:fb3HrBSG0
- それって医療崩壊してるからじゃね?
- 25 : 2020/04/07(火) 21:51:14.81 ID:Sv7SvnMW0
- 今の日本の検査基準ではダメそうだな。
志村けんみたいに手遅れが増えるんじゃないか?
酸素吸入する前の軽症者に投薬が必要。 - 27 : 2020/04/07(火) 21:51:21.42 ID:Za0dn0J50
- そんなんならもう人工呼吸器につながないほうがリソース的にいいんだろうなぁ…
- 28 : 2020/04/07(火) 21:51:22.51 ID:9TlEQIS70
- 日本は志村以外は復活してなかったか?
- 38 : 2020/04/07(火) 21:52:27.19 ID:Em+SxxJR0
- >>28
エクモで死んだの志村が初だったな - 29 : 2020/04/07(火) 21:51:29.62 ID:fgGIGGN30
- これ医療崩壊は解決したんじゃないか
人工呼吸器はいらn - 30 : 2020/04/07(火) 21:51:37.79 ID:m6Vc8ouz0
- なんか喘息の薬が効いたりして、人工呼吸器必要だった重症者も結構回復しているぞ
- 31 : 2020/04/07(火) 21:51:40.98 ID:RBPICuVZ0
- 肺がやられて息が出来なくなって溺れ死ぬように苦しんで死ぬらしいな
- 32 : 2020/04/07(火) 21:52:00.37 ID:1qigWX5t0
- おい、俺は5chで志村前に
エクモ使って死者0人って聞いたぞ - 33 : 2020/04/07(火) 21:52:10.38 ID:k96/sJUu0
- 日本は2週間前の武漢と同じ
↓
日本は2週間前のイタリアと同じ
↓
日本は2週間前のニューヨークと同じ - 34 : 2020/04/07(火) 21:52:11.23 ID:ya2jyKUn0
- 日本だと少なくとも重症者で人工呼吸機になった人の半分は復活させてたよな
- 36 : 2020/04/07(火) 21:52:23.07 ID:6dK9NYyZ0
- 日本にはアビガンとオルベスコあるから
- 37 : 2020/04/07(火) 21:52:23.09 ID:kleQtAhd0
- ジョンソンアウトやん・・・
- 39 : 2020/04/07(火) 21:52:30.12 ID:oaljOviA0
- なら最初から人工呼吸器しなきゃいいんじゃね
- 40 : 2020/04/07(火) 21:52:38.81 ID:ya2jyKUn0
- 人工呼吸器じゃなくて人工心肺だった
- 41 : 2020/04/07(火) 21:52:45.10 ID:+7Qpn4u+0
- 人工呼吸器につないだところで戻ってこないなら人工呼吸器いらないよね
無駄じゃん - 42 : 2020/04/07(火) 21:52:50.59 ID:7E4VYxEI0
- >>1
>サチュレーションを3~4時間おきにこまめに調べていますが、これナースセンターで常時モニタリングしてるよな?
去年父親が入院した時に試しに外して自分の指に付けたりしてたら
先生と看護婦が飛んできて怒られたぞ - 67 : 2020/04/07(火) 21:55:43.01 ID:ALmczITT0
- >>42
何やってんだw - 43 : 2020/04/07(火) 21:53:00.15 ID:6Ow8Toq30
- アメリカ人の肥満率を考えたら、他の病気でも回復とか難しいと思う
- 46 : 2020/04/07(火) 21:53:22.91 ID:KxVDkX8G0
- 不安を煽ってなんぼやからなマスゴミさんは
- 47 : 2020/04/07(火) 21:53:26.71 ID:uKbVlM1b0
- でも、日本はアメリカの死者数の100分の一位だからな
死亡者数が二桁違うからな - 48 : 2020/04/07(火) 21:53:31.18 ID:cEoVJoyl0
- 嘘ばっかりつくな
普通に回復してるのいるよ - 49 : 2020/04/07(火) 21:53:39.50 ID:EyKkZaMb0
- また最悪の事例を並べてみました、の記事ですか
油断はいけないけど、恐怖心を煽りすぎるのもよくないよ・・
ダイヤモンド、ね - 50 : 2020/04/07(火) 21:53:54.14 ID:m6Vc8ouz0
- さすがにエクモは要らないと思うわ
よっぽどの要人とか以外はつける必要無いだろリソースも食うし - 51 : 2020/04/07(火) 21:53:55.13 ID:JA8oJ9Is0
- 何でさっさと鎖国しなかった安倍よ
- 53 : 2020/04/07(火) 21:54:00.17 ID:3QSyFMVQ0
- 日本の場合はエクモをつけても50%は回復するって言ってたな
何が違うんだろ - 77 : 2020/04/07(火) 21:56:36.72 ID:Iek9mOyS0
- >>53
エクモ付けて復活する可能性のあるやつにしか
付けてないからな
志村は例外的に奇跡を信じて付けてみたけどだめだった - 55 : 2020/04/07(火) 21:54:04.19 ID:+pcjvNp20
- それはさすがに、ヤブ医者だからとかそこまでの治療が必要なのは金持ってる年寄りが多いからだろう~♪
- 56 : 2020/04/07(火) 21:54:15.92 ID:NnWPHR/E0
- 生きているかもしれませんが英国ジョンソン氏に哀悼の誠を捧げます アーメン
- 57 : 2020/04/07(火) 21:54:16.33 ID:Q8vAJuac0
- 安倍さんはよくやってる
死ぬやつはパヨク - 58 : 2020/04/07(火) 21:54:27.29 ID:h8pARH1K0
- まあそりゃそうだろ
重症化しやすいのは高齢者、人工呼吸器はあくまで自然治癒までの繋ぎ、
高齢者は自然治癒力に乏しいという完璧な理屈 - 60 : 2020/04/07(火) 21:54:43.66 ID:m5hImgTw0
- 本当なら人工呼吸器の使い方を間違ってる
- 61 : 2020/04/07(火) 21:55:00.89 ID:nicEz5Xo0
- 日本は国民に免疫をつけさせる方にシフトしたから……(震え声
- 62 : 2020/04/07(火) 21:55:13.48 ID:+7Qpn4u+0
- 人工呼吸器が役に立たないのなら数揃えたところで無意味
人工呼吸器足りない!とか煽ってたパヨクが嘘ついてたことになる - 63 : 2020/04/07(火) 21:55:19.64 ID:YbUCkQ/B0
- 肺洗浄とか出来ないのかな?
- 71 : 2020/04/07(火) 21:56:24.67 ID:4nSassNU0
- >>63
肺が炎症を起こして酸素を取り込めなくなるんだぜ? - 64 : 2020/04/07(火) 21:55:26.16 ID:cEoVJoyl0
- アメリカって医療レベルが低いのかもね
- 65 : 2020/04/07(火) 21:55:27.52 ID:vAccyHrm0
- 緊急事態宣言でダメなら
ロックダウンだな - 66 : 2020/04/07(火) 21:55:37.04 ID:zZ9IhaEF0
- パニックになって疎開して全国で爆発的な感染者が発生するからでしょ
- 68 : 2020/04/07(火) 21:55:45.82 ID:/0KgzHje0
- 隠せると思ってたんだよ、経済のアベ、株価!株価!
まあ政治がこれだけ腐敗したところに現れたコロナは神の使いかもな、まるごと浄化したれ - 69 : 2020/04/07(火) 21:55:50.70 ID:fTK8zIb30
- アメリカはしゃーない
- 70 : 2020/04/07(火) 21:56:01.27 ID:yjvIcCIv0
- 梨田さんどうなってしまうん?
- 73 : 2020/04/07(火) 21:56:26.72 ID:GUS3bGS20
- 梨田もほぼアウトなんだろなぁ
- 74 : 2020/04/07(火) 21:56:31.71 ID:wnCliUvc0
- こうなるともう、生活習慣の違いだけでは説明できないな
ウイルス自体が変異してるか、もしくは人間の免疫に違いがあるかしかない - 75 : 2020/04/07(火) 21:56:35.41 ID:tS9tiUWV0
- アメ公と日本人様を一緒におもうな
黄色人種はつえーんだよ。豚どもが! - 76 : 2020/04/07(火) 21:56:35.88 ID:Y7giW1TS0
- ジョンソン「」
- 78 : 2020/04/07(火) 21:56:44.78 ID:zLLjAuAZ0
- しかし
コロナ感染者はどこにいてるんだろ
知り合いや近所にまったくいない不思議なコロナ
- 79 : 2020/04/07(火) 21:56:48.67 ID:4RlPpiQv0
- つまり成人の5人にひとりは死ぬ、児童は10人にひとりが死ぬ、
最強の高校生でもクラスでひとりは死ぬ。
しかも治った人の余命が不明、数ヶ月なのか数年か、平均寿命を越えられるのか。 - 81 : 2020/04/07(火) 21:57:04.86 ID:y/m945Tb0
- 何かがおかしい?何が真実なんだ
チャンコロナは囮か…… - 82 : 2020/04/07(火) 21:57:12.72 ID:/J4WmkFW0
- 熊本の看護師は回復したんじゃなかったか?
あの人は重症って言われてたよね - 83 : 2020/04/07(火) 21:57:12.92 ID:d1vz75mu0
- いま若者が実家に帰省してるから
月末からぐんと数字伸びるはず - 84 : 2020/04/07(火) 21:57:24.93 ID:MyDsNAgv0
- エクモ使っても亡くなってしまったのは日本ではまだ6人とさっきテレビで言ってたが?
まだ治療中の人も多いけど半分以上は生還しそうだけど - 85 : 2020/04/07(火) 21:57:33.65 ID:w/m/yKLO0
- 重症化しても退院した人、若い人なら複数人いたはずだが
後遺症とかは知らんけど - 86 : 2020/04/07(火) 21:57:45.06 ID:QuL/KReJ0
- ネトサポが勝利宣言してるけど、鎮静化する見込みなんて分からないわなw
- 87 : 2020/04/07(火) 21:57:52.30 ID:0vnTYVsU0
- 欧米のコロナ株が強いということは分かったが、欧米限定で不自然なほどタイミング良く強力に拡散したのが謎だな
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