なぜドイツは欧州最強の軍事大国フランスを1カ月で攻略できたのか？なぜジャップはアジア最弱の中華民国を8年かけて倒せなかったのか？

1 : 2020/04/01(水) 17:29:31.42 ID:NUYylwAy0

なぜナチスドイツは大国フランスを1カ月で降伏させられたのか
https://president.jp/articles/-/33982

2 : 2020/04/01(水) 17:31:27.37 ID:t4ucAEOO0
普仏戦争でも勝ってるからな。
3 : 2020/04/01(水) 17:32:56.13 ID:q18O9iJS0
そら裏をかいてパリ一直線だからな
中国は広すぎる
59 : 2020/04/01(水) 19:49:21.42 ID:OHAK4ArZr
>>3
首都が勝利条件なら速攻で南京落としたやん
4 : 2020/04/01(水) 17:36:21.18 ID:reZDaH/xM
フランス軍が無能だったから
5 : 2020/04/01(水) 17:37:20.60 ID:+KFLzIhX0
東南アジアのイギリス軍相手に電撃戦やってるしなぁ
道路の整備状況と広さだろ
6 : 2020/04/01(水) 17:38:31.31 ID:h3z5f18Ba
大陸打通作戦をとかアホの作戦だろ広大な中国を日本の国力で支配出来る訳ないだろなろう小説じゃないんだぞ
14 : 2020/04/01(水) 17:47:39.81 ID:XhvArkdQ0
>>6
やったのは1944年じゃねーか
インドシナとの連絡回復を果たした
大戦末期になってもチャンコロには日本は無双しとるがな
7 : 2020/04/01(水) 17:39:02.52 ID:Wx+SlgU4d
あの時代のフランスというかヨーロッパ全体は第一次世界大戦で疲れ切ってヘタレてたからなあ
8 : 2020/04/01(水) 17:39:20.52 ID:VUHnAIHLa
ナチジャップ枢軸国は基本的に不意打ち短期決戦以外勝てねえだろ
10 : 2020/04/01(水) 17:43:44.34 ID:gjWqu6ig0
フランスにもナチが居たり共産党が居たり、いわゆる一枚岩じゃなかったのだろうね
11 : 2020/04/01(水) 17:45:29.08 ID:GlD11CHM0
しかし、朝鮮戦争で、あの米軍が北朝鮮ー中国国境から38度線まで中国義勇軍に押し戻されてしまったんだからね。

中国強いよ。

12 : 2020/04/01(水) 17:45:53.89 ID:qO/oAjCjM
日本だって中国の首都や主要都市は攻略したけど
13 : 2020/04/01(水) 17:47:30.89 ID:Qsn++N2Sr
フランス破れたりを読め

はい論破

46 : 2020/04/01(水) 19:00:29.94 ID:RgRc7+p40
>>13
おまえが要約しろ

はい論破返し！

15 : 2020/04/01(水) 17:49:00.50 ID:R29IoacR0
アメリカと戦いながらは無理だろ
まず東部を占領して傀儡国家立ててじりじりやるしかないが
国際情勢が許さない
ちなみにモンゴルや満州でも全土統一は半世紀ぐらいかかってるよな
29 : 2020/04/01(水) 18:15:41.14 ID:LHwoZi5+0
>>15
対米戦の前にそれやろうとして失敗してる
朝鮮統治が上手く行ったから勘違いしたんだろうな
でも朝鮮は清とロシアを排除して実効支配したから成立したんであって
16 : 2020/04/01(水) 17:49:22.41 ID:NEefPyzJa
誰かと思えば岩波新書独ソ戦の
17 : 2020/04/01(水) 17:49:58.82 ID:6oHmzpR70
フランスが欧州最強でもなんでも無かったからだろ
中国がアジア最弱な訳もない
18 : 2020/04/01(水) 17:56:47.31 ID:PjgA9ra50
>>1　ほんとめんどくさい奴だな何回も同じことききやがって
①フランスはじめヨーロッパ諸国は1次大戦の復興を考えていた、ドイツのみ借金で戦争準備に全フリしてた、ガ●ジだから
②日本の陸軍は契約だの条約だの盾に取れば大陸で継続的に儲けられると思っていた、北米でインディアンの土地に植民したみたいな
できると勘違いしていた。ところが大陸の人間は朝中満蒙露全員ジャップがよそ者だとｶﾃｺﾞﾘ分けしていた。
そいつらがジャップを指さすだけでもうなんの謀議も必要ない。大陸に居ればいるほどじわじわ削られて死に続けた。
20 : 2020/04/01(水) 18:01:14.43 ID:i8itxJx40
覚せい剤打って寝ずに進軍したから
23 : 2020/04/01(水) 18:08:23.24 ID:DP+hAGJja
敵を降伏に追い込めないというのは、その戦略に誤りがあるからであり
戦略の誤りを戦術で取り返す事は出来ない
要するに単なる無駄骨

五十万の兵力を動員する日本軍史上最大級の大作戦を行い勝利しながら、何ら戦局に寄与しなかった大陸打通作戦がその見本

24 : 2020/04/01(水) 18:11:54.62 ID:aclyMfqCd
支那は奥地が広うございますので・・・
26 : 2020/04/01(水) 18:13:36.66 ID:IVhycNNEM
中国人の方が日本人より賢かったからかもしれないとか
27 : 2020/04/01(水) 18:13:44.88 ID:x9b8nMBJa
ジャップのせいで毛沢東とかいう山賊みたいのが天下とっちゃったんだぞ、反省しろジャップ
30 : 2020/04/01(水) 18:15:59.28 ID:cpKRw1Wh0
え？まさか大日本帝国の領土がどれくらいあったか知らんのか？
31 : 2020/04/01(水) 18:16:39.77 ID:LHwoZi5+0
軍事力の問題じゃないよ
32 : 2020/04/01(水) 18:18:29.82 ID:cIDNVoPl0
無駄なマジノ線に全振り(正確には予算の大きな部分)したから
33 : 2020/04/01(水) 18:19:41.11 ID:7dWwV8Jia
一次大戦の結果
35 : 2020/04/01(水) 18:27:40.90 ID:PjgA9ra50
拉孟の米式装備の蒋介石軍とか超有名だな
一方「大陸打通」なんて列島のネトウヨしか口にしていない
早い話幻想ｗ　ジュブナイルSFとかの領域だな
36 : 2020/04/01(水) 18:28:26.78 ID:vF3yU4OY0
平野なのもでかいんじゃないの
37 : 2020/04/01(水) 18:30:01.67 ID:eeNGXHbf0
アジア最弱っていう認識が先ず間違っている
あの時代のゲリラ戦の天才毛沢東相手に膨大な中国で補給線保ちつつ地上戦攻略できる国は存在せんよ
仮にドイツなり米なりが攻めたとしても無理だと俺は断言する
それぐらい毛沢東は天才だが戦乱の中でしか生きられない才能でもあったからその後の文化大革命の悲劇にも繋がった
39 : 2020/04/01(水) 18:37:03.61 ID:LYuQB5OE0
今でも中国に勝てると思ってる日本人いるからなぁ
40 : 2020/04/01(水) 18:38:47.50 ID:pwFkobU60
アジア最強の間違いだろ
当時も日本より中国の方が強いよ
41 : 2020/04/01(水) 18:39:21.76 ID:67VBo361a
フランスと中華民国じゃ国土に何倍差があると思ってるんだよ
例えるならまだドイツとソ連だろ
42 : 2020/04/01(水) 18:48:16.43 ID:LEE+xoqW0
フランスは近代国家で交通網が整備されてて、
工業化もしているから生産拠点抑えられたら、
降伏するしかない。
中国は途上国で交通インフラが不十分だし、
農業主体なので拠点抑えられても
どこでも食いながら戦える。
51 : 2020/04/01(水) 19:16:38.46 ID:RgRc7+p40
>>42
なるほど　拠点があったらここさえ押さえちまえばオーケーな場所ができるが

農地は広大な土地全てが小さな拠点だから　全て占拠しないと終わりがない

わけだな

43 : 2020/04/01(水) 18:51:46.99 ID:ALGYmMC50
この問題設定はいいね

たしかに日中戦争は、普仏戦争みたいなイメージ
になるつもりで始めた可能性は高い

44 : 2020/04/01(水) 18:55:39.24 ID:BUN5ggvx0
中国は広すぎた
45 : 2020/04/01(水) 18:57:25.76 ID:bcHv0CAQ0
日中戦争って日本人虐殺しまくる蒋介石捕まえるためのもので侵略じゃないからな
倒すとか考えてない
49 : 2020/04/01(水) 19:07:13.30 ID:GOxBg8O50
西安事件をきっかけに、蒋介石が毛沢東と手を組んで、日本軍と戦うようになった
からじゃね？
50 : 2020/04/01(水) 19:10:46.76 ID:j4OSKuid0
国民党軍相手に普通に負けてるぞ。
勝てたとか何とか言うなら、
インパール目指す前に、
さっさと重慶攻め落とせよ。
52 : 2020/04/01(水) 19:28:38.71 ID:PjgA9ra50
>>50　問題の本質は蒋介石軍が講和しても大陸人は日帝を攻撃し続けるし
なんならパーロが降伏しても大陸人は日帝を殺し続けるつうこと
ネトウヨはここがわかってない陸軍はわかってたから南京とかで殺しまくった
55 : 2020/04/01(水) 19:38:20.26 ID:ALGYmMC50
>>52
わかっってねえだろ
わかってたら始めない
当時でも数億人口があるんだから
57 : 2020/04/01(水) 19:39:49.15 ID:4pU77yCD0
マンシュタイン将軍という天才がいたから
マンシュタイン計画という、森を通る裏側からの奇襲作戦が大成功した
まあ、正攻法では勝算薄かったからバクチでやったとも言えるが
58 : 2020/04/01(水) 19:42:30.64 ID:R4dTxh4kK
全く倒すつもりがなかったから
支那事変の目標は関東軍の他に出来る限りの即応出来る兵と軍を大陸に入れる事のみ
60 : 2020/04/01(水) 20:12:15.94 ID:4oq8K56M0
宣戦布告済みなんだからジークフリート線にビビってないでまやかし戦争の期間中に英仏連合軍でドイツ侵攻してりゃ第二次世界大戦じゃなくて欧州紛争で終わったのにな
61 : 2020/04/01(水) 20:16:16.96 ID:5PfGBCRv0
いまでも極右勢力がどうたらとかいうように
反ユダヤ思想の人も多かったからね
ルノーみたいにナチスの思想に共感してたんだよ
62 : 2020/04/01(水) 20:18:28.04 ID:n2/dz5CJ0
兵士たちがヒロポンみたいな薬飲んで３日３晩休まずに進行したんやで
その電光石火に対応できずにパリ陥落
64 : 2020/04/01(水) 20:24:48.88 ID:P+kRflMX0
満州国建国してから欲をかきすぎた
その後も南京とか侵攻して講和条件アホだから釣り上げていって破談してるし
最後は逆ギレして国民党相手しねーとか泥沼化してるし
65 : 2020/04/01(水) 20:29:35.10 ID:bDt/azBb0
開戦当時、戦車の性能だけ見たらフランスの方が優れていたよね
66 : 2020/04/01(水) 20:39:42.80 ID:bNBBbhqj0
フランスは左派政権だったからな
68 : 2020/04/01(水) 20:57:38.74 ID:cNKTpuQo0
ガムランが無能だからだよ

コメント

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