山本一郎「なんで諸葛亮が人気なの？あいつ無能だろ」

2021.02.03 18:28

1 : 2021/02/03(水) 13:57:51.32 ID:8mFzSopY0: 　gooで三国志の武将人気ランキングがあって、何か見てたら一位が諸葛亮なんです。
お前らな。三国志が私たちに伝えたかったことを明らかに間違って受け取っている。
あんなのが上司や株主でいたら下にいる奴らは胃に穴開くぞ。
国力劣ってて人材もいなくて、それでいて戦争に打って出る軍国主義者だぞ、諸葛亮は。
「諸葛孔明は戦下手だった」という説に反論してみる
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63122
2 : 2021/02/03(水) 13:58:52.75 ID:MUirsPXzd: 歴ヲタあるあるの逆張りクソ意見
3 : 2021/02/03(水) 14:00:05.17 ID:fOATlyPI0: 初心者は孔明を好きになる
中級者は孔明に幻滅する
上級者は孔明を好きになる
4 : 2021/02/03(水) 14:02:06.93 ID:VwZXtf9gr: 蜀の北伐を阻止した段階で魏の目標達成だから、司馬仲達は蜀軍を追う必要が無かった
5 : 2021/02/03(水) 14:05:35.99 ID:KHHktzHja: 結局さ国家運営は一人の天才より
多数の秀才が勝つんだよ
6 : 2021/02/03(水) 14:06:03.33 ID:myhNDVJha: 忠義心は立派
24 : 2021/02/03(水) 15:31:52.02 ID:vOHW2W4r0: >>6
勉強頑張ったけれど曹操陣営に招かれる程の才はなく、
招いてくれた劉備のためにあれこれ頑張って過労死。
真面目な秀才
7 : 2021/02/03(水) 14:10:22.84 ID:0jl922CA0: せめてもっと面白い切り口でたのむ
8 : 2021/02/03(水) 14:16:57.66 ID:XjHzdOUCd: 僕は関雲長！
9 : 2021/02/03(水) 14:19:45.07 ID:+n2QjlTu: いずれどうせ滅ぼされるなら
それまで厭戦気分を味わっていようってか
なんたる敗北主義者だ
10 : 2021/02/03(水) 14:20:01.42 ID:vyWgYxMxM: ビーム出るからぢゃないの？
11 : 2021/02/03(水) 14:25:17.20 ID:JVKsZbaO0: 全然関係ないソース貼るのマジで鬱陶しいからやめて
ほんとのソースはどこ？ツイッター？
12 : 2021/02/03(水) 14:26:04.00 ID:Q1HeNbVL0: お前ら三国志くわしいよな
13 : 2021/02/03(水) 14:30:02.41 ID:V51XM/BF0: 食糧を他国に取りに行ったんだから間違っていない
14 : 2021/02/03(水) 14:36:00.88 ID:I1hpae7G0: 関羽が悪い
15 : 2021/02/03(水) 14:37:03.13 ID:tvd8GxaCr: ちょっと詳しいつもりのにわかが諸葛亮無能説にかぶれる
16 : 2021/02/03(水) 15:03:07.21 ID:96q3M9+ja: リュービをプラン通りに蜀帝にしたのは凄い事なんじゃないの？教えてエ口い人
17 : 2021/02/03(水) 15:04:38.31 ID:MCm+gtHB0: それは姜維のことだな
でも北伐は蜀のレゾンデートルだからそれを捨てたら国として崩壊するって誰かが言ってた
20 : 2021/02/03(水) 15:09:30.75 ID:66ua0Woga: >>17
魏を倒して漢の復興が目的だから、って名目で国立ち上げてんだから
何もせんと詰む
21 : 2021/02/03(水) 15:15:02.23 ID:tggRv5g50: >>20
巨悪から伝統ある漢を維持できるのは我々だけなので、しっかり守りを固めるべきだ
とでもなんとでもいえる
関東+東北+中部ぐらいの面積はあるんだから充分引き籠れるだろ
23 : 2021/02/03(水) 15:30:27.77 ID:dmU484Mjp: >>21
何もしないで引きこもってたら、それこそ普通に滅ぼされるだけだし
何もしないなら益州閥の連中も黙ってないだろ
荊州閥の連中は自分たち守るためにも取り敢えず行動しないと「蜀漢」としては持たないだろう
35 : 2021/02/03(水) 15:50:36.84 ID:tggRv5g50: >>23
劉備が益州を勝ち取れたのは内紛に乗っかれたから
しっかり守りを固めれば十分粘れたと思うが
そもそも益州の人間から見れば、漢の復興とかどうでもいいことだし
36 : 2021/02/03(水) 15:59:05.59 ID:vOHW2W4r0: >>35
魏に負けないのではなく勝つためには経済力が足りず。
南西方面を開拓出来ていたらなぁというロマンが
45 : 2021/02/03(水) 16:44:39.95 ID:66ua0Woga: >>35
あなたも言ってるように究極益州の人間は漢の復興なんかどうでもいい
時間が経てば経つほど益州の人間は別に粘る必要がない
魏に降った方が早いので
「守りを固める」って発想はつまり「蜀漢」というか体制をずっと維持するってことだから
守りを固めては蜀漢は守れないな
52 : 2021/02/03(水) 17:01:01.92 ID:2GmgFF6ad: >>45
何もできない無職ケンモジが何か発狂してて笑う
いいから自殺しとけ
28 : 2021/02/03(水) 15:38:38.97 ID:09inP/Nf0: >>21
曹魏に禅譲した元献帝の山陽公が
曹操の娘と魏国内で暮らしてるから無理ぽ
正統論でははっきりと魏有利で蜀漢はテロリスト扱いだから
引きこもってたら時間が経つほど国力差ついて負ける
18 : 2021/02/03(水) 15:04:43.06 ID:YE7K6RCd0: 今の感覚で考えれば魏以外はクソなんだけど
そういうことじゃないから
22 : 2021/02/03(水) 15:30:19.51 ID:g4ZxdEFSM: ほとんど1字姓であるのに、なんでこの人の家だけ「諸葛」という2字姓でいられるのか
何か禁忌を犯してもいいという立場だったのか?
26 : 2021/02/03(水) 15:34:51.55 ID:MCm+gtHB0: >>22
夏侯とか淳于とかダシ大王とか兀突骨とかいっぱいいるじゃん
29 : 2021/02/03(水) 15:41:32.47 ID:JVKsZbaO0: >>22
諸ってところに住んでた葛さんが引っ越したんだけど
引っ越した先にも同姓の葛さんがいたから諸葛に変えた
とかなんとか昔なにかの本で読んだ
66 : 2021/02/03(水) 18:12:24.75 ID:BGAyxuQ30: >>22
司馬
25 : 2021/02/03(水) 15:33:23.95 ID:k2XQF6hz0: 劉備がやろうとしたことは全て無駄って話
27 : 2021/02/03(水) 15:36:48.78 ID:yZueMpOKM: 今の価値観を当時の価値観に当てはめる阿呆
30 : 2021/02/03(水) 15:41:33.70 ID:Ot8GnlyR0: 孔明の嫁はブスってマジ？
31 : 2021/02/03(水) 15:42:47.93 ID:KT7ypERa0: 無能なのは諸葛亮のアドバイスを肝心な時に無視し聞かなかった「劉備や関羽や馬謖」にあるだろ！
元々蜀の戦力は魏に比べてハンデあるのに、荊州や、夷陵の戦いで兵力数十万人減らしてもっとハンデ付けさせるしな。
43 : 2021/02/03(水) 16:43:01.34 ID:UX034VBbd: >>31
馬謖の場合はほぼスケープゴート
32 : 2021/02/03(水) 15:45:28.75 ID:31Z9tlmq0: まず上司や株主に置き換えるのがおかしい
33 : 2021/02/03(水) 15:45:46.11 ID:j5cQolyH0: 切り込みは西野のビジネスについて早く切り込めよ
34 : 2021/02/03(水) 15:46:56.86 ID:vOHW2W4r0: 荊州を維持できそうにないから蜀に逃げて来たわけで
37 : 2021/02/03(水) 16:06:01.13 ID:8gvYw5A40: そんな無能な諸葛亮でも蜀という国を率いることができたのに彼が無能だと
言えるほど優秀な一郎君が国を率いるところまで行けない不思議。
それはつまり一郎君が諸葛亮よりも無能だという証明ではないだろうか?
38 : 2021/02/03(水) 16:07:22.05 ID:IUYEiFZs0: 通は馬岱好きが多い
40 : 2021/02/03(水) 16:20:11.43 ID:N72XWDMWa: 軍国主義者は草
41 : 2021/02/03(水) 16:26:19.37 ID:8sBXSD+20: 誰だよって思ったけど、切り込み隊長か
この人昔「三国志英雄伝」っていう超絶パクリクソゲーのレビューで
ゲラゲラ笑った記憶がある。なんだかんだで三国志愛はある人だと思う
46 : 2021/02/03(水) 16:49:30.88 ID:zluMElUT0: 演義の鬼謀の人じゃなくてむしろそれは苦手で正道なことに有能な感じだよとかならともかく
ガチ無能ってどんな読み取りをすればそうなるんだ
47 : 2021/02/03(水) 16:50:46.92 ID:r4+sg8JE0: 丞相！
48 : 2021/02/03(水) 16:55:54.82 ID:rGdcoUcZ0: 邪馬台国場所が分からないのい
諸葛亮の人となりがわかるってすげーよな
中国の歴史を記述するという姿勢に驚く
ヨーロッパよりも古いっていうか、中国真似た日本の方が西洋より歴史記述はやいっけ
50 : 2021/02/03(水) 17:00:19.71 ID:2GmgFF6ad: >>48
ギリシャ文明ぐらい知っとけ知恵遅れジャップヒトモドキ
紀元前以後から古墳建ててたお前らに文明なんてねえよ
49 : 2021/02/03(水) 16:55:59.35 ID:dx0IK0wt0: 目的が漢帝国の復興にあるんだから何もおかしくない
前提を忘れちゃってる人って居るよね
53 : 2021/02/03(水) 17:02:23.63 ID:2GmgFF6ad: ネトウヨジャップヒトモドキ中卒総会家ver2.0がはてなのあいつに誅殺されたなかったのを悔やむのみ
54 : 2021/02/03(水) 17:09:27.80 ID:UduTAEfI0: 別に有能な人ほど人気なわけじゃないからなぁ
55 : 2021/02/03(水) 17:13:28.12 ID:6eOkeHQW0: お前ら普通に三国志の話してるけど
どうやったらそんな詳しくなれるんだ
56 : 2021/02/03(水) 17:18:05.73 ID:k9EOVOxv0: >国力劣ってて人材もいなくて、それでいて戦争に打って出る軍国主義者だぞ、諸葛亮は。
だからネトウヨに大人気なんだろ
57 : 2021/02/03(水) 17:21:48.66 ID:VR71YFPA0: 蜀漢の大義名分が中原を取り戻すことにあったから
北伐なしには成り立たなかった
魏からみりゃテロ国家みたいなもんだ
62 : 2021/02/03(水) 17:34:56.26 ID:tggRv5g50: >>57
劉備一党がテロリスト集団ってのは納得いくが、それに付き合わされる四川盆地住民の身にもなれよ
58 : 2021/02/03(水) 17:22:35.48 ID:mWJuNgUQ0: お前が諸葛亮の何を知ってるんだよ
59 : 2021/02/03(水) 17:22:59.72 ID:YjE/wN8X0: 司馬懿が大局を分かり過ぎてて打つ手がなかった…
61 : 2021/02/03(水) 17:34:25.07 ID:fVwSTXx9M: 武将系は軍令無視しても放置するのに、自分とかぶる文官系は即粛正するところがね。。。
結局仕事を全部抱え込んで自滅
63 : 2021/02/03(水) 18:10:02.25 ID:BGAyxuQ30: 降伏した劉禅が有能
64 : 2021/02/03(水) 18:11:17.61 ID:5NyeNgpj0: 蜀を立ち上げた意味ないじゃん
65 : 2021/02/03(水) 18:11:19.20 ID:gG0FxeEQ0: でも諸葛亮のおかげで司馬懿が実権握って魏が滅ぶんだからある意味やることはやったな
67 : 2021/02/03(水) 18:14:46.77 ID:OFH34PfP0: ゆーて国力無視して外征して国内を荒廃させたのは姜維だからな
諸葛亮はそれなりに政治経済と戦争のバランス取ってただろ
何もしなくても他国が強大になって戦国時代の後北条氏みたいに滅ぶだけだしチャンス見つけて勝負するしかないわ
68 : 2021/02/03(水) 18:17:50.45 ID:r9oJSJMj0: 野戦なら司馬懿に負けなしなのに弱いわけない