
バカ「魏には蜀の五虎将くらいの将がたくさんいた」←これ

- 1
人気ガジェットYouTuber、とんでもないキーボードの使い方する。これが真の情強か…1 : 2025/07/10(木) 12:35:45.74 ID:Qaq11dGf0 https://greta.5ch.net/poverty/ 3 : 2025/07/10(木) 12:37:0...
- 2
公務員、マイナンバーを悪用して40人扶養という三好さんちより大家族を偽装して税金チューチュー逮捕1 : 2025/07/10(木) 12:43:06.95 ID:TrNez8Ld0 親族14人のマイナンバーを不正に集めたとして、埼玉県警生活経済課は10日、同県所沢市の職員、田中海斗容疑者(31...
- 3
【閲覧注意】アメリカ・フィラデルフィアで銃乱射事件13人死傷、一部市民が応戦し銃撃戦に発展…1 : 2025/07/10(木) 10:54:56.84 ID:jBRr7uia0 米・独立記念日の祝賀ムードが続く週末、アメリカ東部・ペンシルベニア州フィラデルフィアで銃乱射事件が発生した。住宅...
- 4
「エ口アニメ」とかいうエ口漫画が動く完全上位互換←お前らがこれを見ない理由www1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) 12:49:41.74 ID:++tRVeDW0 なんで見ないの? 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) 12:...
- 5
石破「言うべきことは、たとえ同盟国であっても正々堂々言わなければならない」1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) 12:49:01.89 ID:61LfJSmi0 石破茂首相は9日、米国との関税交渉について「国益をかけた戦いだ。なめられてたまるか」と...
- 6
星街すいせい「パンスト新作観てるんだけどさぁ」 「すいちゃんがパンストって言った!」1 : 2025/07/10(木) 12:08:03.50 ID:Dqc4Kl5z0 可哀想 2 : 2025/07/10(木) 12:08:27.15 ID:WcSqb28O0 セクハラ界隈 4 ...
- 7
嫌儲民「教科書、論文読みません、ソースはネット」なぜマウント取れると思うのか?バカにされてるよ1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/07/10(木) 12:06:47.64 ID:toFImErGd 東京書籍『NEW HORIZON English Cou...
- 8
バービー人形 1型糖尿病患者モデルを発売=米玩具メーカー「子どもの世界観形成に貢献」1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) 11:54:08.00 ID:VP+D2iJI9 米玩具メーカーのマテルが8日、1型糖尿病患者をモチーフにした初のバービー人形を発売した...
- 9
コロナってほんとにただの風邪になったな1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) 11:56:43.51 ID:ssdiV4Qy0 みんなで薫る花と凛と咲くの薫子たんを応援しよう 和栗薫子 //i.imgur.com/...
- 10
日本の若年層の死因一位はなんと「自殺」1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) 11:32:50.502 ID:1bHSEqLm0 もう終わりだねこの国 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) ...
- 11
関東、本日夕方から大雨災害の可能性ありwww1 : 2025/07/10(木) 11:37:54.12 ID:3UYNgWDJ0 関東 10日夕方から「線状降水帯」発生の可能性 災害の危険度が急激に高まることもhttps://news.yah...
- 12
藤島ジュリー景子氏が告白本で語ったキンプリ分裂の真相 退所を話し合っていたのは3人だけ TOBEへの合流も想定外1 : 2025/07/10(木) 11:20:50.78 ID:XBFH6cyS9 アイドル帝国として、芸能界に一時代を築いた旧ジャニーズ事務所。その歴史の中でも、国民的アイドルの代名詞がSMAP...
- 13
【画像】あまりにも乳がデカすぎる女子大生さんwww1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/07/10(木) 11:37:02.50 ID:l5FrrVCT0 https://imgur.com/a/yVeGZ9Zh...
- 14
海でエッチしたカップル、逮捕されてしまうwww1 : 2025/07/10(木) 10:36:17.82 ID:YXUt5qQK0 南城市内の海岸で全裸になって性行為をしたとして、与那原署は9日までに、与那原町の男(24)を公然わいせつ容疑で現...
- 15
自宅に泊りに来た妻の友人の胸を揉んでしまい逮捕1 : 2025/07/10(木) 10:30:52.61 ID:MauuBvcG0 国税調査官、自宅に泊りに来た妻の友人女性に抱きつくなど不同意わいせつ容疑 佐賀県警鳥栖署は9日、鳥栖市の福岡国税...
- 16
自動車大手の皆さん、気付き出す。「EVって思ったよりも流行らない?」1 : 2025/07/10(木) 10:53:42.14 ID:oq65ESBu0 日産、EV割合引き下げへ 世界的な需要減退で 日産自動車が、2027年の電気自動車(EV)の生産割合を従来計画よ...
- 17
最近はリック・ディアスが人気らしくて嬉しい1 : 2025/07/10(木) 08:54:31.022 ID:sQrZA06i0 赤いガンダムってのはそういうことだろ? 2 : 2025/07/10(木) 08:55:45.657 ID:z...
- 18
「火垂るの墓」より「この世界の片隅に」を放送するべきだよな1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) 10:45:40.47 ID:kF0r6wti0 主人公が死ぬ作品は精神衛生上よくないよ 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/0...
- 19
JINS vs Zoff 初めてメガネを買う どちらがいいのか教えてください1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) 10:52:09.81 ID:tAjZJ5pT0 JINS vs Zoff:成熟市場でも業績好調の2社、どちらに投資妙味があるのか? h...
- 20
石破「我々は減税してきた」←めちゃくちゃ炎上www1 : 2025/07/10(木) 09:30:59.22 ID:YhqP1wU20 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1942208516749475840...
- 21
竹中平蔵さんにお会いすることにした。有名な方だから楽しみだ!1 : 2025/07/10(木) 08:06:25.32 ● BE:744564834-2BP(2000) http://e. 3 : 2025/07/10(木) 08:07:26.52 一期一会...
- 22
トランクスが廃れてボクサーブリーフばかりになった理由1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) 09:08:47.00 ID:SceFpYXX0 https://ryukyushimpo.jp/news/region/entry-4...
- 23
Google「AI動画には報酬払わないようにするわ」yuju&u 残クレアルファードの歌、終わる1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/07/10(木) 09:42:19.55 ID:ybQ47Of10 YouTubeは7月15日から、実際の声を使いオリジナル...
- 24
ホロライブ新人、人気無さすぎて泣く…1 : 2025/07/10(木) 09:03:37.41 ID:hTXNVetr0 グループ内でダントツのドベ 2 : 2025/07/10(木) 09:04:38.91 ID:aM2ShzFt0...
- 25
「Talk(トーク)」掲示板誕生2周年。最近トークどうなの?1 : 2025/07/10(木) 09:11:47.14 ID:Qa8XAGk60 匿名掲示板はすでに時代遅れ? 2ch再編の現状と掲示板文化の将来性https://news.yahoo.co.j...
- 26
認知症老人「食器用洗剤おいしいゴクゴク」死亡。特養に2800万円の支払い命令。1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) 09:16:56.63 ID:wKq1xTDX0 福井県内の特別養護老人ホーム(特養)に入居していた男性が食器用洗剤を誤飲して死亡したの...
- 27
たまの「着いたったっついたー!!」の人が音楽の天才と知った瞬間1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/07/10(木) 09:02:16.49 ID:NxVls4tT0 裏切られた気がしたよな 2 名前:番組の途中ですが翡翠の...
- 28
ベセスダ 此奴がお前らからの信頼を失ってしまった理由1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/07/10(木) 08:41:39.23 ID:kKd/sDrHr 追加の難易度や多数の修正を含む「The Elder Scrolls IV: Obliv...
- 29
「Talk(トーク)」掲示板誕生2周年 最近トークどうなの?1 : 2025/07/10(木) 08:20:27.49 ID:tAjZJ5pT0 匿名掲示板はすでに時代遅れ? 2ch再編の現状と掲示板文化の将来性https://news.yahoo.co.j...
- 30
【画像】近畿大学看護学部、生成AI画像をこれでもかと駆使し、映画ポスター風の広告をリリースWWW1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/07/10(木) 08:03:44.65 ID:TrDDIBHh0 2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投...
- 1 : 2021/01/28(木) 13:55:53.25 ID:HoEaySMA0
- 具体的に誰だよ
- 2 : 2021/01/28(木) 13:56:23.83 ID:UuSIntSY0
- 山田ぁー!
- 5 : 2021/01/28(木) 13:57:18.08 ID:HoEaySMA0
- >>2
トップエースやろ - 3 : 2021/01/28(木) 13:56:30.45 ID:HoEaySMA0
- どうせ張遼とかやろ
- 4 : 2021/01/28(木) 13:56:42.97 ID:UuSIntSY0
- すいませんでした
- 6 : 2021/01/28(木) 13:57:53.76 ID:k891wYWU0
- 方面軍司令官クラス?
史実の趙雲って親衛隊長クラスだっけ - 55 : 2021/01/28(木) 14:09:14.06 ID:hCC76VlG0
- >>6
なわけ
蜀攻めなんかでちゃんと将軍として参加してる - 8 : 2021/01/28(木) 13:58:33.40 ID:NeVQCOUJ0
- 夏侯氏含めたら曹一族だけでヤバいし…
- 9 : 2021/01/28(木) 13:58:39.45 ID:UuSIntSY0
- 張遼は言うほど甘寧と比較していい存在か?ってずっと思ってる
- 16 : 2021/01/28(木) 14:00:26.34 ID:ZfmlR1hYd
- >>9
呉としてもうちにも猛将おるで!張遼には敵わんけど!とは言えんやろ - 24 : 2021/01/28(木) 14:02:16.70 ID:UuSIntSY0
- >>16
かわいい - 10 : 2021/01/28(木) 13:58:48.96 ID:vPrv2CzP0
- 張郃
- 11 : 2021/01/28(木) 13:58:49.06 ID:Ozs+W7xY0
- 于禁😡
- 12 : 2021/01/28(木) 13:59:34.94 ID:uVfaPYCv0
- .280くらいのが満遍なくおるって考えたら強そうやん
- 13 : 2021/01/28(木) 13:59:42.61 ID:k891wYWU0
- 曹仁、張遼、曹真、夏侯淵、司馬懿、鄧艾とか?
- 28 : 2021/01/28(木) 14:02:49.59 ID:2OoSjqdL0
- >>13
鐘会「なんで鄧艾ばっかり…」 - 14 : 2021/01/28(木) 13:59:59.33 ID:BTPoxWlgd
- 五虎将自体ガバガバ選出やんけ
- 15 : 2021/01/28(木) 14:00:25.29 ID:qL2W70+X0
- 楽進もやろ
- 19 : 2021/01/28(木) 14:01:38.52 ID:snnLEhBa0
- >>15
三国志14だと楽進レベルの武将が一番使いやすい - 26 : 2021/01/28(木) 14:02:33.10 ID:ZfmlR1hYd
- >>19
猪突とか言う呪いの装備付いてなきゃ割と誰でも戦えるのすこ - 17 : 2021/01/28(木) 14:00:39.08 ID:VS/E8ay6M
- 三國無双やとキャラは満遍なくおるやろ
- 18 : 2021/01/28(木) 14:00:51.05 ID:moz6L8OR0
- 楽進
李典 - 21 : 2021/01/28(木) 14:02:04.53 ID:Yw3qv2N70
- 野球漫画なら明訓四天王がいれば勝てるけど現実の野球じゃそうもいかないみたいな話やろ
- 23 : 2021/01/28(木) 14:02:13.89 ID:KDdt3jAg0
- 姜維
張翼
張ギョク
馬忠
諸葛瞻 - 42 : 2021/01/28(木) 14:05:31.11 ID:YF5VOBQd0
- >>23
悪くないけど小粒や - 47 : 2021/01/28(木) 14:06:48.87 ID:t5Otx/T/M
- >>42
蜀の暗黒期やから…
なお、その後 - 25 : 2021/01/28(木) 14:02:28.57 ID:KqF1cR9QD
- 満寵
- 27 : 2021/01/28(木) 14:02:33.76 ID:q64JbuuVd
- 于禁張郃あたりは演技のせいでやられキャラになっとるが
有能やろ - 44 : 2021/01/28(木) 14:06:29.06 ID:0WR2JEO/0
- >>27
張コウは史実でも孔明の軍に凸って戦死
司馬イの采配ミスとも言えるけど - 29 : 2021/01/28(木) 14:02:49.95 ID:k891wYWU0
- 五虎将も何人かリストラして魏延とか姜維入れた方がいい
- 30 : 2021/01/28(木) 14:03:06.05 ID:+ysRgluh0
- 五虎将軍自体しょうもない死にかたばっかの雑魚だからやろ
- 31 : 2021/01/28(木) 14:03:08.24 ID:dvvmzMlTp
- 五虎言うても馬超とか蜀じゃ空気やん
- 32 : 2021/01/28(木) 14:03:22.74 ID:u+b8EaQh0
- 揃ったと思ったらバタバタ死んでいく五虎将てどうなん?
- 33 : 2021/01/28(木) 14:03:30.14 ID:1ofNE9QX0
- まあ臥龍鳳雛どっちかおったら天下取れるから些細な問題や
- 36 : 2021/01/28(木) 14:04:16.67 ID:UcIAUacLa
- 曹操
- 38 : 2021/01/28(木) 14:04:46.48 ID:KqF1cR9QD
- そもそも五虎将自体ガバガバやろ
関羽クラスはそう何人もおらんけど趙雲黄忠クラスはそれこそ30人くらいいそう
そもそも李厳とか上に何人もおるし - 40 : 2021/01/28(木) 14:05:00.79 ID:dla+rRSoa
- 孔明「こいつ反骨の相が出てるから殺したほうがいいですよ」←これひどくね?
- 45 : 2021/01/28(木) 14:06:34.44 ID:1ofNE9QX0
- >>40
丞相の人を見る目を信じろ - 48 : 2021/01/28(木) 14:06:59.08 ID:dvvmzMlTp
- >>40
なお、雇ったら人材難には勝てず大役を任せまくる模様 - 61 : 2021/01/28(木) 14:10:05.69 ID:0WR2JEO/0
- >>48
魏延と孔明は蜀漢での立場は孔明が遥かに上やけど
同期入社的な間柄ではあったからな - 41 : 2021/01/28(木) 14:05:10.38 ID:KDdt3jAg0
- 張コウ
張コウ
張コウ - 46 : 2021/01/28(木) 14:06:37.10 ID:zcjc/qK+r
- 蒼天航路とかいう魏マンセーに見せかけた蜀マンセー漫画
- 49 : 2021/01/28(木) 14:07:03.80 ID:2OoSjqdL0
- ワイの好きなカクショウは何かあんま語られんよな
パラALL80くらいのイメージが好きなんやけど - 50 : 2021/01/28(木) 14:07:31.49 ID:QUIHiVdka
- 郭淮とかアカンのか?
- 51 : 2021/01/28(木) 14:07:43.89 ID:JZjyyWnI0
- 張コウ
郭淮
陳泰
鄧艾 - 52 : 2021/01/28(木) 14:07:46.45 ID:dTovm0pP0
- 呉こそ人材いなさすぎよな
- 54 : 2021/01/28(木) 14:09:06.22 ID:2OoSjqdL0
- >>52
周瑜と陸遜が軍師ポジだからな - 66 : 2021/01/28(木) 14:10:34.20 ID:xUF8FPagd
- >>52
ご自慢の曹仁や張遼が木っ端武将の朱桓や徐盛にボコられてるぞw - 81 : 2021/01/28(木) 14:12:45.56 ID:x8KbpmiF0
- >>52
魯粛おるやろ - 82 : 2021/01/28(木) 14:12:50.03 ID:0WR2JEO/0
- >>52
2宮の変とか政争を続ける一方で軍事的成功はほぼ無くなったからな - 56 : 2021/01/28(木) 14:09:18.52 ID:HtM9yFE+0
- 于禁ですら五虎将クラスやろ
- 58 : 2021/01/28(木) 14:09:53.04 ID:CFLZtiewM
- 無双しかしらんから夏侯惇が武闘派じゃないのびっくりした記憶
- 59 : 2021/01/28(木) 14:09:56.54 ID:vVF8wodO0
- 当時の将軍って何万人の部隊指揮してたん
- 67 : 2021/01/28(木) 14:10:44.47 ID:HtM9yFE+0
- >>59
総司令官でもせいぜい5万くらいやろ - 60 : 2021/01/28(木) 14:10:04.59 ID:JLyTZBTNd
- これってタイマンの強さ?
- 64 : 2021/01/28(木) 14:10:14.61 ID:9J4JlFhA0
- そもそも趙雲とかさほどの武将でもないんだろ
- 68 : 2021/01/28(木) 14:10:45.58 ID:zcjc/qK+r
- 魏が巨人だとして蜀ってどこぐらい?
- 69 : 2021/01/28(木) 14:10:47.83 ID:MIdA30IPa
- 父の精母の卵あらもったいなや
- 70 : 2021/01/28(木) 14:10:52.77 ID:x8KbpmiF0
- 諸葛亮レベルがごろごろいたってのが失笑もんやな
仲達ダッシュしてるくせに - 72 : 2021/01/28(木) 14:11:22.98 ID:pq3KoF9Yd
- 夏候惇は淵に比べて下に見られること多いよな、活躍ないからなんか
- 77 : 2021/01/28(木) 14:12:02.30 ID:HtM9yFE+0
- >>72
実際武功なんも無いからな諸葛亮もやけど - 89 : 2021/01/28(木) 14:14:08.06 ID:hCC76VlG0
- >>77
張コウ討ち取ったのは武功にならんのか… - 75 : 2021/01/28(木) 14:11:47.51 ID:xUF8FPagd
- そもそも魏の最強格の張郃が張飛に全く歯が立たずに連敗しまくってるのになw
- 76 : 2021/01/28(木) 14:11:53.64 ID:jRypg+8dd
- 貢献度で言えば関羽や張飛と馬超の間にも相当なもんありそう
- 93 : 2021/01/28(木) 14:15:04.68 ID:NeVQCOUJ0
- >>76
貢献度とか話したら簡雍が凄まじいレベルになっちゃうぞ - 78 : 2021/01/28(木) 14:12:08.53 ID:YisOTG3Gp
- 英雄名将数あれど死後神様になったのは関羽だけやぞ
- 84 : 2021/01/28(木) 14:13:12.36 ID:pq3KoF9Yd
- >>78
商売の神様ですやん - 83 : 2021/01/28(木) 14:13:02.62 ID:MIdA30IPa
- 趙雲の2人の息子ってどっちのが有能なんや
ゲームでは次男の方がステは高いが - 85 : 2021/01/28(木) 14:13:16.37 ID:jTF0FKM/0
- 張コウ
- 86 : 2021/01/28(木) 14:13:17.95 ID:HxOa+2CA0
- 勘違いしてるやつ多い(というより演義しか知らないバカ)な
戦力でいえば呉>魏>蜀 - 95 : 2021/01/28(木) 14:15:24.57 ID:ZfmlR1hYd
- >>86
合肥とか演技で盛ってるだけやろなあw - 90 : 2021/01/28(木) 14:14:13.17 ID:MIdA30IPa
- 諸葛亮死んだ後の寂寞としたシナリオほんとすき
- 92 : 2021/01/28(木) 14:14:30.53 ID:NNELUd8NM
- 横山によるとそいつら全員雑魚やし
- 97 : 2021/01/28(木) 14:15:33.19 ID:nr/3O8cpa
- 張遼と甘寧って全然同格じゃないよな
張遼がヤバすぎるだけなんやけど - 112 : 2021/01/28(木) 14:17:05.51 ID:xUF8FPagd
- >>97
張遼も局地戦の小隊長レベルやで
軍率いて呉に侵攻したら徐盛に叩き潰される程度の武将 - 100 : 2021/01/28(木) 14:16:04.55 ID:KqF1cR9QD
- 呉は結局の所寄り合い所帯やから戦力ガバガバなんよな
しかも孫策とかいうチンピラが暴れまわったおかげでたくさん遺恨も残っとるし
陸遜なんてよく孫権に仕えたわ - 130 : 2021/01/28(木) 14:18:24.41 ID:2OoSjqdL0
- >>100
凌統「なんか加入したら親父の仇がおったわ」 - 102 : 2021/01/28(木) 14:16:13.12 ID:x8KbpmiF0
- 惇は唯一曹操の寝所にはいることを許されていた←あっ…
- 103 : 2021/01/28(木) 14:16:13.84 ID:m7S2KYeO0
- 戦力だけは圧倒的なくせに勝てないとか一番ゴミなのに魏オタになるのが意味がわからんわ
- 104 : 2021/01/28(木) 14:16:27.90 ID:ge/dluvy0
- 張遼
- 105 : 2021/01/28(木) 14:16:29.73 ID:q7mVWuU30
- スリキンだと曹操が有能すぎて部下があんま目立たんな
- 118 : 2021/01/28(木) 14:17:29.94 ID:B4iMdNiWa
- >>105
ムキムキ旗振り曹仁好きやで - 121 : 2021/01/28(木) 14:17:38.42 ID:HtM9yFE+0
- >>105
曹仁の優秀さはなんとなく伝わったわ
あと許褚の好かれっぷり - 106 : 2021/01/28(木) 14:16:32.99 ID:3XWR/DYz0
- 馬謖さんだけで蜀の人材の凄さがわかる
- 107 : 2021/01/28(木) 14:16:37.10 ID:OjMbzgMvp
- 人材は魏が圧勝なのは正史でも書かれてるやろ
エアプかよ - 109 : 2021/01/28(木) 14:16:47.69 ID:G1vCiF8/M
- そもそも五虎将がどれほどのもんよ
馬超とか蜀に来てからなんもしとらんやんけ - 111 : 2021/01/28(木) 14:17:01.32 ID:KDdt3jAg0
- 徐庶がね
- 114 : 2021/01/28(木) 14:17:06.48 ID:saAr/o0yd
- 趙雲の功績
拾ってこなくて良いものを拾ってきた - 117 : 2021/01/28(木) 14:17:19.79 ID:6nhf0KZI0
- 孫策の小覇王とかいう悪口ぴったりやねんな
- 129 : 2021/01/28(木) 14:18:15.42 ID:KqF1cR9QD
- >>117
あいつマジで袁術の威を借りて暴れまわってただけやからな
孫権政権に暗い影落としてたやろ - 119 : 2021/01/28(木) 14:17:30.78 ID:xH/b74UJ0
- 小説家や漫画だととにかく有能な将軍や軍師がいればなんとかなってしまうような印象あるし無能は絶対有能に勝てないけど現実にはそんなことないやろ
- 120 : 2021/01/28(木) 14:17:34.38 ID:+tQ+d6se0
- 馬超って松阪みたいなもんやろ
- 122 : 2021/01/28(木) 14:17:43.22 ID:3ovkQCPM0
- 于禁さん、大軍を率いて飯乞食
- 132 : 2021/01/28(木) 14:18:28.53 ID:HtM9yFE+0
- >>122
相手の兵糧にダメージを与える武功 - 123 : 2021/01/28(木) 14:17:48.94 ID:qo1v+pn20
- 黄忠ってなんかしたっけ?
- 128 : 2021/01/28(木) 14:18:12.45 ID:Bom+rBeH0
- >>123
夏侯淵 - 133 : 2021/01/28(木) 14:18:31.25 ID:tTzHJpSUa
- >>123
夏侯淵討った - 126 : 2021/01/28(木) 14:18:06.18 ID:14GZwH790
- 郝昭は趙雲クラスよ
こんなんがゴロゴロ居る - 131 : 2021/01/28(木) 14:18:26.63 ID:YisOTG3Gp
- 呉が関羽攻めてなかったら魏も結構ヤバかったかもしれんよな
荊州が目障りなのはわかるけど蜀やなく魏を攻める展開は無かったんやろか
コメント