昨年、旧立憲民主党と旧国民民主党が合流して、新党「立憲民主党」が誕生しました。その代表を務めるのが枝野幸男さんです。菅政権の支持率が低迷する中で、最大野党である立憲民主党に期待がかかる局面を迎えています。しかし十分にその存在感を示せているとは思えません。それはいったいなぜなのか。政権交代を本気で目指しているのか。笑下村塾たかまつななさんが枝野代表に直接疑問をぶつけました。
■期待値が高すぎて失敗した
――最近の自民党の政治はひどいと感じます。かと言って立憲民主党を支持できるかというと、今はちょっとできないというのが正直なところです。個人的にはきょう枝野さんとお話しして選挙で立憲民主党に気持ちよく投票できたらいいなと思っています。
枝野：気持ちよく投票できなくてもいいから書いてください。今、我々は野党なので結果を出せないんですよ。実績を示せないけど政権担当能力を示せと言われているわけです。「何か心配だけど」とか「うーん」と思いながらでも「これはひどすぎるから、こっちよりはましだよね」と思って選ぶのが民主主義です。
僕は2009年の民主党の政権交代の失敗を中心のすぐ隣で見ていました。あのときは期待値が高くて政権を取ったから失敗したんです。それに応えようと無理をして結果的に失敗して期待を裏切ることになったんです。
――めちゃくちゃ意外な答えですね。
枝野：あのとき期待をあおった我々が一番悪いんです。日本は議会制民主主義、議院内閣制ですから全てのことを一気に変えられないんです。国会で法案を通さないといけないわけです。自民党さんだって衆参で3分の2の議席を長い間持っていて圧倒的な力があっても、安倍さんが一番やりたかったことはできなかったですよね。だからバランスを取りながらちょっとずつ良くしていくしかないんですよ。
…続きはソースで。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf5da39eeb8738f01a701c5c9a308d685d9efa04
2021年1月27日 7時00分- できもしないこと言うからやん
- 変える事を極端に恐れるからな。民間企業も同じ。国民性なんだろうな
- ＞「これはひどすぎるから、こっちよりはましだよね」と思って選ぶのが民主主義です。
それで自民が選ばれとるわけや
- アホか
党首交代しろ
いや解党しとけ - 枝野がんばれお前らしかいない
- >>6
パチンコ人殺し議員何人の人達を自殺や貧困に追い込んで来たのか
枝野ほどリベラルを汚してきた政治家はいない
支持者も地獄に落ちるだろう - 批判するだけで金もらえるもん
- 下手に話したら、それこそブーメランになる事を知っているのだろうね。
- メディアとの戦いって？
おもくそ癒着しとるやろ - >>10
自民が癒着してんだがな(笑)
お前の思ってることの逆なんだよ実際は自民はマスゴミとズブズブなんだわ
- >>10 ネトウヨの妄想だよ。
- >>10
めちゃくちゃ優遇されて、忖度されまくってることをわかってないよな - そうでしたっけ？うふふ
は今どうしてるの？ - >>11
2017年に落選して、れいわ所属 - >>139
太田和美は選挙区に岡田の元秘書（立憲）ねじ込まれて
やむなくれいわ
本当は立憲でやりたかったんだろうなw - 高校の先輩に遠慮して栃木一区から出馬しない枝野さんじゃないですかｗｗｗｗ
- 鳩山政権をどのように評価してるのか
聞かせてくれ - 政党支持率3％の泡沫政党でしたっけ
在籍する党出来ては消え出来ては消えしてますよね - ――私は立憲民主党の結党大会を取材しましたけど、枝野さんが国民に選択肢を示すとおっしゃっていたのがすごく印象的でした。例えば、政権をとった場合の組閣人事を発表するとかすれば、国民の選択肢につながるんじゃないかと思いましたが。
枝野：それこそ、まさに奇をてらっている話です。なぜかというと、誰かをネクストキャビネット（次の内閣）の大臣にしたら、その人にそのテーマの政策とか国会論戦についても先頭に立ってやってもらわないといけないじゃないですか。でもその人は他の仕事を持っているから現実的にはそんな余裕はない。そんなに豊富に人材がいるわけではないんです。
人気取りのために名前を並べるだけならできます。でも政権を取れたときに全然違う顔ぶれになってしまったらそれこそ不信を招きますよね。実際に2009年の鳩山政権のときもそうなりました。
- ＞僕は2009年の民主党の政権交代の失敗を中心のすぐ隣で見ていました。
官房長官って隣じゃなくて中心に含まれる地位じゃないの？
- >>19
中心だよ
中心中の中心 - >>19
ほぼど真ん中だね - >>19
モリカケ桜で菅を安倍政権の政権中枢にいただろうがって批判してるわけだからなぁ - >>39
枝野は野田の時官房長官やってた？ - >>46
野田のときは経産大臣じゃなかったっけか - >>66
樽床じゃなかったか？ - このインタビュー見てよし立憲に任せようなんて思えないわ
- まずR4を党から追い出さないとどうにもならんだろ
- 卑怯だよなあ
- 民主は小池百合子から議席強奪してるくせに民主主義とか語らないで
議員辞職しろよ - 枝野自身は何やってるのかわからない
周りがやらかしまくってる - 批判だけして税金を掠めとる反日集団
- 枝野はプロパガンダ下手すぎる
現実路線なのはいいけど夢も希望もなきゃ誰も投票しないだろ - 前回と同じで「一回ヤらせて」って言ってるだけだな。
- 肩書だけで何もしないんだから作っても無駄だしなｗ
- 枝野自身が認めるように与党民主党がダメだったんだから
そこから変わったのを示さないと
政権担当能力はあの時のままと思われてもしょうがない - 税金分の仕事しろよ
- 「枝野さんが【対話】で合意形成できない」理由を聞いてください
別の言い方をすると、【想定の範囲内】でしか議論・合意しない。想定を外れる事項はすべて持ち帰り検討 - 政策も何もない相手の足引っ張ることしか考えてない寄せ集め集団だから落ちる一方だわな
- これだけ守ってもらっててメディアとの戦いとかふざけんな
- >>50
野党だった自民と違って責任野党、対案を出すのは当然なんて言われないしな - >>52
久しぶりに聞いたなぁ責任野党って言葉
10年前は毎日のようにメディアに飛び交ってたなw - そこまで言うなら、一度やらせてみよう
そもそも、そこが間違いの始まりだった
忘れません民主党政権の、死ぬかと思った悪夢 - >>54
まじで津波の石碑みたいに語り継ぎたい - >>56
これより先まで議席伸びたら大災害になりますってか？w - >>54
日本丸なんて誰が操縦しても同じ
とか言ったね - つくれないの間違いでは?
- 無責任に与党に反対するしか能がないから
与党になって責任取るなんてマッピラゴメン ってのが立民の本心 - 何をやってますか？
毎朝街頭演説を一時間やっています
- >>59
一議員としては地元活動しっかりやるのは正解
ただ党首の立場なら地元活動サボってる奴らにもやらせなきゃいけないんだが
それができてないんだよな
せいぜい「立憲カフェ」で声の大きいお友達を接待させる程度
これじゃ無党派の心は掴めないわ - >>1
まともな立候補者すら集まらなくなるぞ、ツテを頼って変な活動家ばかりが候補者になって更に支持率が低下する悪循環 - >>60
元々、在日や赤関係や国籍不詳な連中の互助会なんだからまともに政治家を目指そうとするやつは維新かタマキンの所にに行くと思う - 与野党問わず、二世議員＆利権議員がプロレスごっこで政治やってるだけなんだから誰も既存政党には期待なんかしてねえわ
- 直ちに政権は取らない
- 野党第一党がメディアが悪いとか本気で言ってるんか
どんだけ守ってもらってるんだよ - >>64
昔みたいに失言一つで大臣の首飛ばすくらい煽りまくれってことだぞｗ - ふざけてんのかこのクズ
- どうせ
立憲がいう
次の内閣というのみ
いままでとほとんど変わらない顔ぶれだろ立憲には、そもそも直ちに議員辞職して政治家を引退しなければならないくらいの問題を持つ者ばかりだからね
- 味方には甘々の甘で何も言えない
- >僕は2009年の民主党の政権交代の失敗を中心のすぐ隣で見ていました
お前中心にいただろw
なに他人事のように語ってんだ
こういうところがダメ - >>72
官房長官だったくせによく言うよな
福島でSPEEDI隠蔽してただちにを連呼してたのはみんな覚えてるわ - 全てこいつが何一つ責任取ることなく代表に居座ってるせいなんですけどね
- >>１
立憲は今こんなインタビューしてなんのメリットになるの？
コロナで現政権のヘイトが集まってるときに立憲の代表がこんなんじゃがっかりだろ
悪手としか思えない
バカなの？ - >>76
これで本人どや顔なんやで… - そりゃ、ネクストキャビネット作れば、蓮舫だの辻元だの安住だの、旧民主党政権みたいだとすぐバレるからな
- 立民支持者はこれ読んで期待出来るとか言うの？
絶望しかない気がするんだが - 立憲民主党と共産党は政権交代が最終目標
その後の政策なんて一切無い - 立憲民主党はメディアに叩かれてるからな
メディアとの壮絶な戦いをしているのだよ - 自分は悪くない
アホな女の言い訳と同じ
- >>1
メディアとの戦いって何だよ(笑)
糞左翼偏向メディアから全般支援を受けてなお全く支持率延びないゴミ野党なのに(笑)てめぇの責任は感じないのか、恥を知れ
- 枝野は２０１７年みたいに立民に有利な偏向報道が当然だと思ってるんだろうな
さすが宇都宮餃子をやるだけあるわ - >>1
「これはひどすぎるけど、こっちよりはマシだよね」確かに
批判の為の批判しか出来ない無能な野党よりは
糞自民の方がマシだからね - メディアとの戦い？メディアに民主政権作って貰って戦いもねーだろ
- >>94
もう十年もしたら美辞麗句ばかり書かれて、民主政権の暗黒時代を忘れちゃう人も増えてきそう…と思ったが、わが国の有権者はそこまで馬鹿じゃないか
- 次の内閣と称して人選やってたのにいざ蓋開けてみたらなんの準備もできてなくて
結局内閣ごっこをやってただけとバレちゃたからねぇ - 民民の代表のがよっぽどマシだわ
- シャドウキャビネットやるとメンツがずらっと目に見えるところにならんで
見劣りしちゃうからだろ
おまけにおんなじメンツがぐるぐる回るだけだし
ロケット鉛筆とか呼ばれてたよなｗ - マスゴミによって造られた「砂上の楼閣」
民主党政権とは、そういう物だったのです
その血とＤＮＡを引き継ぐ立憲民主党に明日は無い
希望の党を乗っ取ろうとした党と排除された悪魔の政党
合体したのが、新・立憲民主党、希望の光が国民民主党 - 党首してそれでいいの？
- とりあえず、
共産党と共闘はしない
旧社会党の赤議員は切る最低これはやらんと政権交代は無理だろなぁ
- 立憲は政策（対案）がないのが致命的
立憲もそれ言われるの嫌なのがTwitterで延々と言い訳してたけど
ハリボテの中身のない対案出してましたとドヤってもな
中身がスカスカなせいでTwitterやってる立憲議員もその対案とやらを分かりやすく説明できない - 野田内閣がポシャったときも党としての総括は
「これから本気出す予定だったのに勝手に解散した野田が悪い」だった連中 - シャドーキャビネットとか作ろうもんなら、支持者に受けが良さそうな石垣のりことか三役になるんだろ(笑)
想像がつくよ、ほんと
- 枝野はイラっとくる
ヤフコメもボロカスだな - 野党がダメなら自民党でいいじゃないかｗ
何が気に食わない？ｗ - 代表は泉に変われ
- >>115
ここまで新立憲の政策ほとんど聞かないし
泉も大したことない
ちょっとは変わるかもと思ってたんだけどな - >>1
枝野とかいう正しいことを言ってればいつか政権交代ができると思ってそうな男の魅力って何？ - >>116
百歩譲って正しいこと言ってるならそれもありだろう - この人、存在意義ないじゃない。
売国政治家は早く地獄に行って欲しい。 - ようは「ブサヨが邪魔」って話をしてて草
- 自民がダメだからまともな野党が必要だ
この政治環境では、何をしても政権交代が起きっこない事は、自民は良く知ってると思うしかし立民は糞すぎるのでさっさと居なくなって貰いたい
居るだけで自民の支援にしかならない - 糞のぶつけ合いキターー
- 野党は批判しかしないって言ってる奴が
まさに批判しかしない奴だってことにいつ気がづくんだろうね
鏡に向かって言ってるようなもんだよ - >>122
批判しかしないのは政党としての不支持の理由だろ
アホやろお前 - そもそも自民党も民主も裏でグループのプロレスごっこです。
バレバレ - あの枝野が現実的な話できるようになったか
- 自民サゲを書くのはいいが
元民主アゲしちゃうメディアは信用できない - 枝野ってまだ存在してたんだ
絶滅したと思ってた - 反日帰化人の内閣はもういらない
日本人のための内閣なら言い
- 何も考えずに批判するだけの簡単なお仕事だもん
永遠の野党のほうが、楽でいいもんな - >>130
それ言うと賛成してるのも多いとか言うんだけど
だったら維新をゆ党だの補完勢力だの叩いてるのは何だって話になるんだよな - マスゴミの朝鮮人が持ち上げてるだけで
反日のヤツは強制送還すると言う内閣ならいいけどな
- そもそも政治家で対案なんて出せる奴いるわけないだろ
官僚が政策作ってんのに官僚より頭のいい政治家なんて官僚上がりか学者上がりくらいのもんだ
- >>133
対案なんだから案でいいんだよ
細かく詰めた文章じゃなくてその前の案で - >>146
それすら質問してみると、これから頑張るだの精神論でざっくりとした内容すらまともに教えてくれない
そのくせ男女平等だの声の大きい支持者に媚びる分野だけはやたらと具体的心掴まなきゃいけないのはすでに支持している人でなくまだ支持に至ってない人たちなんだけどね
- ――最近、中道に近い人たちは票を入れる党がないと感じているのではないでしょうか。
枝野：まずリベラルとか保守とか中道とか、国民の皆さんのほとんどはそんな意識を持っていません。そんなことを考えているのはこの業界の近くにいる人だけです。
おまいらは例外みたいだぞ
- 俺は好きだけどな枝野
でも
周りの極左がウザ過ぎる
本人もそれ自認して、暗に離れたい言ってるのが悲しいね - >>135
小池に蹴られた連中かき集めて党作ったくせに何いってんだこのバカとしか… - >>141
単なるお人好しなんだよ
極左に乗せられて後悔してるのが滲み出てる気がするわキチゲェブサヨが最大の自民政権貢献者ってのを理解してる
- 野党は批判ばっかりしている（自分も）
対案を出せ（自分は何も出さない）
日本人大体こんなのだから、そりゃ政治は良くならない
全部他人事だからね
お上が全部やってくれると思ってる - 枝野よ。国民は馬鹿なんだ。現実的な事だけ言ってたら訴求力が無くて結局何もできないんだわ。
大衆心理を利用しろ。多少吹かそうが改善出来る部分があるなら肯定され得る。
自民党が正にそれだ。 - >>137
悲しいよな
自民党が詐欺政党だから、野党にも詐欺を働いて夢を見させろって言ってんだから
国民自体が詐欺を望んでる - 「期待値が高くそれに応えようと無理をした」って……
出来もしないバラ色の公約掲げて世間に期待させたのをまるで、世間が勝手に期待したみたいに言っとる - れいわ新撰組というのは
れいわ朝鮮組が本当だったしな
シナチョンの反日政党はいらないけど
- カップラーメンの値段聞けば政権取れるぞ(´･ω･`)
- >>145
食べ物系はこの前餃子でぶっ叩かれたからダメじゃね - こっちのほうがいいんじゃないかていう政策とか提言積み重ねるのみだろ
ケチつけるしかせずに支持あがるかよカス - 玉木がもう少し頑張ってくれたら
- >>148
真面目に野党としての仕事に一番向き合っていると思う。政治家は真面目なだけじゃダメなんだけど。 - >>158
それならもっと仲間増えるよ - 枝野ってこんな言い訳臭い人だった？
- インタビュー読んだ感想
政権は取りたくないけど、筆頭野党で言いたいことを言いっぱなしで済む程度の議席が欲しいってことか。 - >>151
その通りだろう
コロナ対応する政権運営なんかする責任はおいたくないけど、政治家として党の議席はある程度とっといて文句いうだけでいい野党でいるのがベストていうかんじだな
国をうまく立ち行かせようていう動きは全くしてねえからな野党は - >>175
コロナ対策も厳しくやる、補償もしっかりやると息巻いている割には
道筋や大体の費用とか肝心なことは曖昧なんだよな - >実績を示せないけど政権担当能力を示せと言われているわけです。
これは草
確かに無茶苦茶な事言われてるな。 - >>153
批判しかせずに生産的な議論しないとこだろ
政権運営能力を問う以前のはなしよ - >>159
生産的な議論ってなんだ？ｗ
与野党一致したら議論じゃなくて法案通っちゃうだろｗ - >>167
足りない部分を指摘したり間違っている部分を指摘してより良いものにすることが批判だな。
それをやらずに全否定して葬ろうとするだけで進ませないからうんざりされてる - ニコチンカスに何ができるの？
- >枝野：今、私が政権交代と叫んでも耳を傾けてもらえる状況にはなっていない
立憲の支持率をきちんと分析はできてるけど
それでいいのかｗ - 民主党政権の最大の功績は日本国民の口だけで綺麗ごとを言っていた左派に対する淡い期待を木っ端みじんに打ち砕いてくれたこと
そのために高い授業料を支払ったが - 支持率一桁で次の内閣は無いわｗｗｗｗ
共産党に次の内閣は？って聞くようなもんやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 政権とらなければ何かやれと言われても出来ないしな。沢山対案出しても安倍に全部握りつぶされたのだし。
- 俺在日！
頑張れ枝野ん！ - 現実的な選択肢を示さないからだろ。
民主党政権なんて、国民に約束した政策が、政権取ると金が無いので出来ませんとなり、埋蔵金が～だからな - いきなりポッポマンを出してきたら信用なくすに決まってるだろ
- 与野党協議のすえの修正案なんていくらでも通ってるだろ
それら全部野党の生産的議論の功績ってことでいいんだよな？
ちゃんとカウントできてんのか？ｗ - >>180
どこをどう修正させたのかそれをPRして実績を主張するのも野党の仕事だろ
それをさぼってるだけだな - >>180
それも面白いところで
与党ときちんと協議しろと言うと
どうせ数の力で押し切られるから意味ない（だから対案作って協議するのも意味ない）とか言い出すんだよな - じゃあ共産党に入れよう
共産党はまだ与党になってないから
悪い政策も運用も無いし
ブーメランにはならんし - >>182
共産党と立憲民主党は選挙協力してる
共産党は選挙区では候補立てない - 支持率低迷について聞くべき
- >>1
国防について語らせれば「隣国と仲良くすること」と答える連中だろ?
国会は幼稚園じゃないんだよ - 枝野はなんせ陽性と陰性、逆だと思ってたからなｗ
- 気持ち悪い男だわ
カエル潰したような顔だし - ＞バランスを取りながらちょっとずつ良くしていくしかない
こんな腑抜けたこと言っていて共産革命を成就させられると思ってんのかっ
- >>1
おい枝野
自分は正しく戦っているつもりと思っているかもしれないが戦いのルールは国民が決めているんだぜ - 野党の間に、きちんと準備しておかないと、いきなり政権転がり込んだ時、またコケる
- >>193
ネクストキャビネットを編成しても政権交代したら全然違うメンツだった
準備しても無駄 - インタビュアーが回答に戸惑ってるじゃねーか
- お前がいつまでも居座るからダメなんだろが
- たまに出る「政権奪取」とは相反するインタビューなんですが
- 以上、旧民主党でした。
- 連敗記録をどこまで伸ばせるかチャレンジですね
- 滑舌悪いぞ
- 本当にやる気なら共産や太郎を取り組んで統一野党で自民と戦えばいい
- 昨日も今日もギャーギャー騒いでソーリソーリソーリで対案なしで議論する気もない政党がよく言えたな
- 「もう責任ある立場はこりごりなので野党で楽します」
- 今のスタイルが海外スポンサーからも理解されやすいし
メディアと効率よく連携して食いっぱぐれなしみたいなことかな
空転させてなんぼみたいな - >>1
失敗失敗って言葉で言うのは簡単だけど、何をどう失敗したのか国民にわかるように説明しろ - 「我らに政権を与えよ。しかる後我らを批判せよ」
BY アドルフヒトラー - そりゃ 同じ報酬、年収なんだから 与党を批判してるだけの野党の方が楽だもんね
- 野合
- 枝野だって馬鹿じゃねーよｗ 政党支持率が２％なのに政権なんて作れる
わけねーだろｗ できるとしたらクーデター成功以外ないしな。
そんなことが日本で出来るわけねーし。 - >>1
国民は野党に結果を求めていない
野党に政治姿勢を求めている立民党は何も解っちゃいない
- 日本は実質、自民党一党独裁国家な。まあ中国共産党をソフトにした感じのな。
野党の多くが中国から金貰っている奴等ばかりで実際、劣化自民党だわな。
自民党の多くも中国から金貰っているし。日本の民主主義は実質的には
崩壊している。 - 立憲を除外して政界再編するしかない
【withnews】枝野幸男代表にインタビュー 「次の内閣」をつくらない理由やメディアとの戦いなど語る
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