才能のある奴に限って才能なんて関係ない！努力だ！みたいなこと言うのはなんなんだろうな

2020.12.27 20:12

1 : 2020/12/27(日) 19:06:57.959 ID:s/BtB0im0: 結果が評価されただけじゃ飽き足らずに人格まで評価されようとしてるのかな？
人の欲には限りがないね
2 : 2020/12/27(日) 19:07:38.462 ID:NKIR+I2D0: そいつは才能あったからやればできる経験を持ってて
他人もそうだろうと思いこんでるんだぞ
5 : 2020/12/27(日) 19:12:18.433 ID:s/BtB0im0: >>2
そいつにも不得意分野くらいあるだろうに
成功体験をしちゃうとそんなことも忘れちゃうのかな
>>3
つまりただの欲張りじゃん
3 : 2020/12/27(日) 19:08:22.065 ID:i5Q6rUmOd: 才能は棚ボタだけど努力は自分自身の功績だからそちらを重く見てもらいたいの
4 : 2020/12/27(日) 19:10:31.034 ID:gAusedmN0: 自分の可能性に蓋する人間に対してできることはないよね
6 : 2020/12/27(日) 19:12:54.084 ID:s/BtB0im0: >>4
可能性は自分で蓋をするものじゃなく
最初から決まってるんだぞ
7 : 2020/12/27(日) 19:14:49.564 ID:tJ/XQffB0: 努力したとは言うだろうけど
才能なんて関係ないなんて言うか？
10 : 2020/12/27(日) 19:17:52.183 ID:s/BtB0im0: >>7
言うぞ
それどころか「自分には才能なんてなくて100％努力だけで成功した」なんて言うやつまでいる
8 : 2020/12/27(日) 19:14:52.486 ID:meWty9Ed0: もっと効率よく色々できるやつはいたんじゃね？
一点突破でたまたま勝っただけってあるじゃん
9 : 2020/12/27(日) 19:17:48.224 ID:KlQh4ZZn0: 定量的に測れないものを有るとか無いとか判断するお前の脳味噌は何を根拠にしてるの？
やっぱ激烈に知能が低いの？人から馬鹿にされたりしない？気づいてないのかなｗ
11 : 2020/12/27(日) 19:18:47.976 ID:s/BtB0im0: >>9
仮に激烈に知能が低いのだとしたら
それって物を考える才能がないってことだよね？
12 : 2020/12/27(日) 19:29:24.399 ID:gAusedmN0: ワイは地頭がよかったから中退とフリーターを経てITで年収1400万になったけど
そんなワイが次に考えることは凡人を教育してワイまでとは言わないまでも高給取りにして、そのあがりをもらうことや
教育する人間は凡人でもいいけど自分は頭悪いとか才能ないとか言うやつはまあ育てようとは思わんな
それが可能性に蓋をするということやな
13 : 2020/12/27(日) 19:34:08.666 ID:s/BtB0im0: >>12
お前が自分で言っちゃってるじゃん
「凡人を教育する」って
凡人ってことは才能があるわけではないけどないわけでもない普通の人間ってことだろ
才能のない人間は教育する対象にすらなってないじゃん
14 : 2020/12/27(日) 19:37:06.386 ID:gAusedmN0: 凡人を教育するというのはあらかじめ才能なんぞ選別しないというか選別しようがないという意味やな
今稼げてないから凡人、くらいやな
16 : 2020/12/27(日) 19:39:19.620 ID:s/BtB0im0: >>14
仮にお前の言い分をそのまま信じると
「俺は天才だ！」「俺には才能がある！」って言って自信満々な態度していれば
いくら教えても全く成長しないやつでも最後までちゃんと面倒見るの？
19 : 2020/12/27(日) 19:41:36.458 ID:gAusedmN0: >>16
やることやってればお世話はすると思いますし何がやることなのかの説明はしっかりするだろうね
そのコミュニケーションが成り立たないとしたら投げ出すと思うけど
それって才能とは全く関係ない話だよね
15 : 2020/12/27(日) 19:37:31.680 ID:+VmqpfaM0: 結果がついてきたから
20 : 2020/12/27(日) 19:41:58.858 ID:s/BtB0im0: 実際俺も2何度も殺されかけて2回心肺停止状態にされて前職を辞めたけど
「ちょっと嫌なことがあっただけですぐ辞めるなんて」って説教してくるやつたくさん湧いた
21 : 2020/12/27(日) 19:42:54.978 ID:s/BtB0im0: >.19
コミュニケーションは成り立つ
本人は自信満々だし努力もしてる
それでも一切の成長が見られない
そういう人間の話をしてるんだよ
23 : 2020/12/27(日) 19:44:42.136 ID:gAusedmN0: ワイは別にレスバしたいわけじゃないからこんなとこにしとくか
キムタクでいうとこの開いてる閉じてるって感じだな
25 : 2020/12/27(日) 19:45:19.708 ID:G/lWAawd0: 偏差値38の高校から、地方駅弁医学部に滑り込んだけど
少なくとも、努力しなかったら今頃農業か漁業やってると思う
28 : 2020/12/27(日) 19:46:34.904 ID:s/BtB0im0: >>25
才能があったのに高校まではサボってたんだな
才能があったから努力して成功できた
才能がなかったら努力しても時間の浪費になるだけだった
33 : 2020/12/27(日) 19:48:27.761 ID:G/lWAawd0: >>28
けど、伸びるかどうかは実際にやってみないと判らなくないか？
26 : 2020/12/27(日) 19:45:59.666 ID:0X96QYAHd: かのソクラテス先生も無能は努力しても無駄ってゆってるからね
27 : 2020/12/27(日) 19:46:05.348 ID:jMRFAVKV0: 才能がない奴も言いたいけど負け惜しみに聞こえるから言わないだけ
29 : 2020/12/27(日) 19:46:47.892 ID:O2+stGqQ0: 才能と決めつける前にその才能あると決めつけてる奴と同じくらいの努力しろよ
31 : 2020/12/27(日) 19:47:28.237 ID:s/BtB0im0: >>29
そうやって努力してないと決めつけるのを辞めろって言ってるんだよ
32 : 2020/12/27(日) 19:48:26.202 ID:O2+stGqQ0: >>31
努力してないと決めつけてるんじゃなくて成功者と同じ内容の努力してから言えばって言ってるの
36 : 2020/12/27(日) 19:49:32.735 ID:s/BtB0im0: >>32
同じ内容の努力をしてないって決めつけてるじゃん
>>33
そうだよ
だから実際にやってみて伸びなかった人に対して
やってなかったに決まってるっていう思い込みで攻撃するのはよくないよねって話
38 : 2020/12/27(日) 19:51:57.509 ID:O2+stGqQ0: >>36
じゃあ聞くけどお前はしてるの？
39 : 2020/12/27(日) 19:53:03.469 ID:s/BtB0im0: >>38
してたよ
48 : 2020/12/27(日) 19:57:31.797 ID:O2+stGqQ0: >>39
具体的に何を何時間してたの？
30 : 2020/12/27(日) 19:47:16.698 ID:B9PRxDUj0: マジで才能が関係ないんならチンパンジーだって会社で働けるだろ
34 : 2020/12/27(日) 19:48:46.407 ID:J+gehlI50: 才能なんて適正みたいなもんだ
35 : 2020/12/27(日) 19:49:01.411 ID:B4n5Civ+0: 最終的には才能は関係あるけど
努力で何とかなる段階で才能がないってあきらめてる奴が大半
37 : 2020/12/27(日) 19:51:47.940 ID:B4n5Civ+0: 才能以前に現状を正当化するバイアスの問題がでかすぎる
出来なかった時に仕方なかったと思いたがる欲に勝てない
40 : 2020/12/27(日) 19:53:13.320 ID:gAusedmN0: 「才能とか知らん、とりま一人前に金稼げるようになる」
↑この思考に入るまでにかかる時間がある意味才能w
42 : 2020/12/27(日) 19:55:10.075 ID:s/BtB0im0: >>40
才能がないと金は稼げない
努力しただけでできるようなものには希少価値がない
才能のある人が努力してようやくできるものには希少価値がある
希少価値がないものに人は金を払わない
43 : 2020/12/27(日) 19:55:17.166 ID:69inU37p0: >>40
楽して儲けている人たちは全員その部類だろうけど
世間的には汗水垂らして働いたお金の方が評価されるみたいな風潮あるからな
44 : 2020/12/27(日) 19:56:21.555 ID:s/BtB0im0: >>43
でも実際には汗水垂らしただけじゃ評価されない
本当は才能を評価してるのに「俺たちは努力を評価してるんだ」とみんな思い込んでる
41 : 2020/12/27(日) 19:53:48.066 ID:B4n5Civ+0: 決定的に違うのは
これさえやればうまくなる、成功できるという手段を求めたがるところ
それは才能の差ではなく思考の方向性の差
45 : 2020/12/27(日) 19:56:31.629 ID:a/5QcnGo0: そんなこと言う奴は才能が必要なことには成功してないだけだぞ
だからそいつ程度になら誰でもなれるってこと
宇宙飛行士やトップアスリートはそんなこと本気では言わない。なぜなら死ぬほど努力してるのに、自分に勝てなかった才能のない連中を山ほど見てきてるから
46 : 2020/12/27(日) 19:56:50.518 ID:09G75rTia: 成功すれば才能とかいうのが顔だして俺のおかげって言う
50 : 2020/12/27(日) 19:58:31.556 ID:gAusedmN0: >>46
そうそう
本当にそう
何億人とおんなじ道通ってるのに才能連呼マンはいなくならない
悲しい
47 : 2020/12/27(日) 19:57:20.338 ID:B4n5Civ+0: 人並み程度に稼ぐなんて実は三か月あればよほどのバカでなければだれでもできるんだけどな
色々理由をつけてやらないだけで
それも現状を正当化するバイアスの問題だわな
49 : 2020/12/27(日) 19:58:20.914 ID:JSjBTj/F0: いや俺はお前らとは違うから
とか言ったらただの鼻持ちならないヤツになっちゃうじゃん
51 : 2020/12/27(日) 19:58:44.832 ID:Q8q2FIeOd: だってトップ層はみんな才能あるもの
ちょっと意味合いというか捉え方が違う
みんな才能あるから才能だけでは何の意味もないくらいの話