- 1 : 2020/12/23(水) 20:41:58.51 ID:uGaprLnh9
政府は中国との人の往来にはとても前のめりですが、中国国内での移動が制限されている都市から航空機が日本に入って来ているのですよ。これもおかしいと思います。そして、他のほとんどの国ではやっているような、課せられる2週間の隔離もしなくていいわけですよね。
飯田)ビジネス利用でということで、特定の国からはそうですね。
有本)でも「なんちゃってビジネス利用」が多いのはわかりきった話ですよね。そのようなちぐはぐさを何とかするべきですよね。ちぐはぐさで言うともう1つあって、かねてから言われていますけれど、日本でなぜ医療崩壊がここまで起こるのだということです。
飯田)病床数がこれだけしっかりあって。
有本)人口あたりの病床数が多いし、欧米と比べると死者の数は圧倒的に少なくて、数十分の1です。それに比例して当然、重症化している人も少ないのに、なぜこういうことになるのですかという話です。そもそも医療リソースの配分の仕方が硬直化していておかしいというのは前々から指摘されている。また全国保健所長会から厚生労働省に対して、「指定感染症という縛りをやめてはどうか」という提言が出ています。指定感染症として縛ることがまったく功を奏していないのだと。
飯田)いま2類相当、一部1類ということで運用していますけれども、これだと全員入院だし、ヘルパーさんなどに手伝ってもらってのベッドメイキングなどができない。
有本)しかも医療機関側は患者さんの受け入れを拒否できるわけです。そういう状況であるから偏在してしまうのです。
飯田)手を挙げた病院だけになってしまうから。ある程度人も動いて経済活動をし、外からの流入に備えて予防措置を行う
有本)「手を挙げたところが損をする」というような状況になってしまっているのです。外からの新たなウイルス流入を防ぎながら、国内ではもっと柔軟な運用ができるような体制に変えるべきだと思います。東京から感染が染み出ているということだけれども、感染をまったく拡がらないようにするということは不可能です。そうすると経済が止まってしまうから。そうではなくて、国内においては、ある程度人も動いて経済活動もし、外からの流入に備え、なおかついままでの予防措置を行っていただくと、これしかないと思います。政府が政治決断しなければならないところまで来ています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4101b31b14499d1d4ae62d8b8e14a2020d65cc1d?fbclid=IwAR1j8fBe_7hSObT5wIkt26lmu5wI12lB6geHBKLLZd1-foVjzLfR2E16ESk- 2 : 2020/12/23(水) 20:42:24.21 ID:oZj9BfUr0
- GoToのせいだから
- 12 : 2020/12/23(水) 20:48:10.79 ID:sA0eRr+N0
- >>2
ネタだろうがどう考えても影響は小さい - 4 : 2020/12/23(水) 20:43:11.08 ID:UosbO8OE0
- 症状のなくても65以上なら入院させてるからだよ
- 5 : 2020/12/23(水) 20:44:13.67 ID:YS2GU4jw0
- 医者と看護師の精神力が足りないせいだろ
足りぬ足りぬは我慢が足りぬ
日本は神国、神々が守って下さる - 45 : 2020/12/23(水) 21:07:53.28 ID:oBpehRUQ0
- >>5
事故るか病気になっても医療を受けられずに苦しんで4ねばいいのに。 - 6 : 2020/12/23(水) 20:45:48.03 ID:XDqADZVC0
- 何十年も医大作ってないからなぁ
- 7 : 2020/12/23(水) 20:46:05.69 ID:AqI6YNd90
- 欧米は既に医療崩壊している
ただそれだけ
実際治療せずに死んでるやつ多すぎじゃん - 14 : 2020/12/23(水) 20:48:23.34 ID:rDleE+E+0
- >>7
コロナ患者であふれかえって、他の病気の患者が放置されてたり
逆にコロナ患者が廊下や外でゴロゴロ転がってる
なんてことは無いみたいだけどな
ホントに崩壊してんの? - 44 : 2020/12/23(水) 21:07:41.91 ID:1UKeLcUO0
- >>7
俺もそう思った
日本→崩壊寸前
欧米→すでに崩壊して死者多数
ってことじゃないのか - 8 : 2020/12/23(水) 20:46:19.01 ID:QI5OFScw0
5月に無理やり国会閉めて医療体制拡充を何一つしなかったクソ政権
- 9 : 2020/12/23(水) 20:46:56.61 ID:zL+aHsC+0
- 初期から検査と隔離ちゃんとやってこなかったからだろ
経路不明をなくす努力もしなかった検査するなで感染拡大させといて5類にしろで日本終わらすつもりか?
- 11 : 2020/12/23(水) 20:48:00.49 ID:kT27/tU90
- 病院という名の老人生活所がほとんどだからな
当然看護師だってそっちに取られてる - 13 : 2020/12/23(水) 20:48:18.16 ID:s/p7IGHQ0
- そら公務員が大量に税金吸い上げてるからだろwwwwww
- 16 : 2020/12/23(水) 20:49:16.01 ID:M85lHKRk0
- 死者数が少ないから医療崩壊寸前なんじゃ?
- 18 : 2020/12/23(水) 20:50:38.68 ID:Z/oJOBp50
- 弁護士の次は医者
- 19 : 2020/12/23(水) 20:50:56.81 ID:A5aGkUy30
- 開業医が受け入れないから
- 26 : 2020/12/23(水) 20:53:58.11 ID:1z4hPq0D0
- >>19
受け入れないのではなく、法律上受け入れられないの、馬鹿かお前で、例え政府が感染症対応のレベルを下げて、本当に一般的な総合や開業で受け入れる体制を敷いても
そこで働いてる連中が逃げ出す、間違いなくな - 76 : 2020/12/23(水) 21:17:42.41 ID:Ibb9Ogo00
- >>26
蔓延期には開業医でも診察はすることが想定されてる - 20 : 2020/12/23(水) 20:51:00.33 ID:kvhSv4ft0
- 医療崩壊しなければOKってわけでもないのだが
問題すり替えてるからだろ - 21 : 2020/12/23(水) 20:51:30.50 ID:2jgpmJFA0
- 指定感染症から外れたら他の病気の患者で埋まってますて全ての病院が言い出すだけだろ
ウィルスが行政判断の等級見て毒性決めてるとでも思ってんのか? - 22 : 2020/12/23(水) 20:52:00.01 ID:k3zuNrqa0
- 医療崩壊というのは病院が患者であふれ、死体が放置されることであって
日本の医療崩壊の定義は厳しすぎる - 23 : 2020/12/23(水) 20:52:05.15 ID:fmm/Nl4c0
- 医師会がクソだからだろ
- 24 : 2020/12/23(水) 20:53:15.22 ID:/Ry7K1On0
- 暇な病院が増えてるのでは?
- 25 : 2020/12/23(水) 20:53:39.86 ID:cqcpWmwo0
- 老人保護
- 27 : 2020/12/23(水) 20:55:30.03 ID:zoTHN/T60
- 村八分とか日本人の根底にある差別意識が凄まじいから医者もコロナに関わりたくないんだよ
- 49 : 2020/12/23(水) 21:09:06.38 ID:2S5QrpUy0
- >>27
指定外すなって言ってる奴は差別意識強そうだな - 28 : 2020/12/23(水) 20:55:33.40 ID:CIY80pwD0
- そもそも「感染者数」の数字が、実際とかけ離れている、とか?
- 64 : 2020/12/23(水) 21:14:03.97 ID:vWBd46mN0
- >>28
あほ - 29 : 2020/12/23(水) 20:56:10.01 ID:Pd8EkJKR0
- そういえば今年はインフルで学級閉鎖の話全く聞かないな
流行ってないのか
良い事だ - 31 : 2020/12/23(水) 20:57:19.66 ID:rPxbKwLe0
- 単純に医者と看護師の能力に大きな差があるんだろ
- 32 : 2020/12/23(水) 20:57:49.75 ID:zoTHN/T60
- 例年なら季節性インフルエンザで1万人以上が命を落としてたから今年はコロナで命が救われてる
- 33 : 2020/12/23(水) 20:58:41.45 ID:qfy3GGFi0
- スエーデンみたいに70歳以上と65歳以上の基礎疾患持ちの治療を拒否して自宅に返せば
入院患者は半分に減る - 35 : 2020/12/23(水) 20:59:47.97 ID:pL3q6qxi0
- 日本が一人あたりで完成度が高い治療してるからに決まってるだろ。なんなら医師一人で毎日100人診てみろ。
- 37 : 2020/12/23(水) 21:02:14.85 ID:oQr3dLKb0
- >>35
つうか人口当たりの医者の数からして少ないんじゃなかったっけ?日本は - 40 : 2020/12/23(水) 21:04:16.25 ID:pL3q6qxi0
- >>37
めったにない伝染病の専門医を揃えてる国があるのかね? - 36 : 2020/12/23(水) 21:01:38.91 ID:pL3q6qxi0
- 毎日何度もやる除菌清掃は誰がやる。業者だって看護婦だって限りあるぞ。
- 47 : 2020/12/23(水) 21:08:11.67 ID:sG+gZnn+0
- >>36
滅菌と掃除かんちがいしてない?
それとなんにでも噛み付いて犬かてめえは - 55 : 2020/12/23(水) 21:10:45.04 ID:pL3q6qxi0
- >>47
専門医がそう言ってるわけだが?お前こそ足りないのを自覚したほうがいい。 - 38 : 2020/12/23(水) 21:02:44.48 ID:sG+gZnn+0
- >>1
看護婦が夜勤やるのやめろ
あんなのはコンビニバイトでも日雇いでも構わない - 39 : 2020/12/23(水) 21:03:53.64 ID:sG+gZnn+0
- >>1
ベッドメイキングなんて家族にやらせればいいだろ
いやしなくてもかまわない
いちいち看護婦にやらせんな、みんな辞めちまうぞ - 41 : 2020/12/23(水) 21:05:08.05 ID:pL3q6qxi0
- >>39
思いつきでペラペラの腐れババアか - 42 : 2020/12/23(水) 21:05:43.73 ID:2S5QrpUy0
- 俺の行きつけの総合病院コロナ受け入れじゃないけど
看護師3人感染者出たよ
潜伏期間の感染者入ってくるリスクは全病院同じで病院も分かってる
指定外したら受け入れるよ
今さら怖がる理由がない - 48 : 2020/12/23(水) 21:09:03.66 ID:pL3q6qxi0
- >>42
指定病院でやってる水準の体制をできるのかな? - 54 : 2020/12/23(水) 21:10:42.04 ID:2S5QrpUy0
- >>48
指定じゃなくなればややこしい体制は減るでしょ - 56 : 2020/12/23(水) 21:11:50.07 ID:pL3q6qxi0
- >>54
プロセス減ったらどうなると思う? - 63 : 2020/12/23(水) 21:13:44.96 ID:1z4hPq0D0
- >>54
で、院内感染爆発な、クラスターどころじゃないそれは既に国内で数件の例があるだろ
入院患者が感染してしまって、普通の病院の対応では感染爆発させただけだった。 - 43 : 2020/12/23(水) 21:05:48.00 ID:sG+gZnn+0
- なんでも政府が政府がはよせ
現場に裁量権もたせて好きにやらせればいいんだよ
責任だけ政府がとればいいんだよ - 46 : 2020/12/23(水) 21:08:06.11 ID:8ktvG9y90
- 政府自民党は隠蔽、改竄、捏造、シュレッダーが常套手段
実際の数字は分からない - 50 : 2020/12/23(水) 21:09:50.22 ID:BAjvgAOK0
- >>1
日本医師会がアホやから - 51 : 2020/12/23(水) 21:10:06.96 ID:MhNVdzh40
- ベッドはあっても引き受け手がないんだとよ
要はバイキンマンお断りだってさwwwwwwwwwwwww - 52 : 2020/12/23(水) 21:10:11.10 ID:DN7kySjp0
- 「シーズン半分過ぎたあたりで首位に8ゲーム差をつけられている巨人」
の首の皮注意報第一号レベルだな。 - 53 : 2020/12/23(水) 21:10:13.87 ID:8ktvG9y90
- スレタイの何が基準で多いとか少ないのか分からん
現実を見ろ - 57 : 2020/12/23(水) 21:11:56.14 ID:TnRDUeeg0
- 欧米じゃ夏ごろにトリアージやってるって言ってただろ。
おばあさんが私はもう十分生きたからつって、
人工呼吸器を他の人につけてあげてとか言って亡くなったり。 - 58 : 2020/12/23(水) 21:11:56.25 ID:XT+SU0NQ0
- 欧米は医療崩壊してるだろ。
欧米並になるってこと。
つまり、高度医療は上級国民しかされない。
勲章も持っていないような一般人は昭和の医療で我慢しておけ - 60 : 2020/12/23(水) 21:12:45.67 ID:pL3q6qxi0
- >>58
前半はまさしくそうだろう。 - 59 : 2020/12/23(水) 21:12:30.69 ID:VO5gpnul0
- もう自己責任でいいだろ
- 61 : 2020/12/23(水) 21:13:07.02 ID:KO0uHsQR0
- 医師会が診療報酬の山分けを自分達だけでしたいから 医者を増やさないからだろ
今 在職してる医者はコロナだろうがなんだろうが きちんと治療しろよ
医療崩壊の直接的な原因は医者だろ?
責任きちんと取れよ(笑) - 65 : 2020/12/23(水) 21:14:39.21 ID:vWBd46mN0
- >>61
アメリカと医者の数は変わらないんだが笑 - 69 : 2020/12/23(水) 21:16:09.90 ID:yOFRQDXA0
- >>65
ドイツは日本の10倍の患者を診てるけどねー
日本の10倍の医者がいるわけじゃないのに。 - 73 : 2020/12/23(水) 21:17:12.68 ID:vWBd46mN0
- >>69
アメリカの話したのにまともに反論できないからって、論点ずらさないでくださいね - 75 : 2020/12/23(水) 21:17:33.76 ID:YxOIOOAQ0
- >>69
でも二十倍、直近だと三十倍の死者数だよね - 62 : 2020/12/23(水) 21:13:18.76 ID:/rso4uHJ0
- 政府の無策に国民、医療関係者が大混乱してるから
- 66 : 2020/12/23(水) 21:14:50.25 ID:kvhSv4ft0
- 医療が大丈夫ってなったら
今の政府じゃアメリカみたいに取り返しがつかなくなるまで放置すると思うけどね - 67 : 2020/12/23(水) 21:15:12.12 ID:yOFRQDXA0
- コロナを儲からないから診療を拒否してるのは
開業医がほとんどだそうだ。
この開業医の集まりが「医師会」である!! - 68 : 2020/12/23(水) 21:15:42.15 ID:82Fr23wX0
- ニホンスゴイから第三波は来ないはずだったんだよ
- 74 : 2020/12/23(水) 21:17:17.01 ID:yOFRQDXA0
- >>68
きてるけど数が他国と比べて1/100とか1/10で済んでるんだなー
これでもう何も出来ませんという医師会がなーーー - 71 : 2020/12/23(水) 21:16:33.12 ID:eFjd3eBm0
- 医者や看護師が、コロナに対応したくないだけなんだろ?
指定感染症に対応できる医者や看護師に資格とインセンティブを与えて、そのかわりに
指定感染症が広がった時に対応することを義務付けるような制度を作っておくべきだっ
たな - 72 : 2020/12/23(水) 21:17:11.48 ID:TlE6wWhH0
- bs8さすがだぜ、(゚ω゚)6トハチガウ
コメント