スウェーデン国王「私たちは失敗した」集団免疫など存在しない模様

1 : 2020/12/18(金) 09:43:25.62

新型コロナ対策「失敗」
スウェーデン国王が批判
2020/12/18 06:11 (JST)12/18 06:30 (JST)updated

 【ロンドン共同】新型コロナウイルスの被害が広がるスウェーデンのカール16世グスタフ国王は「死者を多数出す、ひどい状況だ。私たちは失敗した」と述べ、政府を批判した。BBC放送などが17日伝えた。政府は厳しい規制を避ける新型コロナ対策を大枠で正当化する一方、高齢者の保護や第2波対策の不備は認めている。

 政府は国民に社会的距離の確保など自主的な対応を要請し、厳しいロックダウン(都市封鎖)やマスク着用の強制を避けてきた。免疫を持つ人の自然増でウイルスを抑え込む「集団免疫」が主要な目的だと誤って解釈されたこともあり、世界の注目を集めた。

https://this.kiji.is/712412277812985856

2 : 2020/12/18(金) 09:45:03.34 ID:piRl85Q60
結果だけ、書く。
108 : 2020/12/18(金) 10:15:44.35 ID:oYgh3RfN0
>>2
失敗した失敗した失敗した
3 : 2020/12/18(金) 09:46:25.57 ID:JGzVnP9S0
国王が政策に口出しできるのかスウェーデンは
元々フランス人なのに
5 : 2020/12/18(金) 09:47:13.43 ID:IZfUDoGJ0
集団免疫はあるけどどれだけの犠牲が必要か知らなかったのか?
7 : 2020/12/18(金) 09:47:31.91 ID:lZhSCW4G0
スウェーデンは80歳超えると治療してくれないからな
9 : 2020/12/18(金) 09:50:16.31 ID:cp3gtmTX0
国王が発言とか、手に追えない状態なんだろな。
陛下が発言したら即刻、緊急事態宣言だろね。

(´Д`)

11 : 2020/12/18(金) 09:52:46.69 ID:xZgtRkjN0
大丈夫だ
高齢者の医療費削減っていう大問題に対しては
きちんと成果を上げているじゃないか
12 : 2020/12/18(金) 09:52:58.92 ID:YxHAT5qg0
失敗を認めれるのはいいことだ
13 : 2020/12/18(金) 09:53:21.90 ID:9QbWIN/Q0
陛下「…」
15 : 2020/12/18(金) 09:54:07.40 ID:S4ApXWoC0
スウェーデンが突出してるわけじゃなし
対策してる国と変わらん
32 : 2020/12/18(金) 09:57:47.22 ID:1whaP49T0
>>15
全力で対策して死んだのと
対策を怠って死んだのでは意味合いが違うだろう
38 : 2020/12/18(金) 09:59:23.73 ID:1whaP49T0
>>32
隣の北欧3国 特にフィンランドやノルウェーは死者の数が少ないから
スウェーデンもまともに対策をやってれば死なずに済んだと言われるのは仕方がないと思う
17 : 2020/12/18(金) 09:54:54.34 ID:VwOLJ0lD0
共同か
スウェーデン国王「そんな事言ってない」
24 : 2020/12/18(金) 09:56:35.11 ID:8vUPptq10
>>17
日経も報じてるぞ
34 : 2020/12/18(金) 09:58:48.97 ID:VwOLJ0lD0
>>24
共同の記事を日経が載せたんだろ
40 : 2020/12/18(金) 10:00:02.79 ID:M/wcqDmJ0
>>34
自分の都合の良いニュースしか見えないネトウヨ
あんた病気だよ
18 : 2020/12/18(金) 09:55:30.54 ID:2nTH/CaA0
変異が多すぎて免疫が役に立たねえのか、はたまた感染力が異常で集団免疫の条件が満たせねえのか。
23 : 2020/12/18(金) 09:56:26.19 ID:KVply9Og0
>>18
毒性が弱くて抗体が出来ない
20 : 2020/12/18(金) 09:56:13.04 ID:KuI5YULz0
自然発生の普通のウィルスじゃなくて人工強化ウィルスなんだから効かないだろう。
21 : 2020/12/18(金) 09:56:16.26 ID:bqZsZN6K0
色々な国がそれぞれの対策を打って一番成功した例から学んでいくしかないんだな
26 : 2020/12/18(金) 09:56:59.12 ID:ehn4znb40
>>21
台湾が最強やな

なおWHO

35 : 2020/12/18(金) 09:58:57.87 ID:9TyM1CxC0
>>26
台湾の気候を学ぶことはできない
気候を考慮すれば台湾の比較対象になるのはタイ、ベトナム、バングラデシュ、ラオス等だろう
47 : 2020/12/18(金) 10:00:53.89 ID:ehn4znb40
>>35
沖縄「日本なんですが」
53 : 2020/12/18(金) 10:02:21.81 ID:9TyM1CxC0
>>47
沖縄が日本から独立してて
東京からのホスト旅行等をちゃんと検疫してればああはならないでしょ
気候の影響を無視することはできないよ
72 : 2020/12/18(金) 10:06:49.72 ID:ehn4znb40
>>53
少なくともスウェーデンも日本はその台湾並みの検疫/封鎖をやってないからな
世界がWHOのガバガバアホ基準に騙された
検疫が基本中の基本だわ
85 : 2020/12/18(金) 10:10:14.44 ID:9TyM1CxC0
>>72
なんか話が変わってるが
台湾は何の参考にもならない
台湾はベトナムやラオスと比べなよ
まあ東南アジアと比較してもそれなりに優秀なのは知ってるよ
115 : 2020/12/18(金) 10:16:45.48 ID:ehn4znb40
>>85
「コロナ対策」の話しでしょなんも変わってないが
世界で最も成功してる台湾が参考にならないとか暴言すぎ

気候だけが基準じゃねーわ

103 : 2020/12/18(金) 10:14:49.35 ID:Z+6rAMzO0
>>35
日本は夏頃第2波が起きたが、台湾はずっと抑え込んでいる。
117 : 2020/12/18(金) 10:17:21.96 ID:9TyM1CxC0
>>103
それがどうしたんだよ
そろそろめんどくさくなってきたぞw
台湾は熱帯亜熱帯の国の中でもまあまあ頑張ってるが
日本や欧米の比較対象にはなりません
42 : 2020/12/18(金) 10:00:16.98 ID:pD5PqDV+0
>>26
台湾は温暖な気候にかなり助けられてるやろ
22 : 2020/12/18(金) 09:56:18.29 ID:M/wcqDmJ0
日本の天皇は何も言わないってんのw
27 : 2020/12/18(金) 09:57:08.71 ID:FSLtsD/n0
ワクチンって集団免疫だよな?
28 : 2020/12/18(金) 09:57:18.83 ID:q3Y3knZe0
死ぬ奴全部淘汰されたら完成だから道半ばなだけだよ
あきらめるな!
29 : 2020/12/18(金) 09:57:27.29 ID:9TyM1CxC0
アメリカ、イギリス、フランス、イタリア、スペイン、ベルギーあたりと比較すれば成功
フィンランドやデンマークと比較すると失敗
54 : 2020/12/18(金) 10:02:24.79 ID:MKClxCtr0
>>29
直近12/16日だけで新規感染者が8815人。人口あたりだと世界最悪水準。
63 : 2020/12/18(金) 10:04:02.54 ID:9TyM1CxC0
>>54
いつピークが来るかは国によってズレてるんだから
比較するならこれまでの通算じゃないと
最悪の時期だけを取り上げるなら他の国の最悪期と比較しないと
86 : 2020/12/18(金) 10:10:18.12 ID:MKClxCtr0
>>63
スウェーデン国王は今の状況を見て失敗だっていってるわけで。過去1週間でも過去1ヶ月でも世界最悪水準だよ。
91 : 2020/12/18(金) 10:11:20.26 ID:9TyM1CxC0
>>86
元に戻るけど
アメリカ、イギリス、フランス、イタリア、スペイン、ベルギーあたりと比較すれば成功
フィンランドやデンマークと比較すると失敗
あんたの「水準」なんか知らん
99 : 2020/12/18(金) 10:13:33.43 ID:Lcr3C7uD0
>>91
過去、1週間でみても1ヶ月でみてもアメリカ、イギリス、フランス、スペイン、イタリア、ベルギーと同水準で成功したとはいえない。
107 : 2020/12/18(金) 10:15:37.83 ID:9TyM1CxC0
>>99
はっきり数字で出てるじゃないの
ベルギーなんて人口比の死者数がスウェーデンの倍以上だぞ
これを同水準とするのは無理がある
121 : 2020/12/18(金) 10:17:43.46 ID:Lcr3C7uD0
>>107
ベルギーは3-5月に死にまくっただけで、過去1ヶ月でみればスウェーデンの数分の1
31 : 2020/12/18(金) 09:57:43.09 ID:ZBYgObjw0
ダブスタ国王?
33 : 2020/12/18(金) 09:58:08.10 ID:I89Mzd2y0
何もしなかったスウェーデンがコロナ比率高いのはわかるけどアメリカはなんか腑に落ちないんだよな
中華が仕組んだとしか思えない
50 : 2020/12/18(金) 10:02:08.90 ID:2nTH/CaA0
>>33
アメちゃんはマッチョっつーか太く短くの文化だから疫病災害との相性が悪いんじゃねえか。
36 : 2020/12/18(金) 09:59:00.42 ID:iwm4tHkz0
スウェーデン「も」成功してないってだけの話だろ
37 : 2020/12/18(金) 09:59:22.48 ID:ubT8WJDr0
日本は集団免疫を獲得した。
コロナは11月には消えてなくなるとか言ってたあのバカ医者どこ行った?
44 : 2020/12/18(金) 10:00:37.24 ID:9QbWIN/Q0
うちの陛下はどこまで総理がやらかしたら発言するのかな
45 : 2020/12/18(金) 10:00:45.80 ID:CgEaoXFr0
かなり前から国を完全封鎖でもしてない限りは
冬になれば大小あれどどこも結局うなぎのぼりだよ。
あれだけ広い土地がある中国の数値もあやしいもんだよ
省が時間差でもぐらたたきみたいに実際には順番に増えてるはず
48 : 2020/12/18(金) 10:01:00.68 ID:mtbFtNjj0
やっぱ抗体消えちゃうんだろ
49 : 2020/12/18(金) 10:01:55.96 ID:Vijz3u+h0
只のノーガード戦法を集団免疫とか言い出すのが悪い
59 : 2020/12/18(金) 10:03:13.72 ID:1whaP49T0
>>49
●スウェーデンはノーガードではない
●フィンランドやノルウェーも外出制限はしてない
55 : 2020/12/18(金) 10:02:27.99 ID:fP0h6sql0
真面目な話で言っても、しゃーない切り替えていけとしか言えんわ。
こんな未曾有の自体に100%正しい判断を取るなんて不可能。むしろ有益なデータが取れたから褒められるべき。
57 : 2020/12/18(金) 10:02:47.65 ID:S7cCVv+d0
アホか スウェーデンは?失敗は許されないんだよ
58 : 2020/12/18(金) 10:02:54.10 ID:FFlSLiJq0
これはウィルス兵器だからダメだろうな
61 : 2020/12/18(金) 10:03:54.80 ID:rQgcV53J0
日本が少ない理由はいつかわかるんだろうか。ジメジメしてるからとかお茶を飲むからとか。
68 : 2020/12/18(金) 10:05:54.06 ID:Gihalkot0
もう少し様子見てからでもいい
69 : 2020/12/18(金) 10:06:07.71 ID:iwm4tHkz0
スウェーデンの考え方が一番リベラルなんだけど
スウェーデンを擁護してるのがウヨサヨ逆転してるのが興味深い
80 : 2020/12/18(金) 10:08:22.08 ID:af8XNunB0
>>69
これやってるのってスウェーデンの極右政党って聞いたけど
ワケワカメ
70 : 2020/12/18(金) 10:06:20.23 ID:R2/6Q2RH0
コロナの免疫って一生ものじゃないんでしょ
どれくらいかは知らんけど
73 : 2020/12/18(金) 10:07:19.67 ID:ujDqE12m0
免疫を作らせない
免疫が消える
変異が早すぎる
の3本建てで集団免疫と言う概念の天敵のようなウイルスだからな
普通なら他種動物への感染能力を獲得するのに数年はかかるのに二ヶ月くらいで獲得するとか変異速度が数十倍違う
74 : 2020/12/18(金) 10:07:34.70 ID:JzFdG+mi0
人口1000万人しかいないなら徹底して封じ込める事もできたと思うがな
まあノーガード集団免疫実験乙だわw
92 : 2020/12/18(金) 10:11:36.37 ID:1whaP49T0
>>74
ノーガードでもないし集団免疫戦略でもないよ
上でも書いたが結構法的な縛りがある
75 : 2020/12/18(金) 10:07:39.91 ID:ZBHfOvAk0
これでこの世の終わりみたいに煽る日本のマスゴミさん
いつもの外国を見習えは沈黙気味ですなあ
84 : 2020/12/18(金) 10:10:13.81 ID:hzSqPe/z0
>>75
甘いぜ
今朝BBAがフランス大絶賛してたw
クリスマスには緩めてその前にロックダウンそのメリハリが最高らしい
76 : 2020/12/18(金) 10:07:54.24 ID:FolFROL60
国をあげて実験してくれたおかげで集団免疫戦略はダメだと分かった
78 : 2020/12/18(金) 10:08:10.46 ID:Av93UOM20
薬屋さんからの寄付があった?
79 : 2020/12/18(金) 10:08:14.01 ID:Zsibku2e0
ウイルス兵器だと断定する発表が近々アメリカからあるみたいだし集団免疫を得るとかの自然界の摂理とは別物なんだろうな
81 : 2020/12/18(金) 10:08:39.31 ID:x2X7Sdem0
ごめんなさい言えるのは良いことやでヽ(・∀・)
82 : 2020/12/18(金) 10:08:39.34 ID:iwm4tHkz0
最近感じるのは日本のウヨサヨの対立は保守とリベラルの対立ではないんじゃないかって事
83 : 2020/12/18(金) 10:09:27.81 ID:uGW1/DKX0
亡くなった年齢分布が知りたい
高齢者ばかりだったら別にいいじゃん
俺も高齢者になったらそういう扱いでいいよ
87 : 2020/12/18(金) 10:10:24.99 ID:lHsUt2vJ0
アメリカは都市のロックダウンしてても州で対策がバラバラ
東海岸と西海岸では気候も違うしトランプ派はマスクしない運動をやってたというし
もともとやりすぎのポリコレで国民感情が分断もしてるしな
一枚岩になって対策やらないと戦争みたいな緊急時は勝てないよな
一枚岩になっても方向間違えると玉砕するしかないのはWW2の日本でも今回のスウェーデンでも分かったが
88 : 2020/12/18(金) 10:10:30.45 ID:kRYMgFkT0
白人に感染力が最大化されるように作られた生物兵器だから、
感染初期の武漢では強力で、自国民も相当数死んだが、あとは順調に白人達を殺している。
89 : 2020/12/18(金) 10:10:54.12 ID:b5dStbZf0
ピーク時にも大半はマスクもしてなかったし普通に生活してたからな そりゃ広がるわな
93 : 2020/12/18(金) 10:11:41.95 ID:3fRibw6z0
そりゃ科学的根拠なんか持たずにやったんだからでしょうねとしか(´・ω・`)
94 : 2020/12/18(金) 10:12:04.60 ID:ezAgObYz0
ワクチンも完全ではない

受容体とくっついた段階じゃ抗体は機能しないでしょ

95 : 2020/12/18(金) 10:12:27.24 ID:G6CMmOTx0
なんか詐欺師みたいな胡散臭い奴が評価されてたよね
97 : 2020/12/18(金) 10:12:47.46 ID:y2qC4EaQ0
安倍晋三を吊るしあげよう
98 : 2020/12/18(金) 10:13:24.26 ID:/xyZRlSa0
老人助けるために医療従事者が疲弊してる日本が敗北
101 : 2020/12/18(金) 10:14:30.66 ID:1whaP49T0
>>98
スウェーデンでも10万以上の手術がストップ
ストックホルムはほぼ満員
医療関係者は150万時間の超過勤務
100 : 2020/12/18(金) 10:13:59.30 ID:3fRibw6z0
まあ率先して実証実験したのは評価するけどね 土人国に生まれた国民は残念でしたね(´・ω・`)
102 : 2020/12/18(金) 10:14:49.06 ID:mczamnyt0
最初期からいい気になった国々のどや顔と凋落がマジオモローw
104 : 2020/12/18(金) 10:15:02.52 ID:tJ63VjD50
スウェーデン絶賛してた日本のゴミ評論家どもはジサツすんの?
105 : 2020/12/18(金) 10:15:05.09 ID:1RK02sGS0
コロナなんて横文字で分かりにくいが、ようは風邪なんだから当たり前やん

常に変化してるモンの免疫獲得とか意味ないやろ

106 : 2020/12/18(金) 10:15:12.92 ID:BHZ2l7wm0
こんな悪辣なウイルス考えて作った奴は人の心持ってない
109 : 2020/12/18(金) 10:15:47.62 ID:PWmcOGJ10
人工ピラミッドが良くなったなら成功だろ?
111 : 2020/12/18(金) 10:16:11.73 ID:af8XNunB0
現代人の価値観として身内がバタバタ死んでいく横で
経済回せ!なんて無理なんだよ
経済が良くなるマインドではない
投資家目線と違うんだよ
114 : 2020/12/18(金) 10:16:31.54 ID:gcY6gjxt0
野党や自称知識人が スウェーデンを見習え スウェーデンはコロナ対策に成功している
と叫んでいたね
そいつらに、この件について説明させろ
116 : 2020/12/18(金) 10:17:01.69 ID:b5MLVstg0
だから集団免疫は結果論だって言ったのに
118 : 2020/12/18(金) 10:17:27.32 ID:Df4GbW9P0
北欧厨
安定の
ダンマリ
119 : 2020/12/18(金) 10:17:28.15 ID:lHsUt2vJ0
マスクに効果があると知ったのは日本も結構後になってからでアベノマスクとかマスコミが揶揄したくらい
今はマスクするのが当たり前だけど売ってないというのもあって軽視してたよな
ホリエモンとその信者みたいにいつまで経っても変化しない老害もいるが
スパコン富岳でマスクはコロナに効果があるとか素材は何がいいとか色々な計算で出したのも運用始まった8月末からだしな

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