なんで佐賀～久留米の方が圧倒的に平野広いのに福岡市が栄えることになったの？

2020.11.29 16:14

1 : 2020/11/29(日) 15:33:13.21 ID:6FAdJYKx0: 絶対佐賀久留米の方が有利じゃん
2 : 2020/11/29(日) 15:33:24.41 ID:6FAdJYKx0: なあ
3 : 2020/11/29(日) 15:33:35.82 ID:YGv2rTo7dNIKU: その話は昨日結論出たやん
4 : 2020/11/29(日) 15:33:39.91 ID:6FAdJYKx0: なんで佐賀はこんなに大きい平野持ってて田んぼしか作れないのか
5 : 2020/11/29(日) 15:34:04.59 ID:xu3CHMIy0NIKU: 港があったから
佐賀久留米には無理やろ
9 : 2020/11/29(日) 15:35:01.01 ID:6FAdJYKx0: >>5
佐賀に港無かった？
歴史で習ったような気がするんだがきのせいか
22 : 2020/11/29(日) 15:38:26.44 ID:kyrGRyoXpNIKU: >>9
佐賀市側ではない
あんなとこまともな港は造れない
6 : 2020/11/29(日) 15:34:20.37 ID:8iwiijFidNIKU: 広い平野の久留米と交通の要衝の北九州の間にあるから栄えたんやぞ
14 : 2020/11/29(日) 15:36:31.13 ID:6FAdJYKx0: >>6
周りの都市ありきなのか
確かに周りは炭鉱やら工業やらで賑わってたしな
7 : 2020/11/29(日) 15:34:31.66 ID:zzs/xy6V0NIKU: 海無いじゃん
8 : 2020/11/29(日) 15:34:34.38 ID:9cn/znhn0NIKU: 黒田官兵衛が開発したのは博多やっけ？福岡やっけ？
29 : 2020/11/29(日) 15:40:02.34 ID:HdGL3YJVdNIKU: >>8
福岡
もともとの出身地の地名が播磨国福岡だし
10 : 2020/11/29(日) 15:35:07.53 ID:6TsMMO/SrNIKU: 海
11 : 2020/11/29(日) 15:35:31.70 ID:6FAdJYKx0: 佐賀も海あるじゃん
入り組んでるけど
12 : 2020/11/29(日) 15:35:45.45 ID:BJa/Y3MQ0NIKU: 賀の土人はつい最近まで竪穴式住居に住んでたらしいじゃん
15 : 2020/11/29(日) 15:36:32.22 ID:9cn/znhn0NIKU: >>12
今は高床式住居かな？
13 : 2020/11/29(日) 15:36:21.13 ID:AC9e/vEcaNIKU: 岡山も平野は広いのにな
16 : 2020/11/29(日) 15:37:08.67 ID:Zy4EpGr20NIKU: たぶん邪馬台国あのへんやろ
トヨがおったのがたぶん宇佐神宮やろ
17 : 2020/11/29(日) 15:37:11.06 ID:lleSBdie0NIKU: 関西から遠いから
割とマジで
21 : 2020/11/29(日) 15:38:22.76 ID:6FAdJYKx0: >>17
福岡と佐賀ってすぐ隣じゃん
それでも距離が理由っていうなら福岡じゃなくて北九州が栄えなかった理由が説明できない
30 : 2020/11/29(日) 15:40:13.01 ID:xeiYbmPN0NIKU: >>21
北九州が栄えなかったって何を言ってんだ？
42 : 2020/11/29(日) 15:43:18.45 ID:lleSBdie0NIKU: >>21
輸送上の都合や
福岡で入ってきた輸入品を関西に送ると早いやろ？
基本的輸送は船なんやけど時間かかるし隣とはいえ少しでも短縮出来たんなら短縮する場所を選ぶ
18 : 2020/11/29(日) 15:37:23.91 ID:6FAdJYKx0: 博多港ってそんなに優位性あるのか
24 : 2020/11/29(日) 15:38:43.16 ID:+UUiuUJp0NIKU: >>18
なんやかんや大陸との近さは正義やで
27 : 2020/11/29(日) 15:39:32.56 ID:xeiYbmPN0NIKU: >>18
歴史的に見たら超強い
貿易できるってすげーよ
19 : 2020/11/29(日) 15:37:56.33 ID:XB5d20NN0NIKU: >>1
中国に近いからや
佐賀は大村湾とかいう大型船が入り込めないクソ浅い海域しかないから海路として発展しなかったんや
20 : 2020/11/29(日) 15:37:59.30 ID:xu3CHMIy0NIKU: 瀬戸内から大阪に繋がる航路考えたら佐賀より博多やろ
23 : 2020/11/29(日) 15:38:34.93 ID:dR+NrAS60NIKU: 佐賀発展させてどこと交易するんだよ
25 : 2020/11/29(日) 15:38:49.29 ID:hpeRBLPpdNIKU: 日本海側は韓国中国に近いからやろ
26 : 2020/11/29(日) 15:38:56.40 ID:6FAdJYKx0: やっぱ大きい海なのね
海ってそんな大切なのか
28 : 2020/11/29(日) 15:39:44.36 ID:pbBeizgB0NIKU: 福岡が九州最大の都市になったのって案外後のことやで
長崎とか熊本とかの方が大きかった
38 : 2020/11/29(日) 15:42:09.12 ID:X+J7jXoWaNIKU: >>28
秀吉まで断トツやで
鎖国で博多にいた商人長崎に引越ししたんや
40 : 2020/11/29(日) 15:43:14.38 ID:xeiYbmPN0NIKU: >>28
戦国時代とかでも博多が最大だぞ
長崎、熊本が上回ったのが後よ
31 : 2020/11/29(日) 15:40:28.67 ID:g1Bm4xz70NIKU: 有明海って大型船行けるの？
32 : 2020/11/29(日) 15:40:44.93 ID:8iwiijFidNIKU: 北九州も久留米もめっちゃ栄えとったんやが福岡に人口吸いとられとるな
34 : 2020/11/29(日) 15:41:01.72 ID:h3LWnRrSFNIKU: 福岡のがどこでも行きやすそうやし
36 : 2020/11/29(日) 15:41:07.49 ID:luiP5Fn5rNIKU: >>1
※お茶の効能はあくまで感染予防の補助であり、
最も重要なのはこまめな手洗いうがい、公共のに手を触れない、ソーシャルディスタンス、外で顔を触らないなどの基本的な感染防止行動です。
他にも発酵食品や緑黄色野菜など免疫力アップに良いとされる食品は多くありますが、過信せず、常にこれらの感染防止行動の徹底を心がけましょう。
37 : 2020/11/29(日) 15:41:54.98 ID:/AJ/nIDg0NIKU: 博多が発展したのは分かるけど熊本以下なのは解せないよな
平野部の人口足したら100万ぐらいおるんか？
39 : 2020/11/29(日) 15:42:57.40 ID:Rj2/h9G1dNIKU: 佐賀は住んでる人間が
だから福岡が栄えた
41 : 2020/11/29(日) 15:43:17.74 ID:wQfNYOdHpNIKU: 久留米も日本最古の市制施行都市で古くから栄えていた街なんやけどな
福岡に吸われてるな
43 : 2020/11/29(日) 15:43:39.35 ID:65uXRvKm0NIKU: 有明海は無理やり掘らないと航路維持できない
44 : 2020/11/29(日) 15:44:38.11 ID:a3DH5MCSaNIKU: 街ができても筑後川が破壊しまくったんちゃう知らんけど
45 : 2020/11/29(日) 15:45:25.39 ID:dOSZ3ZUO0: 近現代で福岡市が栄えたのは九州大学誘致、サービス業偏重政策の成功(工業に手を出さ/出せなかった)、新幹線終着駅を持てたことなどが大きい
46 : 2020/11/29(日) 15:46:39.31 ID:kI682kn80NIKU: 鉄道が福岡北九州にびっしり敷かれたから
国策次第では佐賀も余裕でワンチャンあった
49 : 2020/11/29(日) 15:47:10.09 ID:Rj2/h9G1dNIKU: >>46
北九州に鉄道あんまなくね？
51 : 2020/11/29(日) 15:47:58.74 ID:kI682kn80NIKU: >>49
今の時点ではな
昔は一本あるだけで勝確やった
52 : 2020/11/29(日) 15:48:30.60 ID:Rj2/h9G1dNIKU: >>51
じゃあびっしりやないやんw
55 : 2020/11/29(日) 15:49:15.62 ID:Zjy28iNb0NIKU: >>52
昔は一本でもびっしりと言った
59 : 2020/11/29(日) 15:50:28.06 ID:kI682kn80NIKU: >>52
田舎から見りゃ一本でもびっしりやで
福岡は　大都会　や
58 : 2020/11/29(日) 15:50:21.24 ID:bDIPa9ICaNIKU: >>49
国鉄時代の線図見てみ？
47 : 2020/11/29(日) 15:46:52.93 ID:e9xOkarL0NIKU: そもそも日本の地方開拓って国内で内戦しまくってたはるか昔に、まず拠点となる城を建てて城下町をつくってその城下町を起点に発展してるからな。
ガチのでかい平野とかは防衛もしにくいし、あくまでいち支配地域であって拠点となる城とか街をつくる地形じゃないんよ
54 : 2020/11/29(日) 15:49:02.88 ID:ZymwPB7A0: >>47
関係ないけどお城のあった場所を中心に作ってる街は現代では発展しないって説を見たことある
61 : 2020/11/29(日) 15:50:52.99 ID:9cn/znhn0NIKU: >>54
攻めにくい場所って交通の便がよくないからな
62 : 2020/11/29(日) 15:51:30.82 ID:bDIPa9ICaNIKU: >>54
久留米は有馬の旧城下(水天宮～jr久留米)は全く発展してないのかわいそう
48 : 2020/11/29(日) 15:47:04.55 ID:ZymwPB7A0: 戦前戦中の政府主導時代は熊本が最強やったんやけどな
民間が強くなってからは福岡よ
56 : 2020/11/29(日) 15:50:09.99 ID:KbIwARzU0NIKU: >>48
大正義西日本鉄道
50 : 2020/11/29(日) 15:47:47.17 ID:bDIPa9ICaNIKU: 昔から福岡政庁あるしな
佐賀に太宰府あれば佐賀が栄えたのは間違いない
53 : 2020/11/29(日) 15:48:47.63 ID:min2zSQg0NIKU: 福岡市立博物館で１０分くらいのフイルムあるからそれみたらわかると思う
57 : 2020/11/29(日) 15:50:18.53 ID:0mHMjYci0: 元寇が来たのも博多湾
つまりそれだけアクセスの良い場所ってことか博多は
65 : 2020/11/29(日) 15:52:27.20 ID:e9xOkarL0NIKU: >>57
元寇どころか遣隋使が出国してたのも博多から
大陸との窓口になってた
68 : 2020/11/29(日) 15:53:05.84 ID:bDIPa9ICaNIKU: >>65
だから志賀島から金印出てきたん？
72 : 2020/11/29(日) 15:54:02.50 ID:0mHMjYci0: >>65
わからんのやけど長崎じゃだめだったん？
近代になっての上海行きの汽船は長崎のイメージある
88 : 2020/11/29(日) 15:57:08.96 ID:85reP6m70NIKU: >>72
五島からじゃ大陸まで遠すぎる
対馬は大陸に近いけど長崎よりも福岡のほうが近い
60 : 2020/11/29(日) 15:50:28.05 ID:dR+NrAS60NIKU: 九州大学を福岡熊本鹿児島北九州のいずれに置くかで揉めた歴史とか面白かったで
九大病院の資料館に詳しく書いてあった
63 : 2020/11/29(日) 15:51:34.25 ID:IrLkay620NIKU: 山口県に近いし半島とも近いからやろ
64 : 2020/11/29(日) 15:52:04.38 ID:kpLPNyhH0NIKU: 佐賀とかいう一瞬だけ栄えた場所
66 : 2020/11/29(日) 15:52:43.23 ID:bDIPa9ICaNIKU: >>64
？「江藤の醜態笑止なり」
67 : 2020/11/29(日) 15:52:54.32 ID:IrLkay620NIKU: 福岡と北九州の差がわからない
81 : 2020/11/29(日) 15:55:46.34 ID:0mHMjYci0: >>67
福岡県北九州市は炭鉱と工業の町で福岡市は東京企業の支店とサービス業の町や
69 : 2020/11/29(日) 15:53:24.90 ID:nR5gwS3opNIKU: どっちもたいして栄えてないやん
70 : 2020/11/29(日) 15:53:48.07 ID:qGzmBOWD0NIKU: 港
75 : 2020/11/29(日) 15:54:10.75 ID:bDIPa9ICaNIKU: >>70
唐津あるが？？？？？？？？
71 : 2020/11/29(日) 15:53:57.60 ID:Q+qisg5k0NIKU: ここまで答えなし
地元の豪族が強かったからやで
77 : 2020/11/29(日) 15:54:50.50 ID:bDIPa9ICaNIKU: >>71
答えになってない
豪族が強くなった理由も含めての議論だろあすぺ
73 : 2020/11/29(日) 15:54:09.71 ID:kI682kn80NIKU: 平野の中でも放置されてるランキングナンバーワンやから
ある程度は国策のミスなのは間違いない
74 : 2020/11/29(日) 15:54:10.47 ID:drV58a2k0NIKU: 近畿～大陸をつなぐなら福岡一択やろ
佐賀て
76 : 2020/11/29(日) 15:54:29.72 ID:7xkGUIMC0NIKU: 港としては圧倒的に博多が上やからな
78 : 2020/11/29(日) 15:54:55.87 ID:IrLkay620NIKU: 瀬戸内で広島が覇権取った理由は？
80 : 2020/11/29(日) 15:55:37.65 ID:bDIPa9ICaNIKU: >>78
昔は岡山のほうが都会
79 : 2020/11/29(日) 15:55:04.71 ID:40yXv+C80NIKU: 山口県民やけど久留米とか未知の領域過ぎて何あるか全然知らんわ
東京でいう町田みたなもん？
83 : 2020/11/29(日) 15:56:02.81 ID:drV58a2k0NIKU: >>79
せやな
82 : 2020/11/29(日) 15:55:55.48 ID:LMEL4sA70NIKU: なんで大昔栄えてた太宰府より博多周辺の方が都会なん？
84 : 2020/11/29(日) 15:56:22.05 ID:IrLkay620NIKU: >>82
太宰府は内陸部に位置してるから
85 : 2020/11/29(日) 15:56:33.93 ID:bDIPa9ICaNIKU: >>82
そもそも太宰府が栄えた理由よーわからんのやが
91 : 2020/11/29(日) 15:57:29.50 ID:IrLkay620NIKU: >>85
太宰府は防衛上の要所だからだろ
日本の軍事政策による結果
95 : 2020/11/29(日) 15:58:06.95 ID:bDIPa9ICaNIKU: >>91
なんや熊本みたいやな
93 : 2020/11/29(日) 15:57:53.06 ID:0mHMjYci0: >>82
太宰府は外国からの防衛考えて山奥にあるから街として長く栄えるには不便やったんやろ
気になったんだけど太宰府栄えてたときって同時に博多も栄えてたの？
97 : 2020/11/29(日) 15:58:28.05 ID:IrLkay620NIKU: >>93
元寇の時には間違いなく栄えてた
86 : 2020/11/29(日) 15:56:40.42 ID:0juUx+2H0NIKU: 海がある、港があるってのはデカイわな
東京大阪名古屋もそうじゃん
94 : 2020/11/29(日) 15:57:57.87 ID:40yXv+C80NIKU: >>86
確かに内陸やな
87 : 2020/11/29(日) 15:56:57.49 ID:Ngy79Jbg0NIKU: 港湾やろ
有明奥部は潮早いし満ち引き激しいからでかい港としては使いにくい
89 : 2020/11/29(日) 15:57:13.52 ID:T46c2wzy0NIKU: 佐賀の平野は地盤がゆるゆるなんですわ
長崎新幹線がいろいろ揉めてる理由の一つ
92 : 2020/11/29(日) 15:57:43.48 ID:bDIPa9ICaNIKU: >>89
地盤緩いの沿岸部だけやろ
90 : 2020/11/29(日) 15:57:28.77 ID:ok3sg/PLMNIKU: でもなんで福岡の拠点性も北九州に置くことはなかったん？
開発する時代に栄えてたのって北九州やん
96 : 2020/11/29(日) 15:58:22.97 ID:UCrrJq7y0NIKU: 頑張って開発した唐津はなんで流行らなかったの？