- 1 : 2020/11/29(日) 09:46:39.600 ID:jRh73+sLa
- ペリーはいい奴すぎるだろ
- 2 : 2020/11/29(日) 09:46:58.642 ID:d3QIf6+m0
- 400はすげえや徳川
- 3 : 2020/11/29(日) 09:47:13.932 ID:r3hrzBJbM
- 薩英戦争ググれ
- 4 : 2020/11/29(日) 09:47:17.278 ID:p0mFTZw9M
- 400年てどこの徳川さんの?
- 5 : 2020/11/29(日) 09:47:37.750 ID:XENDYKSZ0
- 防衛側が有利だから
- 6 : 2020/11/29(日) 09:47:42.709 ID:DfJHAXAc0
- そら駿河湾に来るくらいだからペリーもマヌケなんだよ
- 7 : 2020/11/29(日) 09:48:01.962 ID:JZqXNCOu0
- 21世紀まで徳川の時代だったとは全く知らなかった
日本人として恥ずかしい - 8 : 2020/11/29(日) 09:48:15.493 ID:3QvYVFG3r
- 船が弱い
- 9 : 2020/11/29(日) 09:49:03.460 ID:zmvtu7T9a
- 先人に感謝しろよ
- 10 : 2020/11/29(日) 09:49:13.092 ID:yxor1h/U0
- だって行くのに超絶手間かかる距離のたかが小さな島だし、
チョンマゲ見りゃ「あぁ、こいつらの文化レベルヤベェ。さして得るもんねーわ」って思うだろう
だったら近場の国攻めるわ - 29 : 2020/11/29(日) 10:07:54.277 ID:uuoI3fhz0
- >>10
へぇ
じゃあ近世のヨーロッパの文化レベルってどのぐらい優れてたんだろうね
聞けばそこらへんに糞撒き散らしたり常に飢饉に見舞われて民衆が大量に飢え死にするぐらい高度な文化だったらしいね
日本なんて○○の飢饉って名前が付けられるぐらい部分的にしか起こっていないというのにね - 11 : 2020/11/29(日) 09:50:19.650 ID:VHeZhxNR0
- まあ18世紀までは基本無理そう
キチゲェな数の鉄砲が火を吹く - 12 : 2020/11/29(日) 09:51:11.186 ID:KCy564Oja
- これは巧妙な17世紀当時の欧米を語る世界史のスレ
- 13 : 2020/11/29(日) 09:52:00.264 ID:gVQRkeCw0
- 地球儀見ると分かるけどヨーロッパからの船旅だと1番遠いのが日本なんだよな
つまり単純に地理的に遠かっただけだが結果的にワンピースのラフテル的なラストボスが日本 - 18 : 2020/11/29(日) 09:56:07.703 ID:JZqXNCOu0
- >>13
江戸時代より前に南蛮人が日本に来てるのにそんなこと言えちゃうとこがすごいよ - 20 : 2020/11/29(日) 09:57:25.880 ID:n1TwqAXv0
- >>13
まあ確かに
アメリカはまだ若造だし南北戦争あったりで
太平洋側からの侵略は無かったからな
航路としてはインド洋東シナ海ってなると
まさにファーイーストだな - 14 : 2020/11/29(日) 09:54:03.373 ID:3QvYVFG3r
- 火縄銃から大砲まで防衛陣地あるとこ攻めるメリットのなさよ近くの奴隷で十分
- 15 : 2020/11/29(日) 09:54:37.241 ID:JZqXNCOu0
- (´・ω・`)実は江戸時代にはすでに水面下で欧米に巣くわれていたんだよ
(´・ω・`)不都合な真実は教科書に載らないんだよ
- 16 : 2020/11/29(日) 09:54:44.211 ID:MnqrpHxI0
- 遠いし補給の問題やろ
- 17 : 2020/11/29(日) 09:54:52.101 ID:oL7SPxQja
- 徳川幕府ってつい最近まで続いていたのかよ
- 21 : 2020/11/29(日) 09:58:33.255 ID:oFQ+z4XZ0
- 行くだけで物資と日数がかかるし補給もろくにできないし
貴重な戦力を自国から遠く離れた地域まで送るリスクもあるしな
得るものはでかいだろうが全くコストに見合わない - 28 : 2020/11/29(日) 10:06:13.936 ID:JZqXNCOu0
- >>21
何も知らないでこんなデタラメを断言できちゃうのがすごいよ - 22 : 2020/11/29(日) 09:59:46.895 ID:uuoI3fhz0
- 江戸の経済と教育水準は同時期のヨーロッパを遥かに凌ぐからね
逆にヨーロッパは貧富の差が激しく発展してるのはあくまで上流階級のみ
あと文明の生態史観ってのがあって西欧と日本は同じ第一地域に属する
つまり封建制によって財産の私有化→資本主義への移行が容易 - 24 : 2020/11/29(日) 10:04:12.211 ID:uuoI3fhz0
- 遊牧民族が巣食う大陸内部から離れていた為破壊されることなく絶対君主→封建制→資本主義と順調に発展できた地域
それが西欧と日本だって言うね
文明の生態史観 - 25 : 2020/11/29(日) 10:04:24.049 ID:ofLzDSCoa
- 鎖国によって弱さが外部に漏れにくかった
米国みたいに現地に自国民が移住した訳ではなく土人の反発を抑える為の費用が嵩んで赤字の植民地の方が多かった - 30 : 2020/11/29(日) 10:09:12.266 ID:uuoI3fhz0
- >>25
申し訳ないけどオランダとバリバリ交易していたし日本の情報は漏れまくってるが
よくこんなデタラメ書けるね
義務教育受けた? - 33 : 2020/11/29(日) 10:13:08.040 ID:ofLzDSCoa
- >>30
自分らで統治するよりも
完璧に統治してた幕府を服従させた方が楽だと考えたんじゃね
日本にきて銀売って金買って中国で銀に替えれば莫大な利益がでる
このように金が国外流出しているのに無自覚なアホが政治仕切っていたなら戦争する必要ないでしょ? - 26 : 2020/11/29(日) 10:05:17.594 ID:MnqrpHxI0
- 江戸時代日本では金より銀を重宝してたから格安で金が世界に流れまくるとかいう悲しいことに
- 27 : 2020/11/29(日) 10:05:53.760 ID:30zDB6b0a
- オランダが自国利益確保のために事実を元にした嘘を吹聴してて軍事力が過大評価されてた
- 31 : 2020/11/29(日) 10:11:08.411 ID:DTO28IO7a
- 山だらけで何もねえからわざわざ地球の裏側まで来るメリット無かっただけだろ
- 32 : 2020/11/29(日) 10:11:55.261 ID:uuoI3fhz0
- >>31
だから金が取れるって言ってんじゃん - 35 : 2020/11/29(日) 10:14:08.192 ID:ofLzDSCoa
- バリバリ交易していた金をあり得ないレートで銀と交換してくれた
- 38 : 2020/11/29(日) 10:16:41.652 ID:QigJJX7hM
- >>35
金銀の産出比率が他所と異なり過ぎてた不幸だな - 36 : 2020/11/29(日) 10:14:28.466 ID:uuoI3fhz0
- その山から金銀が大量に取れたのが昔の日本
普通なら放っておく手はないが手を出せば返り討ちって分かってたから手は出せなかった
だって中世~近世のヨーロッパの軍事力なんて大したことないもの
近代の産業革命が転換期だもの
それでも近代化直後のヨーロッパって民衆の文化水準や教育水準は低いけどね - 37 : 2020/11/29(日) 10:15:45.721 ID:ofLzDSCoa
- なお日本がそれほどに鉄砲を本当に所有していたのかソースはない
- 39 : 2020/11/29(日) 10:17:30.894 ID:q1szrNQR0
- まあ征服するリスクは高かっただろうが
インドやシナを差し置いて先に日本にくる理由もない
日本つええええええってだけに理由を求めるのは右翼的 - 40 : 2020/11/29(日) 10:17:43.089 ID:XDl+pC6K0
- 金より銀がヨーロッパに流れたんじゃなかったっけ?
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