【ワイドナ】松本人志 意味不明な“ロジハラ“に「流行って早く終われ」#はと

1 : 2020/10/11(日) 14:10:59.26 ID:CAP_USER9

2020年10月11日 12時29分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2268504/
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 松本人志(57)、お笑い芸人のバカリズム(44)が11日、フジテレビ系「ワイドナショー」に出演し、SNSで話題となっている“ロジハラ“について持論を展開した。

 ロジハラ(ロジカルハラスメント)とは「正論ばかりを突きつけて相手を追い詰めるハラスメント」のことを指す。例えば、上司が部下のミスに対して「なんでできなかったのか説明して」とミスの理由が分かっているにも関わらず言わせる行為が上司のロジハラに当たるという。

 これに松本は「本当に意味分からない」と絶句。バカリズムは自身の芸風と照らし合わせ「自分はロジハラ芸人ですね」と苦笑い。

 続けてバカリズムは「ロジハラっていう意見自体がロジハラだと思います」とし「『あなたの言っていることは正論ですけど相手を追い詰めてますよ』っていう論理で自分は追い詰められてますから」と説明。これにフジテレビの久代萌美アナ(31)は「この発言もロジハラ」と主張するなど、スタジオが混乱に陥った。

 松本はどの場面でもロジハラになるとして「もう本当にめちゃくちゃやな。ロジハラ、早く流行れ。流行って早く終われ」と悲鳴を上げた。

2 : 2020/10/11(日) 14:11:38.59 ID:EgC507/t0
マウント取りたいだけ
3 : 2020/10/11(日) 14:12:24.93 ID:G41XeetD0
テレビ番組のちょっとした話題で二個もスレ立つとはね
4 : 2020/10/11(日) 14:12:41.99 ID:asO9QaYH0
川勝
5 : 2020/10/11(日) 14:12:51.44 ID:grhvPVEu0
バカリズムは後輩と旅行に行ってご飯の食べ方が気に入らなかったので途中で家に帰したって武勇伝みたいに話してた
9 : 2020/10/11(日) 14:15:28.76 ID:3y9f4/Lg0
>>5
バカリは結構芸人の中でも尖ってる方だよね
12 : 2020/10/11(日) 14:15:56.16 ID:Q4Ow3wBv0
>>5
このクソガキいじめ倒したくなるツラしてるよなw
66 : 2020/10/11(日) 14:36:35.05 ID:eyrra01L0
>>12
田川出身の武闘派やぞ
6 : 2020/10/11(日) 14:13:18.25 ID:9Hhcf7oE0
バカにも優しく丁寧に接してあげなきゃダメってこと?
ホントに仕事できない奴っているし、そんなのに付き合ってる暇ないよな
56 : 2020/10/11(日) 14:34:00.38 ID:cDh6+PUs0
>>6
そこの会社が、使えないのを切るのか、拾い上げるのか、全体のレベル下げるwのかで対応違うわな
7 : 2020/10/11(日) 14:13:24.68 ID:+qFmevI00
正論も言えない世の中じゃ
8 : 2020/10/11(日) 14:14:13.02 ID:AvlvzJRu0
論理の否定はコミュニケーションの否定
殴り合う原始人しかいなくなる
10 : 2020/10/11(日) 14:15:35.00 ID:9Hhcf7oE0
ストレスを与えないと学習しない奴にはどうすれば良い?
14 : 2020/10/11(日) 14:17:33.38 ID:1LhDQMVr0
>>10
放っておいて自滅させるしかないだろ
11 : 2020/10/11(日) 14:15:35.20 ID:1W+5Z4BI0
どういうことだ?
13 : 2020/10/11(日) 14:16:22.26 ID:K0AU5kTH0
児嶋だよへのフリ
15 : 2020/10/11(日) 14:18:30.73 ID:3+554VHV0
上司がミスの理由が分かってるのに言わせる行為がハラスメントってのが理解できない
本人が自ら報告して理由と責任を明確にしたうえで修整計画なり対策なり取るのが上司だろうに
報告すらしたくないってこと?
26 : 2020/10/11(日) 14:24:12.26 ID:4/X8ANjE0
>>15
本来のロジハラな正論を怒鳴りつけて、私の言ってることは間違ってる?みたいな喧嘩腰のことだったけど、拡大解釈されて静かに正論を言うことまでハラスメントにされてるイメージ
28 : 2020/10/11(日) 14:25:13.63 ID:oQ7NVZIt0
>>26
横レスごめん、なるほど…
そこまでなったことないから想像つかないな
30 : 2020/10/11(日) 14:25:34.16 ID:pVWXv06w0
>>26
最近は普通のクレームもクレーマー扱いだよね
クレームで検索するとクレーマー対策しか引っかからない
16 : 2020/10/11(日) 14:18:41.32 ID:b50251WA0
これやる会社は三流、下請けに対してやる
17 : 2020/10/11(日) 14:19:12.01 ID:K78mUJpi0
昔よりも正論の種類が増えたことが問題なんじゃね
18 : 2020/10/11(日) 14:19:16.30 ID:oQ7NVZIt0
やっちまったらその報告と再発防止への対処を書いて出さない?
そんなしょっちゅうあるもんじゃ無いけども
20 : 2020/10/11(日) 14:21:28.37 ID:nzFvfaAB0
自分にとって不快なモノ全てにハラスメントくっ付けて被害者になりたガール。
21 : 2020/10/11(日) 14:21:48.66 ID:NwVtEXFe0
対処療法にせず、根本原因を明らかにしないと、再び同じミス起こすから理由を突き詰めるんやがな。
23 : 2020/10/11(日) 14:23:49.34 ID:oQ7NVZIt0
まぁ他の人がやらかしてその原稿を清書する時はフーンくらいだけど
自分がやらかした時は相手方が乗り込んでくる前にアスクルで道具揃えて対処済にしておいた
いやだって気持ちはわかるけどやらかしてしまう時は誰にでもあるから
普段から相手方に「いつもありがとね」くらいのこと言ってもらうようにしといて
やらかしても「まぁ仕方ないわね」くらいで済ませてもらうようにしとく
私は悪くない!とか言っちゃうと拗れる
24 : 2020/10/11(日) 14:23:51.57 ID:vSwNTCEm0
半沢直樹もロジハラ
マウントとってタコ殴り
25 : 2020/10/11(日) 14:23:53.62 ID:2lVAnjB70
スタッフが観客に笑ってあげてくださいねと一言いったら
俺は笑ってもらってるわけじゃないからとか言って
収録をボイコットした松本さんですよね?
27 : 2020/10/11(日) 14:25:06.91 ID:1pbKk77E0
気に入らないことがあるとハラスメント扱いしてマウントを取り嫌がらせをする
これすなわちハラハラよ
41 : 2020/10/11(日) 14:28:34.49 ID:jtEus0RC0
>>27
ハラハラって言葉は既にある?
自分もそう呼んでるんだけど
29 : 2020/10/11(日) 14:25:26.82 ID:15Qju+Jt0
モラハラあたりも言いがかりが多いよな
31 : 2020/10/11(日) 14:25:50.80 ID:/q1l3sau0
ホリエモンのことだろ
32 : 2020/10/11(日) 14:26:10.74 ID:/AIXg4Xe0
相手がロジハラ行為したとしてそれを指摘した時点でロジハラする側に回るだけだから破綻してんだよこの言葉は
33 : 2020/10/11(日) 14:26:27.57 ID:bFwdSQQF0
何にしても相手を辱めるような振る舞いがハラスメントてことでしょ
34 : 2020/10/11(日) 14:26:29.06 ID:ATyNAFtA0
斜めから正論風のモノを言うお笑い芸人たちの影響大きいよね
35 : 2020/10/11(日) 14:26:38.56 ID:h3MDWYoR0
感情じゃだめなんだろ?
理論も否定的かよ
何も指導できないな
36 : 2020/10/11(日) 14:26:44.69 ID:f3K2n28W0
吉本知恵遅れには厳しいよなw
37 : 2020/10/11(日) 14:27:05.74 ID:82UjxZwu0
この理屈ならトヨタのなぜなぜ5段階分析はロジハラだな
38 : 2020/10/11(日) 14:27:37.52 ID:tD/c33Ct0
ロジハラじゃなくてただの粘着ストーカーだよ
松本は頭悪い
55 : 2020/10/11(日) 14:33:39.06 ID:W8arCI1C0
>>38
お前じゃん 松本ストーカー
58 : 2020/10/11(日) 14:34:43.91 ID:tD/c33Ct0
>>55
早速粘着かよw
62 : 2020/10/11(日) 14:35:37.65 ID:W8arCI1C0
>>58
ストーカーきっしょ
39 : 2020/10/11(日) 14:28:00.84 ID:2lVAnjB70
筑豊出身、野球部出身のお笑い芸人だろバカリズムって
一般に思われてるイメージと実態は違うんじゃないの
40 : 2020/10/11(日) 14:28:03.16 ID:h3MDWYoR0
言われてる理由が分かってるか確認しちゃいけないのか
42 : 2020/10/11(日) 14:29:23.14 ID:oQ7NVZIt0
下請けいじめのおっさんはいたな
「この荷物は今どこにあるんだよ」って海の上だろってわかってて聞いてくる
でもうちは荷物を出す前の荷物を詰めるところまでしかやってないと言っても「調べて報告しろ」って言う
だから商事に聞いてご連絡しますって言ったら慌てて「商事に連絡なんてするこたねぇんだよ」とキレるんだよね
30分ほどおっさんの文句を聞いて終わったけど規模が上の会社は怖いんだなやっぱり
43 : 2020/10/11(日) 14:29:28.60 ID:Hdgn2+tr0
弟子とか職人見習いの世界では通用せんわ、ロジハラw
44 : 2020/10/11(日) 14:30:04.75 ID:FhBPexje0
東野が幻ラジオで娘への助言で
人に対して怒っても良いけど怒られる人の逃げ道だけは作ってあげてないとダメだよと
まっったくその通りだなと思う
これを理解できてない大人が多い
49 : 2020/10/11(日) 14:32:07.91 ID:15Qju+Jt0
>>44
そんな正論をロジハラって言うんだよ
謝って
46 : 2020/10/11(日) 14:30:35.81 ID:itCFbqxO0
問い詰めること自体が目的と化してる奴がいるからな
自覚してそれやってる小物はまだいいが、無自覚なのは性質悪い
47 : 2020/10/11(日) 14:31:02.70 ID:oQ7NVZIt0
バーベとその弟子の話を思い出す
あれはすごい
48 : 2020/10/11(日) 14:31:18.47 ID:iYaAIRK40
何でもハラスメントと言ってくる方がハラハラだろ
50 : 2020/10/11(日) 14:32:17.55 ID:2/DsGJ2F0
権力側の老害人間は嫌だろうね
51 : 2020/10/11(日) 14:32:55.11 ID:COe/tdkR0
何かあればハラスメントハラスメント
だったらもっと前から言ってくれよ
どんだけハラスメント受けてきたか
52 : 2020/10/11(日) 14:33:11.24 ID:JrecHFIJ0
ロジハラって何でもハラスメントにする風潮が行きすぎてるとこから出てきたネタだろ?
ぐうの音も出ないほどの正論レス付けたやつに対する称賛を込めたネタレスだと思ってたんだけど
60 : 2020/10/11(日) 14:35:26.07 ID:oQ7NVZIt0
>>52
そうなのね
なーんかよくわからないわ
53 : 2020/10/11(日) 14:33:14.33 ID:vtnGsAFy0
ただの嫌がらせだろ
54 : 2020/10/11(日) 14:33:32.09 ID:oQ7NVZIt0
ろじはらとか言い出す人はお局のいるところなんて一日と持たなさそう
理不尽な決まり事が山ほどあって怖い
57 : 2020/10/11(日) 14:34:05.22 ID:zFUVwMtO0
ロジックに頼るしか手段がない
力のない金のない個性のない人たちで溢れてるからなんだよ

わかりにくいかもしれんが小学生の先生に言ってやろー、の発展系
言った本人の魅力関係なく使える唯一の手段、それがロジハラ

59 : 2020/10/11(日) 14:35:22.41 ID:COe/tdkR0
ハラスメントで育てられてきたたんだから、そりゃ教えるときハラスメントするだろ
正当化してたくせに
今さら言い分変えるなよ
61 : 2020/10/11(日) 14:35:30.93 ID:WoOucbkF0
理詰めで問い詰める男は女にモテないよ
もちろん男にも嫌われる
64 : 2020/10/11(日) 14:36:05.06 ID:93wditJC0
>>61
そういうのがロジハラっていうらしいよ
65 : 2020/10/11(日) 14:36:26.90 ID:2cGj2lr50
>>61
ロジハラやめなさい
63 : 2020/10/11(日) 14:36:01.17 ID:tD/c33Ct0
粘着ストーカーは謝罪しても許さないからなw
まじキモイ存在だよw
67 : 2020/10/11(日) 14:36:45.30 ID:3bl/O3hp0
分かってないから失敗するんだろ
68 : 2020/10/11(日) 14:37:50.04 ID:oQ7NVZIt0
ハラハラは経験あるけどコレはいまいちピンとこない
70 : 2020/10/11(日) 14:38:05.13 ID:dUvrczmI0
最近だとマスクのつけるタイミングとかでブヒブヒ喚いてた堀江のことだな

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