- 1 : 2020/10/11(日) 14:10:59.26 ID:CAP_USER9
2020年10月11日 12時29分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2268504/
松本人志(57)、お笑い芸人のバカリズム(44)が11日、フジテレビ系「ワイドナショー」に出演し、SNSで話題となっている“ロジハラ“について持論を展開した。
ロジハラ(ロジカルハラスメント)とは「正論ばかりを突きつけて相手を追い詰めるハラスメント」のことを指す。例えば、上司が部下のミスに対して「なんでできなかったのか説明して」とミスの理由が分かっているにも関わらず言わせる行為が上司のロジハラに当たるという。
これに松本は「本当に意味分からない」と絶句。バカリズムは自身の芸風と照らし合わせ「自分はロジハラ芸人ですね」と苦笑い。
続けてバカリズムは「ロジハラっていう意見自体がロジハラだと思います」とし「『あなたの言っていることは正論ですけど相手を追い詰めてますよ』っていう論理で自分は追い詰められてますから」と説明。これにフジテレビの久代萌美アナ(31)は「この発言もロジハラ」と主張するなど、スタジオが混乱に陥った。
松本はどの場面でもロジハラになるとして「もう本当にめちゃくちゃやな。ロジハラ、早く流行れ。流行って早く終われ」と悲鳴を上げた。
- 2 : 2020/10/11(日) 14:11:38.59 ID:EgC507/t0
- マウント取りたいだけ
- 3 : 2020/10/11(日) 14:12:24.93 ID:G41XeetD0
- テレビ番組のちょっとした話題で二個もスレ立つとはね
- 4 : 2020/10/11(日) 14:12:41.99 ID:asO9QaYH0
- 川勝
- 5 : 2020/10/11(日) 14:12:51.44 ID:grhvPVEu0
- バカリズムは後輩と旅行に行ってご飯の食べ方が気に入らなかったので途中で家に帰したって武勇伝みたいに話してた
- 9 : 2020/10/11(日) 14:15:28.76 ID:3y9f4/Lg0
- >>5
バカリは結構芸人の中でも尖ってる方だよね - 12 : 2020/10/11(日) 14:15:56.16 ID:Q4Ow3wBv0
- >>5
このクソガキいじめ倒したくなるツラしてるよなw - 66 : 2020/10/11(日) 14:36:35.05 ID:eyrra01L0
- >>12
田川出身の武闘派やぞ - 6 : 2020/10/11(日) 14:13:18.25 ID:9Hhcf7oE0
- バカにも優しく丁寧に接してあげなきゃダメってこと?
ホントに仕事できない奴っているし、そんなのに付き合ってる暇ないよな - 56 : 2020/10/11(日) 14:34:00.38 ID:cDh6+PUs0
- >>6
そこの会社が、使えないのを切るのか、拾い上げるのか、全体のレベル下げるwのかで対応違うわな - 7 : 2020/10/11(日) 14:13:24.68 ID:+qFmevI00
- 正論も言えない世の中じゃ
- 8 : 2020/10/11(日) 14:14:13.02 ID:AvlvzJRu0
- 論理の否定はコミュニケーションの否定
殴り合う原始人しかいなくなる - 10 : 2020/10/11(日) 14:15:35.00 ID:9Hhcf7oE0
- ストレスを与えないと学習しない奴にはどうすれば良い?
- 14 : 2020/10/11(日) 14:17:33.38 ID:1LhDQMVr0
- >>10
放っておいて自滅させるしかないだろ - 11 : 2020/10/11(日) 14:15:35.20 ID:1W+5Z4BI0
- どういうことだ?
- 13 : 2020/10/11(日) 14:16:22.26 ID:K0AU5kTH0
- 児嶋だよへのフリ
- 15 : 2020/10/11(日) 14:18:30.73 ID:3+554VHV0
- 上司がミスの理由が分かってるのに言わせる行為がハラスメントってのが理解できない
本人が自ら報告して理由と責任を明確にしたうえで修整計画なり対策なり取るのが上司だろうに
報告すらしたくないってこと? - 26 : 2020/10/11(日) 14:24:12.26 ID:4/X8ANjE0
- >>15
本来のロジハラな正論を怒鳴りつけて、私の言ってることは間違ってる?みたいな喧嘩腰のことだったけど、拡大解釈されて静かに正論を言うことまでハラスメントにされてるイメージ - 28 : 2020/10/11(日) 14:25:13.63 ID:oQ7NVZIt0
- >>26
横レスごめん、なるほど…
そこまでなったことないから想像つかないな - 30 : 2020/10/11(日) 14:25:34.16 ID:pVWXv06w0
- >>26
最近は普通のクレームもクレーマー扱いだよね
クレームで検索するとクレーマー対策しか引っかからない - 16 : 2020/10/11(日) 14:18:41.32 ID:b50251WA0
- これやる会社は三流、下請けに対してやる
- 17 : 2020/10/11(日) 14:19:12.01 ID:K78mUJpi0
- 昔よりも正論の種類が増えたことが問題なんじゃね
- 18 : 2020/10/11(日) 14:19:16.30 ID:oQ7NVZIt0
- やっちまったらその報告と再発防止への対処を書いて出さない?
そんなしょっちゅうあるもんじゃ無いけども - 20 : 2020/10/11(日) 14:21:28.37 ID:nzFvfaAB0
- 自分にとって不快なモノ全てにハラスメントくっ付けて被害者になりたガール。
- 21 : 2020/10/11(日) 14:21:48.66 ID:NwVtEXFe0
- 対処療法にせず、根本原因を明らかにしないと、再び同じミス起こすから理由を突き詰めるんやがな。
- 23 : 2020/10/11(日) 14:23:49.34 ID:oQ7NVZIt0
- まぁ他の人がやらかしてその原稿を清書する時はフーンくらいだけど
自分がやらかした時は相手方が乗り込んでくる前にアスクルで道具揃えて対処済にしておいた
いやだって気持ちはわかるけどやらかしてしまう時は誰にでもあるから
普段から相手方に「いつもありがとね」くらいのこと言ってもらうようにしといて
やらかしても「まぁ仕方ないわね」くらいで済ませてもらうようにしとく
私は悪くない!とか言っちゃうと拗れる - 24 : 2020/10/11(日) 14:23:51.57 ID:vSwNTCEm0
- 半沢直樹もロジハラ
マウントとってタコ殴り - 25 : 2020/10/11(日) 14:23:53.62 ID:2lVAnjB70
- スタッフが観客に笑ってあげてくださいねと一言いったら
俺は笑ってもらってるわけじゃないからとか言って
収録をボイコットした松本さんですよね? - 27 : 2020/10/11(日) 14:25:06.91 ID:1pbKk77E0
- 気に入らないことがあるとハラスメント扱いしてマウントを取り嫌がらせをする
これすなわちハラハラよ - 41 : 2020/10/11(日) 14:28:34.49 ID:jtEus0RC0
- >>27
ハラハラって言葉は既にある?
自分もそう呼んでるんだけど - 29 : 2020/10/11(日) 14:25:26.82 ID:15Qju+Jt0
- モラハラあたりも言いがかりが多いよな
- 31 : 2020/10/11(日) 14:25:50.80 ID:/q1l3sau0
- ホリエモンのことだろ
- 32 : 2020/10/11(日) 14:26:10.74 ID:/AIXg4Xe0
- 相手がロジハラ行為したとしてそれを指摘した時点でロジハラする側に回るだけだから破綻してんだよこの言葉は
- 33 : 2020/10/11(日) 14:26:27.57 ID:bFwdSQQF0
- 何にしても相手を辱めるような振る舞いがハラスメントてことでしょ
- 34 : 2020/10/11(日) 14:26:29.06 ID:ATyNAFtA0
- 斜めから正論風のモノを言うお笑い芸人たちの影響大きいよね
- 35 : 2020/10/11(日) 14:26:38.56 ID:h3MDWYoR0
- 感情じゃだめなんだろ?
理論も否定的かよ
何も指導できないな - 36 : 2020/10/11(日) 14:26:44.69 ID:f3K2n28W0
- 吉本知恵遅れには厳しいよなw
- 37 : 2020/10/11(日) 14:27:05.74 ID:82UjxZwu0
- この理屈ならトヨタのなぜなぜ5段階分析はロジハラだな
- 38 : 2020/10/11(日) 14:27:37.52 ID:tD/c33Ct0
- ロジハラじゃなくてただの粘着ストーカーだよ
松本は頭悪い - 55 : 2020/10/11(日) 14:33:39.06 ID:W8arCI1C0
- >>38
お前じゃん 松本ストーカー - 58 : 2020/10/11(日) 14:34:43.91 ID:tD/c33Ct0
- >>55
早速粘着かよw - 62 : 2020/10/11(日) 14:35:37.65 ID:W8arCI1C0
- >>58
ストーカーきっしょ - 39 : 2020/10/11(日) 14:28:00.84 ID:2lVAnjB70
- 筑豊出身、野球部出身のお笑い芸人だろバカリズムって
一般に思われてるイメージと実態は違うんじゃないの - 40 : 2020/10/11(日) 14:28:03.16 ID:h3MDWYoR0
- 言われてる理由が分かってるか確認しちゃいけないのか
- 42 : 2020/10/11(日) 14:29:23.14 ID:oQ7NVZIt0
- 下請けいじめのおっさんはいたな
「この荷物は今どこにあるんだよ」って海の上だろってわかってて聞いてくる
でもうちは荷物を出す前の荷物を詰めるところまでしかやってないと言っても「調べて報告しろ」って言う
だから商事に聞いてご連絡しますって言ったら慌てて「商事に連絡なんてするこたねぇんだよ」とキレるんだよね
30分ほどおっさんの文句を聞いて終わったけど規模が上の会社は怖いんだなやっぱり - 43 : 2020/10/11(日) 14:29:28.60 ID:Hdgn2+tr0
- 弟子とか職人見習いの世界では通用せんわ、ロジハラw
- 44 : 2020/10/11(日) 14:30:04.75 ID:FhBPexje0
- 東野が幻ラジオで娘への助言で
人に対して怒っても良いけど怒られる人の逃げ道だけは作ってあげてないとダメだよと
まっったくその通りだなと思う
これを理解できてない大人が多い - 49 : 2020/10/11(日) 14:32:07.91 ID:15Qju+Jt0
- >>44
そんな正論をロジハラって言うんだよ
謝って - 46 : 2020/10/11(日) 14:30:35.81 ID:itCFbqxO0
- 問い詰めること自体が目的と化してる奴がいるからな
自覚してそれやってる小物はまだいいが、無自覚なのは性質悪い - 47 : 2020/10/11(日) 14:31:02.70 ID:oQ7NVZIt0
- バーベとその弟子の話を思い出す
あれはすごい - 48 : 2020/10/11(日) 14:31:18.47 ID:iYaAIRK40
- 何でもハラスメントと言ってくる方がハラハラだろ
- 50 : 2020/10/11(日) 14:32:17.55 ID:2/DsGJ2F0
- 権力側の老害人間は嫌だろうね
- 51 : 2020/10/11(日) 14:32:55.11 ID:COe/tdkR0
- 何かあればハラスメントハラスメント
だったらもっと前から言ってくれよ
どんだけハラスメント受けてきたか - 52 : 2020/10/11(日) 14:33:11.24 ID:JrecHFIJ0
- ロジハラって何でもハラスメントにする風潮が行きすぎてるとこから出てきたネタだろ?
ぐうの音も出ないほどの正論レス付けたやつに対する称賛を込めたネタレスだと思ってたんだけど - 60 : 2020/10/11(日) 14:35:26.07 ID:oQ7NVZIt0
- >>52
そうなのね
なーんかよくわからないわ - 53 : 2020/10/11(日) 14:33:14.33 ID:vtnGsAFy0
- ただの嫌がらせだろ
- 54 : 2020/10/11(日) 14:33:32.09 ID:oQ7NVZIt0
- ろじはらとか言い出す人はお局のいるところなんて一日と持たなさそう
理不尽な決まり事が山ほどあって怖い - 57 : 2020/10/11(日) 14:34:05.22 ID:zFUVwMtO0
- ロジックに頼るしか手段がない
力のない金のない個性のない人たちで溢れてるからなんだよわかりにくいかもしれんが小学生の先生に言ってやろー、の発展系
言った本人の魅力関係なく使える唯一の手段、それがロジハラ - 59 : 2020/10/11(日) 14:35:22.41 ID:COe/tdkR0
- ハラスメントで育てられてきたたんだから、そりゃ教えるときハラスメントするだろ
正当化してたくせに
今さら言い分変えるなよ - 61 : 2020/10/11(日) 14:35:30.93 ID:WoOucbkF0
- 理詰めで問い詰める男は女にモテないよ
もちろん男にも嫌われる - 64 : 2020/10/11(日) 14:36:05.06 ID:93wditJC0
- >>61
そういうのがロジハラっていうらしいよ - 65 : 2020/10/11(日) 14:36:26.90 ID:2cGj2lr50
- >>61
ロジハラやめなさい - 63 : 2020/10/11(日) 14:36:01.17 ID:tD/c33Ct0
- 粘着ストーカーは謝罪しても許さないからなw
まじキモイ存在だよw - 67 : 2020/10/11(日) 14:36:45.30 ID:3bl/O3hp0
- 分かってないから失敗するんだろ
- 68 : 2020/10/11(日) 14:37:50.04 ID:oQ7NVZIt0
- ハラハラは経験あるけどコレはいまいちピンとこない
- 70 : 2020/10/11(日) 14:38:05.13 ID:dUvrczmI0
- 最近だとマスクのつけるタイミングとかでブヒブヒ喚いてた堀江のことだな
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