初期仏教とか言う最強の哲学

1 : 2020/09/28(月) 04:45:05.822 ID:BRqGGlryp
2000年も前の人間が考えた事なのにニーチェとかトルストイにまで影響与えてる
2000年前って今とは常識が全然違うのにこんだけ説得力あるって凄いよな
2 : 2020/09/28(月) 04:48:54.022 ID:uP0MwDUnd
原始仏教というとブッダの教えであってる?
ブッダの教えってどういうものなのかわかりやすく説明してくれ
今の日本の仏教とかとは全然違うの?
3 : 2020/09/28(月) 04:50:23.127 ID:fvElMojl0
>>2
要するにお天道様が見てるから悪い事しちゃいけませんって事
4 : 2020/09/28(月) 04:52:13.964 ID:BRqGGlryp
>>2
俺も完全に理解してるわけではないが簡単に言うとこの世の全てのものは縁によって繋がって存在しているわけだからこの世の全てを尊重して生きましょうってことじゃないかな
そうすれば諸法無我に至って苦しみを感じることもなくなる
5 : 2020/09/28(月) 04:53:02.014 ID:nA3U43JP0
欲や執着をなくせば涅槃の境地に至れる
6 : 2020/09/28(月) 04:54:44.862 ID:BRqGGlryp
>>5
執着をなくすのは一番大事だよな
極論言えば例え家族を殺した相手への怒りとかも無くさないいけないわけだから簡単なことじゃないけど
13 : 2020/09/28(月) 05:05:30.434 ID:UEOwzqwt0
>>6
執着を無くすことに執着するのも良くないとか言い出すからついていけん
18 : 2020/09/28(月) 05:09:54.077 ID:BRqGGlryp
>>13
最終的にはそうなるけどいきなりそこにはいけないから戒律がある
最終的には戒律にも執着しなくなるらしい
7 : 2020/09/28(月) 04:57:01.346 ID:BRqGGlryp
初期仏教について簡単に理解したいなら笑い飯の哲夫のカレーの例えとかわかりやすいと思う
検索したら出てくるよ
10 : 2020/09/28(月) 05:00:07.486 ID:uP0MwDUnd
>>7
哲夫仏教解説の本なんて執筆してたんだな!
カレーの話気になるんだがどれ?
11 : 2020/09/28(月) 05:01:53.342 ID:BRqGGlryp
>>10
哲夫 笑い飯 カレーで検索すれば出てくるよ
ブッダも笑う仏教の話っていう本出してる
19 : 2020/09/28(月) 05:10:04.447 ID:uP0MwDUnd
>>11
どの動画かわからなくて結局河合塾のサイトで読んだけどなるほどわかりやすいわ
哲夫凄いなこんなことしてんのか
22 : 2020/09/28(月) 05:14:21.904 ID:BRqGGlryp
>>19
結構いいよな
上手く砕いて話してるから縁起を理解するならあれが一番わかりやすいと思う
経典ではスッタニパータが一番釈迦の教えに近いって言われてるけどあれは難しいしな
8 : 2020/09/28(月) 04:58:05.367 ID:nA3U43JP0
欲や執着から離れて涅槃の境地に至ること
戒律やら縁起やら無常やら空やらその他もろもろは己のなかの欲や執着と戦う為の武器みたいなもの
真理とは言うけど自分がそう思えればいいだけで本当の意味での真理ではないことは釈迦も承知してたと思う
9 : 2020/09/28(月) 04:59:42.849 ID:BRqGGlryp
>>8
空は大乗の教えで釈迦は言ってないんだよな
般若心経も偽経らしいし
12 : 2020/09/28(月) 05:05:25.837 ID:nA3U43JP0
釈迦は「世界を空なりとみよ」とは言ってたはず
大乗の教える空は知らない
14 : 2020/09/28(月) 05:07:16.319 ID:YmasRhXr0
釈迦とか龍樹とかIQとEQがぶっ飛んでるイメージ
離人症っぽいというか、並の知能じゃないよね
15 : 2020/09/28(月) 05:07:43.881 ID:mm2r7+Iu0
曖昧で不完全な心を消し去り完全な世界を生み出すっていうことじゃないのか
16 : 2020/09/28(月) 05:07:52.380 ID:6Ef1XvT40
贅沢の限りを尽くした王子が家出して放浪してたどり着いたのが悟り

こんなもん本当に釈迦がたどり着いたとしても一般人が目指したって到達できない

まず悟りたいなら酒池肉林から始めないとダメ

25 : 2020/09/28(月) 05:28:44.408 ID:BRqGGlryp
>>16
釈迦の弟子は元人殺しでも悟ってるし誰にでも悟りに至る素養はあると思うけどな
最も悟ろうとする意思がないとどうしようもないから育った環境やきっかけは大切だとは思うが
26 : 2020/09/28(月) 05:31:20.465 ID:6Ef1XvT40
>>25
弟子は悟ってないと思うぞ

悟ってたら仏教なんて広まってない

27 : 2020/09/28(月) 05:34:09.858 ID:BRqGGlryp
>>26
一応舎利弗とかを筆頭に釈迦から直接教えを受けた人達は何人か悟ったと言われてる
ていうか弟子が悟ってたら仏教が広まらない根拠は何?
28 : 2020/09/28(月) 05:35:30.083 ID:6Ef1XvT40
>>27
悟った状態の精神が実際に存在するならそれを広めようとすら思わない
31 : 2020/09/28(月) 05:39:00.131 ID:BRqGGlryp
>>28
釈迦も最初は広めようとは思わなかったと言われてる
今はブラフマーが釈迦に頼んだとか完全に神話になっちゃってるけど
広めようとするのは多くの人を救いたいという慈悲の心からだと思うよ
悟りの境地と慈悲の心は共存しうる
34 : 2020/09/28(月) 05:42:25.715 ID:6Ef1XvT40
>>31
釈迦は広めるつもり無かったけど弟子がその権威を利用して広めただけ
36 : 2020/09/28(月) 05:47:40.169 ID:BRqGGlryp
>>34
広まったことを理由に釈迦の弟子の中に悟った者がいないと否定することは出来ないんじゃないか?
全ての弟子が広めようとした訳ではないだろうし
17 : 2020/09/28(月) 05:08:26.633 ID:BRqGGlryp
日本の仏教は念仏とか葬式とか変な方向行っちゃってるけど釈迦が教えた最初の仏教は生きていくための知恵みたいなものだったんじゃないかなと思う
仏教を通じてたとえ周りの環境全てが変わっても変わらないような考え方を育もうとしてた
20 : 2020/09/28(月) 05:11:51.000 ID:ZHjThzImF
だからなんだってんだ
そんなこと知って俺の生活が変わるのか?
24 : 2020/09/28(月) 05:16:53.033 ID:BRqGGlryp
>>20
変わるぞ
考え方が変われば何もかもが変わる
21 : 2020/09/28(月) 05:14:09.064 ID:yZpAp4bx0
欲があるから苦しむって手塚ブッダで言ってた
23 : 2020/09/28(月) 05:15:45.666 ID:BRqGGlryp
>>21
手塚治虫のブッダは好きだけどちょっとあの仏教に対する理解は違うんじゃないかなって思う
読みものとしては良いんだけど
29 : 2020/09/28(月) 05:36:28.030 ID:nA3U43JP0
涅槃は無我の境地らしいからそこに至ってもそのことに気づけない
だからそれを自我が最後に自覚する(悟る)
その時この後どうするか自我が最終決定するのだろうけど釈迦の存在を知ってるものなら
そのまま死んでいくという判断以外しないと思うんだよねぇ
30 : 2020/09/28(月) 05:36:38.528 ID:6Ef1XvT40
釈迦が権威になってるの見ればわかるじゃん

弟子はその権威を利用しただけ

32 : 2020/09/28(月) 05:41:18.104 ID:BRqGGlryp
>>30
実際釈迦から学んだ弟子の中には何人か悟りに至ってるとは思う
年月が経つにつれてお前の言うように権威を利用しようとする人間が現れて仏教は形骸化してしまった
33 : 2020/09/28(月) 05:41:36.316 ID:nA3U43JP0
涅槃に至るには最終的には慈悲すら捨てないといけない
欲や執着を捨てたものがそのあとに動く理由や原動力として取り合えず持ったのが慈悲ってだけじゃないか
35 : 2020/09/28(月) 05:45:14.261 ID:BRqGGlryp
>>33
釈迦がなぜ教えを広める気になったのかはわからんが慈悲の心を捨てるのに執着するのも良くないんじゃないか?
悟りの境地は他を傷つけることなく自然に生きて自然に死ぬことだろう
ダンマパダの象の例えのように
37 : 2020/09/28(月) 05:48:34.209 ID:nA3U43JP0
涅槃に至った時点で慈悲なんて捨ててるだろ
慈悲の心を捨てるのに執着するのは涅槃に至ってないものでしょ
40 : 2020/09/28(月) 05:53:36.186 ID:BRqGGlryp
>>37
まあそこは仏教の矛盾点ではあるな
なぜ悟った筈の釈迦が弟子に教えを語ったのか
自分も最終的には真の悟りは慈悲の心も捨て去るのだとは思ってる
38 : 2020/09/28(月) 05:50:56.432 ID:BRqGGlryp
実際仏教の真理は言語道断であるわけだから欲を捨てることや無我自体は真理ではなく真理に至る道程であると思う
自分は悟ってないし悟りの境地がどう言うものなのかなんて分からないが
39 : 2020/09/28(月) 05:52:55.498 ID:7kNpF1oHd
原始仏教は悟るまでの話
大乗仏教は悟ってからの話
41 : 2020/09/28(月) 05:57:27.215 ID:nA3U43JP0
涅槃の境地に至ってもそのことを自覚しない(悟らない)パターンもあったりするのかね
42 : 2020/09/28(月) 05:58:01.862 ID:BRqGGlryp
釈迦の教えは悟りを語ってるのではなくきっかけを与えているとは言われているな
だからこそ釈迦は人を見てその人に合った法を説いていた

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