- 1 : 2020/09/15(火) 19:24:40.89 ID:D3IWMDMip
- なのになぜか認めない奴が多いよな
運動や芸術やルックスなど他の土俵は才能で殆ど決まると誰もが認めるのに
どういうわけか勉強だけはとにかくどれだけ努力したか?努力が足りないんじゃないか?みたいな話になる - 2 : 2020/09/15(火) 19:24:57.74 ID:D3IWMDMip
- これはおかしい
- 3 : 2020/09/15(火) 19:25:15.56 ID:B++Z7WiW0
- 受験に限れば努力量が一番デカイぞ
- 5 : 2020/09/15(火) 19:25:37.47 ID:D3IWMDMip
- >>3
才能と環境で全部決まる模様 - 4 : 2020/09/15(火) 19:25:31.06 ID:D0f5iJTGd
- 学問は誰でも理解できるようになってるから
- 8 : 2020/09/15(火) 19:26:19.80 ID:D3IWMDMip
- >>4
なってない模様
義務教育レベルですら理解できない人間は普通にいる - 11 : 2020/09/15(火) 19:26:53.76 ID:D0f5iJTGd
- >>8
努力が足りないからだろ - 14 : 2020/09/15(火) 19:27:26.02 ID:D3IWMDMip
- >>11
足が遅い奴は努力が足らないのか? - 19 : 2020/09/15(火) 19:29:09.61 ID:D0f5iJTGd
- >>14
走るのが早いかどうかは「誰でも早く走れる」という命題が真であることを前提していないので関係ない
「誰でも学問を理解できる」という前提を検討していて、ここで検討している学問の概念のなかに走ることは包含されていない - 27 : 2020/09/15(火) 19:30:43.66 ID:myL1vM140
- >>19
せやな - 31 : 2020/09/15(火) 19:31:21.42 ID:D3IWMDMip
- >>19
?
足の速さも知能も遺伝子で決まるという話だが? - 43 : 2020/09/15(火) 19:34:32.79 ID:D0f5iJTGd
- >>31
それは論点先取
君が論証しようとしているのは「知能は遺伝子で決まる」という命題で、その命題の論証の前提として「知能は遺伝子で決まる」を使ってしまうと循環論法に陥るので形式的誤謬
「足の速さは遺伝子で決まる」という命題を「知能は遺伝子で決まる」という命題の類比として使っても、「知能は遺伝子で決まる」を前提として論証できない以上、関係ない話をしていることにしかならない - 54 : 2020/09/15(火) 19:37:24.07 ID:D3IWMDMip
- >>43
知能や勉強が遺伝子で決まらんと考える根拠はなんだ?
スポーツも芸術も生まれつきの向き不向きが大きいのになぜ勉強だけはそうじゃないと言える方がおかしくないか?
身体や肌の色と同じで脳も物質なんだから遺伝子で決まるわけで個人差が生まれるのは当たり前だろ - 40 : 2020/09/15(火) 19:33:59.68 ID:YszYmDr10
- >>19
それで結局義務教育は誰でもできるようになってるという主張は何を根拠にしとるのか - 29 : 2020/09/15(火) 19:30:50.04 ID:LKKCBFoGp
- >>14
速く走る為のフォームや筋トレなんかをしっかりやったんか?
才能ある奴には勝てんが努力すれば遅いと言われることは無くなるやぞ
世の中は才能のない奴の方が多いんやから - 6 : 2020/09/15(火) 19:25:42.10 ID:nczmoaBz0
- まあでも努力すれば誰でも医者や弁護士ぐらいならなれるし
- 10 : 2020/09/15(火) 19:26:45.70 ID:D3IWMDMip
- >>6
あり得ない模様 - 7 : 2020/09/15(火) 19:26:16.00 ID:LjQbDY+X0
- ガチれば
- 9 : 2020/09/15(火) 19:26:22.78 ID:k9L1W/afa
- イッチが無能なのは解るわ
- 12 : 2020/09/15(火) 19:27:11.99 ID:NVfN6MywM
- 受験までなんか丸暗記でええんやからそうなるやろ
- 18 : 2020/09/15(火) 19:29:06.42 ID:D3IWMDMip
- >>12
処理能力には甚大な個人差があるし無理やね - 13 : 2020/09/15(火) 19:27:17.38 ID:aHGrVB6R0
- 学歴が高くて馬鹿はいるけど
プロ野球選手に野球下手くそはいないはいケロンパ
- 15 : 2020/09/15(火) 19:27:58.52 ID:5cJwHA210
- 努力できるのも才能定期
- 23 : 2020/09/15(火) 19:30:03.37 ID:D3IWMDMip
- >>15
実際努力遺伝子なるものがあるらしいしな - 16 : 2020/09/15(火) 19:28:30.32 ID:nV2FByEW0
- 努力がどのくらいできるかどうかも才能やろ
機械みたいに淡々と勉強続けられたらその時点で最強 - 17 : 2020/09/15(火) 19:28:34.90 ID:BRO11u7s0
- 学生時代のスポーツも勉強も努力で何とかなるレベル
- 20 : 2020/09/15(火) 19:29:30.59 ID:haNB3Puj0
- 10時間以上勉強出来んわ
- 52 : 2020/09/15(火) 19:37:17.26 ID:Df9t8u/vd
- >>20
そんな勉強できるとか君天才やで - 21 : 2020/09/15(火) 19:29:45.03 ID:ZMCGXHEr0
- そんなことないが
努力知らずなんだね - 22 : 2020/09/15(火) 19:29:54.27 ID:w9pRZLi30
- 死ぬまでそう言って何もしなければいいよ。
- 24 : 2020/09/15(火) 19:30:15.82 ID:oiEzQqvn0
- 運動も芸術も勉強もトップの人たちは才能やろうな
- 25 : 2020/09/15(火) 19:30:28.73 ID:nV2FByEW0
- そもそも努力って経緯に結果として存在してるだけで
結果に寄せるために無理やり努力しよう思ってもたかが知れてるやろ
精神力か戦略がないと難しい - 26 : 2020/09/15(火) 19:30:33.57 ID:nQoBQXNc0
- 結果が全てやし
成功者を妬んでもしゃーないやろ - 28 : 2020/09/15(火) 19:30:46.48 ID:NVfN6MywM
- イッチは自分がそうだと周りもそうだと思っちゃう人なんやね
- 30 : 2020/09/15(火) 19:30:58.96 ID:G24b0WuJ0
- 他と違って一番取る必要ないからね
バカなりにそこそこ点とれればそこそこの大学いける - 32 : 2020/09/15(火) 19:31:37.31 ID:YPgCf7j+0
- ワイはバカだけどこれは努力量だわ
- 33 : 2020/09/15(火) 19:31:46.33 ID:zNJk4ytEa
- わいは全く努力できんから「努力できるのも才能」としか言えんし努力できるやつは「才能じゃない」って言う流れがあるのが嫌い
お前らの中で1人ぐらい賛同しろや - 42 : 2020/09/15(火) 19:34:13.18 ID:Rqye8sEn0
- >>33
クッソわかるけどワイが努力の人だったら甘えんなカスって思うんやろなあとも思う - 35 : 2020/09/15(火) 19:32:33.23 ID:CI/EeQ8JM
- 東大京大国公立医学部以外は努力でどうにでもなる世界やろ
- 36 : 2020/09/15(火) 19:32:41.36 ID:G24b0WuJ0
- クラスで1番脚が速いくらいじゃ社会で何の役にも立たないが
クラスで5番目にテストの点取れるのは役に立つ - 38 : 2020/09/15(火) 19:33:00.50 ID:RDCyYiUVM
- 才能で決まるのは最上位層に行ったときの話だから
- 39 : 2020/09/15(火) 19:33:53.97 ID:eqw0/+ZJ0
- 環境は関係無いってことは安倍ちゃんが教えてくれたからな
- 41 : 2020/09/15(火) 19:34:09.02 ID:nV2FByEW0
- 例えば土方だっていわゆる努力すればそういうポジションにつけるのは分かってるやろ
ただ精神力が足りないとかそういう事情があるはず
努力厨の問題はそういう部分を考慮しない脳死野郎なところ - 44 : 2020/09/15(火) 19:34:40.33 ID:D3IWMDMip
- 大体知能の甚大な個人差を否定する奴は地方公立中とか見たことないのか?
足が遅い奴は努力が足りないのか?
身長が低い奴は努力を怠ってるのか?
なぜか勉強や知能の話になると努力!努力!勉強は努力で決まるから平等!みたいなことを言う奴がゴロゴロいる
これっておかしくないか? - 51 : 2020/09/15(火) 19:36:39.46 ID:CI/EeQ8JM
- >>44
ワイは地方公立中で入学時学年で真ん中くらいやったけど誰よりも努力して九州大学に合格したぞ
当時ワイより上の人たちはワイと同じくらい努力してたらもっと上にいけたやろ - 45 : 2020/09/15(火) 19:34:55.22 ID:1lBetnb80
- 最近の若者は努力せん奴多いわ
プログラマーなりたいです!でも家では勉強したくないですって考えの奴
何でこの業界来たんだか - 57 : 2020/09/15(火) 19:38:01.23 ID:cuG6MYQJ0
- >>45
楽して生きたいんだろそれはそれでいいだろ - 46 : 2020/09/15(火) 19:35:22.06 ID:nV2FByEW0
- 環境が関係ないなんて言えるのはガキか馬鹿かのどっちか
生物として周りの影響で人格も精神力も自我も形成されるし
人生の道もそれらに左右される - 47 : 2020/09/15(火) 19:35:23.20 ID:Pwkb6/uU0
- 努力次第ってことにしとかな社会が大義名分を失って崩壊するやろ
あいつらも分かっててやってるんや - 48 : 2020/09/15(火) 19:35:39.93 ID:FzewnwT/d
- 無能が発狂しはじめとるやん
- 50 : 2020/09/15(火) 19:36:12.46 ID:rBpF6GoS0
- 病気してないかぎり一定レベルまではいけるぞ。プロは才能が物言うが
- 53 : 2020/09/15(火) 19:37:19.39 ID:WLCy3aCn0
- 難しいなこれ・・・
- 55 : 2020/09/15(火) 19:37:26.07 ID:wY5fAQBQ0
- 受験は才能と労力だからどちらかが欠けててももう片方で十分補えるってことだろ
- 58 : 2020/09/15(火) 19:38:12.98 ID:nV2FByEW0
- >>55
本当にそう思ってるならただの馬鹿としか思えない
戦場に銃を持ち込んでるのは自分だけだと思ってるのか?と - 56 : 2020/09/15(火) 19:37:55.31 ID:WLCy3aCn0
- 世の中「才能なんかより努力だぞ」
なぜこうなってるのか
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