■アップルの一部措置阻止か 米フォートナイト訴訟
米アップルと人気ゲーム「フォートナイト」を運営するエピック・ゲームズが課金を巡り争っている訴訟で、米連邦地裁は24日、アップルがエピックに通告したアップル製品向け開発者用アカウントの停止を認めない可能性を示唆した。ロイター通信が報じた。
エピックへの対抗措置として13日にアプリ販売市場からフォートナイトを削除したアップルは、28日までにエピックの開発者用アカウントを終了すると通告した。
アカウントがなくなると、エピックのゲーム開発ソフト「アンリアルエンジン」の更新ができなくなるが、同ソフトはゲーム業界で広く利用されている。米マイクロソフトが23日ゲーム業界の開発者が受ける不利益を懸念する書面を裁判所に提出していた。
地裁判事は24日、「ゲームの救済は認めない方向だが、アンリアルエンジンに関しては救済を認める方向に傾いている」と述べたという。
エピックはアップルが独占禁止法に違反していると主張し、対抗措置の差し止めを求め提訴。アップルは、エピックが意図的に契約に違反し、アップルへの手数料支払いをすり抜けるシステムを導入したと反論。エピック側がソフトを修正すれば、問題は解決すると説明している。（共同）
[2020年8月25日11時4分]
https://www.nikkansports.com/general/news/202008250000244.html
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■米地裁、ゲームエンジンへの悪影響阻止に傾く フォートナイト訴訟［２４日 ロイター］ – 米カリフォルニア州北部地区連邦地裁の判事は２４日、人気ゲーム「フォートナイト」のアプリ削除を巡る訴訟の審理で、開発元の米エピック・ゲームズが要求している、米アップル(AAPL.O)によるエピックの開発者アカウント停止の阻止を認める方向に「傾いている」との立場を示した。
イボンヌ・ゴンザレス・ロジャーズ判事は、エピックの開発者アカウントが停止された場合に同社のゲームが受ける悪影響だけでなく、他のゲーム会社向けに提供しているソフト「アンリアル・エンジン」が維持できなくなることで他の多数のゲームに及ぶ悪影響を考慮に入れていると説明。
その上で、アンリアル・エンジンに関して悪影響の阻止を認める方向に傾いているとした。
アップルは今月、エピックがフォートナイトに導入した独自課金システムがアプリ販売の「アップストア」の規約に違反したとして、フォートナイトを削除。エピックは削除の差し止めを求めて提訴し、アップルが予告しているエピックの開発者アカウント停止についても阻止するよう裁判所に要求した。
エピックはアップストアの規約が反トラスト法（独占禁止法）に抵触していると主張。また、ソーシャルメディアでハッシュタグ「#FreeFortnite」を使ってアップストアに抗議するよう呼び掛けている。
2020年8月25日 / 10:20 / ロイター
https://jp.reuters.com/article/apple-epic-games-idJPKBN25L035■ここまでの流れ
『フォートナイト』大乱闘にマイクロソフト参戦
https://www.gizmodo.jp/2020/08/epic-battle-new-challenger-microsoft.html1.Epic GamesがApp Storeのアプリ内課金システムに物申すため、App Storeを迂回する決済方法を導入することで｢故意に｣規約違反を実行。
2. Appleは同ゲームをApp Storeから削除。
3.それを予測して事前に準備をすすめていたEpic Gamesが即座にAppleを独占禁止法違反で提訴。
4.Apple｢28日までにEpicのすべての開発者アカウントを停止し、iOSおよびMac開発ツールから遮断する｣と通知 。これにより『フォートナイト』に限らず、ゲーム開発に用いられるエンジン｢Unreal Engine｣にまで影響が懸念されるようになる。
■関連スレ
【MS参戦】Appleのアプリ削除措置に懸念 連邦地裁へ書面提出 Epic「フォートナイト」側を支援 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598230712/
【泥沼】Apple、Epicが規約違反前に「フォートナイト」の特別扱いを求めたと裁判文書で明らかに…CEOからの依頼メール暴露 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598264452/
【泥沼】Appleが報復 「フォートナイト」ストア削除に続き、開発者アカウント停止通告 アプデも不可に…Epicは差し止めの申し立て★6 [納豆パスタ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597856769/
【全面戦争】人気ゲーム「フォートナイト」開発元、米アップルを提訴 アプリ販売を独占 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597470329/- ブラウザゲームにすれば
- 痛み分けか
- >>1
アメリカって契約の自由が無いのかよ。
抜け道で詐欺行為してたのにban出来ないとか
中国みたいな国だな - >>6
日本も同じだぞ - >>6
契約がお互いの力関係によって一方的に不利な状況が発生する場合はアメリカだろうが日本だろうが独禁法などにより無効となる場合がある - >>6
アメリカってのは契約で縛る代わりに自由競争を阻害する不当な契約は無効とする
文化があるんだよ。その点が既得権益マンセーの日本との大きな違いであり、
そこがベンチャービジネスを生む一つの要因にもなってる。大企業は支配力がある
ので好き勝手し放題するが、それを抑制する事も必要って事だよ。自由競争社会とは、
企業支配の自由には制限がかかる。 - Appleに制裁を
- アメリカは、中国と同じカネで権力が買う国だから
アップルが本気出したら完全排除できるはず
そもそもアップル＝政府って言っていい - 頭の悪い林檎信者
裁判所は当然の判断をするだけ - アメリカの法律はよくわからんな
他に影響しそうだからやっぱやめるかも、とか - ヤフオク使用料払わなかったからってヤフーのすべてが停止された
BBやらヤフー保険も強制解約
ヤフオクの停止はわかるがやりすぎだろみたいなもんか - >>12
ヤフオクで例えるなら一度出品して落札予定者が来たら出品取り消しして
裏で手数料無しで取引したようなもんだろ
そりゃ垢止められるわ - >>23
手数料３０パーセントのヤフオクだぞ - >>39
だから何？
他のところは従ってるのに - >>57
＞優越的地位の濫用は，私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律（昭和２２年法アメリカでも同様
- 責任はepicにあるのは明確だけど他のメーカーに飛び火する状況は避けにゃならんからこれはしゃーないと思う
- アップルストアから規約違反ゲームアプリの公開停止は認めるが
デベロッパーアカウントの停止は認めないってことかね？
デベロッパーアカウントは毎年結構な金払わなきゃダメだし
アップルは儲かるからいいんじゃね？ - アップルが完全に正しい
- >>15
アップルが完全敗訴 - >>17
個人的にはAppleに完全勝利してもらってゲーム業界がAppleを総スカンするほうが楽しみではある - >>28
まあそれはそれでありだな - >>29
Appleもゲームのほうは結局不振になってしまってるからな
損切りするにも良いタイミングではあるよね
言わばWin-Winということだな - >>28
アップル勝利で撤退理由作るための想定内で事が運んでると思う
一般利用者にアップルがめついと思わせることができたら勝利 - あんな治安の悪いゲームやっちゃだめだよ
- このゲームってAndroid版はないの？
- >>19
Android版はAPKを公開してる
ちなみSwitch版、PS4版、XBOX版、Steam版、PC版(Epic Games Store)が配信されてるインゲームアイテムの購入経路はGoogle Play StoreとAppStoreだけが異様に厳しい
- 日本でもアプリストアの独占などについて動いてる
アップルやGoogleが今後厳しい立ち位置に置かれるのは明確 - 中共は世界の敵
- まあそらそうだろ
課金は譲る必要はないが垢BANは流石にやりすぎ - フォートナイトては人の頭を狙ってガ銃で撃ち合うゲームなんだけど
こんな過激なゲームは廃止したほうがいい - アンリアルエンジンも巨大になりすぎて潰せないんだろうなぁ
日本でオリンパスを潰せなかったみたいに - Appleが間違ってるから認めないんじゃなくて、アンリアルエンジンを使った何の落ち度もない他の配信メーカーがとばっちりを受けないように救済しなければならんという措置
- 完全に独禁法に触れるもしこれがソニーだったら兆円取られてるよ
- >>33
その通り。 - アップルがゲームコンテンツ排除すればいいのよ
- 社会的に影響があるから無法も止む無しってか？
おかしいでしょうよ - アンリアルエンジンを潰すってのは報復以外のなんでもないからなあ
- 独禁法についてはアップル勝訴で
アカウント削除については「やりすぎ」って形に落ち着きそうね - アカウント停止は回避されたわけか
- 前見た記事だと、エピック側がアンリアルエンジン使わせなくするぞと脅して来たとかだった気がするんだけど何が本当なんや？
- アンリアルエンジンという後ろ盾がある限りepicは安泰やねぇ
- もしかしてアップル、アメリカ司法に対して献金が少ないんじゃない？
もっと裁判官に金をばらまかないと - アップルは課金抜け道やめれば許すって言ってるんじゃん
これは契約内容に従わないEpicがどう考えても悪いだろ - >>49
そうなんだよな
少なくとも今まではそのAppleの作ったプラットフォーム利用して儲けてきたわけで - >>52
Appleだって自前でゲーム作ってるわけじゃない。 - >>77
五毛の質も下がったもんだな
そんな低能レスじゃ党から切られるぞ - >>49
お前はアメリカ連邦地裁よりアメリカの法に詳しいのかｗ - >>49
課金経路とアプリの配布経路をここまでガチガチに縛ってるのはAppleだけ。
Googleはゲーム内通貨を安売りしたからストア内からBANしただけで、アプリの配布や自前の課金は今後も続けられる。しかもこのゲームはスマホじゃやりにくいし、無料なんでSwitchプレステPCなど他に流れるはず。
Appleも結構痛手。 - 日本の裁判所だとアンリアルエンジンはガソリンエンジンと違うという事を理解させるだけで3年はかかる
- >>1
アポー信者さあ…
利用規約ガーなんて言っても、
余りに相手に不公平な行為は法律で無効になるんだよ - >>51
公平に全てのアプリに対して30％金取ってると思うぞ - >>55
そりゃ闇金が全ての債務者から30パーセント取ってるから公平だ！と言うようなもの - >>51
不利もありますがいいですか？はいいいですよ、という契約を結んでるんだけども - >>59
それが反競争的だと認められれば契約は無効になるし
EUは既に捜査開始するまでに至ってるロシアでは既に認定され負けている
まあだからアップルが悪いとは言わんがね - >>61
PS4やXBOXが外部へのリンクから有料コンテンツの購入を容認してるのはeuが理由だとするなら
Epicはeuでなら勝てると言うことではあるよね
まぁ、amazonやbaiduを個別に特別に優遇してるところを見ると企業時価による待遇を考慮してるんだなとは思うね - >>59
不利になりますがいいですが？いいですよってのは各国の法律で契約無効となる事多々 - appleには自制をepicには制裁を これでいい
- アポーは悪くない！
利用規約違反したエピクが悪い！裁判所:はい、差し止めね。一方的な利用規約は無効だから。
- Appleにとっても良かったんじゃね
UE一括排除はリスクが大きかった
epicが引かなかった場合に取り返しが付かなくなる危険性があった - >>56
アンリアルエンジン不採用のアプリを増やすのが狙いだろう。
迂回は悪質だし、容認すれば他の会社が黙っていない - 利用規約ガー等と言ってもパプリックポリシーに反する契約は無効。
わかったか、アポー信者くん。 - スレタイだけ読んで地裁が出した
フォートナイトのアップル法での違法課金は米国内法違でも違法
という“示唆”を見てないやつが多すぎ - 林檎信者の中でストア削除は勝訴しそうという考えが広がっているのが不思議だ
記事の中でどこにもそんな事書かれていないのに - エピック擁護の奴の論理は、まるで安く類似品を提供する為に技術をパクって何が悪い？の中国の論理だな
顧客から支持された方が正しいし、勝ちみたいな気狂い理論
- >>65
まあ株式の比率言えばほとんどテンセントつまり中国だからなあ - アップルとかいうデジタルヤクザ
エンドユーザーサポートもゴミカスだったのを忘れないぞ - とりあえずUEだけ救済というのは落とし所としては悪くない。
フォトナは消滅してどうぞ。 - 中華願望記事か
- 救済を認めないのなら裁判終わるまで削除維持されるの🤔
- >>73
epicが折れてAppleが許せばいつでも戻せるだろう
少なくともAppleの意見を無視して復帰を強要される事はないだろうってだけ - >>73
おそらく - 別にりんごユーザーなんて捨てても構わんのではとは思う
一発屋が欲かきすぎんなや - >>74
捨てたいからワザとこんな騒ぎにしたんじゃないかね - フォートナイトってガンガン撃ち合うゲームかと思ったら素材集めするのな
パトロールみたいなのが来てゲームオーバーになった
なんだかよく分からん - みせしめになるからフォートナイトは絶対に助からない
- >>82
Appleから譲歩は絶対にないだろうけどepicは全部諦めて元鞘に戻す選択肢もある
規約違反さえ修正すれば復帰させると明言しちゃってるしな
報復として復帰させないのは難しいんじゃね - >>95
メンツ丸潰れになるから復帰しないかもしれんよ
林檎側も復帰するなら
抜け道商法について公的な謝罪をした上で、とかは要求するだろうし
じゃないとEPICのイメージ戦略（）は成功してしまうからね - >>96
面子より損得だよ
旨味があると判断して抗争を始めてるんだ
旗色が悪くなって全く得るものがないとなれば収束に動くだけ
まぁiOS市場を放棄しても得るものがあると判断してる可能性もあるけど - そう遠くない内に中華排除で消えると思うんだけど
- 肝心のフォートナイトは追放を認めるって形だな
まあこんなもんか - >>86
そこはまだわからない感じ「取り合えずよその企業に影響がある報復はやめろ」くらいの話だな
- >>91
ゲームの救済は認めないとしてるから削除はそのままなんじゃないかね - 自分には関わりない事なのに、ルサンチマンで必死だなぁ……
- 流石にアップルもエピックというかテンセントは敵に回せないやろなぁ
テンセントがぶち切れたらiPhoneのゲームつむつむくらいしか残らんぞ - 結局Fortniteの追放は変わらないじゃん
- 裁判でueの排除に対しては裁判官はepicよりみたいだけど
それ以外の面に関してはAppleよりみたいだね - Appstoreの課金形式は何か問題あるんか
- でもまぁみかじめ料払いたくないけどストアに残せって言い分自体がおかしいからなこれは
- 林檎は一回痛い目を見ろ
- >>1
あんなクソゲーが人気ゲームだったのか - >>105
今頃知ったのか - 人質のUnreal Engineだけ助かって梯子外されただけになる可能性大。
フォートナイトは追放だし、UEも評価下げるだろ。 - どっち勝つの？
- Appleとしたら課金の抜け道を防げたら
UE 4に関しては開発してもらったほうが
いいからね - AppStoreの維持やアカウント保護、決済システムを担ってるリンゴが
なんやかんだでカネがナンボかかるんすわ、と3割の説明を裁判官にしてしまえば
聞いた方は妥当なんじゃないかなと言わざるを得んだろう - >>109
まぁ、だいたいのデジタルのオンラインストアは
30%だから、Appleだけが極端に高い訳では
無いからね - 国 「GAFAども、インフラただのりしてんじゃねぇ！税金払え！」
ｱｯﾌﾟﾙ 「Epic、インフラただ乗りしてんじゃねぇ！手数料払え！」 - >>112
国がアホなんだよなしっかりと税法整備すればいいだけアメリカにビビってるから無理だろうけど - 少しでも譲歩すると中国人はどんどん攻めてくるから一歩も譲らない方がいいよ、あいつら妥協を知らないから中国の歴史は血に染まってるんだよ
- シナピックの負けは目に見えている
場所代払いたくないなら出てけばいいだけだろ。みんなそれでも儲かるから払ってんだよ - スマホゲーもアホみたいな手数料払うぐらいなら独自プラットフォームたてたほうが安いと思うんやけどそうでもないんけ
- >>115
DMMとかのエ口ゲーはApple、Googleのストアで
排除されてるからブラウザで提供してるepicもFortniteをHTML5とwebGLでなんとか
したら、ロイヤリティを払う必要もないのにね - >>115
いやあ独自とか金かかるわ。 - 「フォートナイトのストア復活命令は出さないがUnreal Engineは救いたい」と判事が見解を示す
Epic GamesとAppleの法廷闘争において、イボンヌ・ゴンザレス・ロジャース判事が「App Storeを経由しない支払い方法を残したフォートナイトを復活させるようAppleに命じるつもりはない」という見解を示す一方で、Unreal Engineについては何らかの救済方法を検討する意見を示したことがわかりました。 - まあ小作農いじめて私腹を肥やす封建的地主のような搾取行為は今の時代許されませんわ
- ネトウヨ信者赤っ恥
- テンセントが悪い
- アメリカの公取はマイクロソフトでさえ叩いて分割させたからな
ロックフェラーのスタンダードオイルという超巨大石油会社も独禁法で叩いていくつもの会社に分割払いさせた
その旧来のセブンシスターズのほとんどがその後継
自由を阻害する企業は権力のある巨大企業だろうが叩く - つか、アポー信者はマジで金でも貰ってんのか？
この件でアポー擁護して消費者になんの得があるんだよ
- >>124
損得以前に規約は守れよってだけでしょ - >>126
契約どうこうより法律守れよ - >>131
法律違反かどうかは今後の裁判次第だろ
Appleを擁護するかどうかの以前にepicがクソすぎて応援するのに抵抗があるわ
別の真っ当な会社に問題提起して欲しかった - 自らの優越的地位を濫用して一方的な利用規約を押し付けているアポーを擁護する理由がわからんわ
- 分かってて出してんだから後になってウダウダ言うのも変だがな
別に自分らの欲しい取り分が取れるように価格設定するだけだろ？ - Epicが中華だって知らないやつが多すぎるな
- よく分からんけど独自に課金やりたいならブラウザゲームにでもしたらいいんじゃねえの
- フォートナイト以外の開発者アカウント停止は筋が通らんわな
- >>132
フォートナイトだけ抜け穴しようってわけじゃなくて
今後Epic自体が抜け穴作ろうとしてるからじゃないの？ - スマホ市場は窮屈だな
PC ゲームなんて Epic が 人気ゲームを無料で配って
スチームが真っ青になってるのに - Apple（米） VS Epic（中） なんだよなあ。
- >>134
創業者が過半数の株を持ってるからテンセントはEpicに対して何の影響力もないよ
潰すとか移譲とか以外ではね - AndroidはapkでインストールできるけどiPhoneは無理なんでしょ？
- unityってどこの国のだっけ
- 人気のスーパーに商品を置くのに商品代金の30％渡す
商品に「ネット通販で買えばこの価格より20％オフで売ります」って宣伝。
スーパーが商品の撤去。今後、あなた方のメーカーは一切置かない。商品を置いた業者「独占禁止法だ」
スーパー「うちも家賃やら従業員やら光熱費などの支払いが有るので、うち以外で商売しろ」 - unrealエンジンのリスクだから業界は受け入れろ
- アップル30％も崩れるよ
今あっちこっちから火の手が上がってるから
維持無理 - >>146
独禁法に関しては30%を維持できるかどうかじゃなくて他のストア出店を認めるかどうかでしょう
負けた場合はただApple税を下げて済む問題じゃないんじゃね - >>146
ほとんどが30%だからねえ・・Appleだけ特別高いわけでもないし
商売としては安い部類だから問題にもならないけどキッズ達はぼったくりって言うね - >>149
殆どが30%だからじゃなくてappleとか最初が30%で始めたからみんな真似ていっただけじゃないか
30%という数字が正当なのかだれも検証してないだろ
ようは競争が起きてない市場 - >>150
問屋なんか８割ぼったりするけどあれは正当なのかい？
そもそもここに正当性を求めること自体おかしな考えだと思うけどねえ
手数料の設定はそれこそ自由でしょ、嫌なら他で取引するだけの話だし
競争が起きてないっていうけど少ないながらも３０％未満のところもあるからそこでやればって話だよ - >>151
奴隷思考かっこいいな - まあ妥当なんじゃないの？
AppStoreに規約破ったエピックのゲーム置かさせないのはアップルに権利があるけど、
他社がアップルの規約守ってUE使ったゲーム制作販売するのは邪魔すんな、ってことでしょ？ - あまり勝率は高くないようだな
- なんだアポーか
- アンリアルエンジン使用のものは排除するぞコラってのはやり過ぎだわな
- >>155
epicが所有してるから仕方ないんじゃね
損害起こすんだったらepicが背負えばいいし - いっそゲーム端末としてApple締め出しすりゃ良いのに
- 中華テンセントに媚びる司法
- Epic の Steam への嫌がらせがひどくて、Epic には全く同情できない。
マジで、Epic は潰れれば良い、と思ってる。
明らかに、中国資本が入ってからおかしくなったわ。 - エピック軍
マイクロソフト Facebook Spotifyアップル軍
Google ネトウヨ - >>159
Googleは訴訟されてるけど、両者ともに和解を模索する方向で調整してるぞ
EPICとGoogleのコメント見てる限りじゃ「Appleと訴訟になったんでついでに訴訟しちゃった、メンゴw」みたいな感じで拍子抜けしたぞ - >>159
Epic軍にMatch Groupも追加
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- ＞ゲームの救済は認めない方向だが、
＞アンリアルエンジンに関しては救済を認める方向に傾いている連邦地裁もFortniteの救済は必要なしってスタンスだから
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