尾田栄一郎「物語の矛盾を指摘する奴は馬鹿。話がつながっていなきゃいけないとかそんな決まりないでしょ」

1 : 2020/08/05(水) 21:51:30.76 ID:4zuVgkfP0

僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。
当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、次週には平然といなくなっていたりするんですよ。
漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
 現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど
、いまは大人も読むようになったからかな。作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
人を楽しませようとするときに生まれるものは、『クルミわりとネズミの王さま』のような、自由な発想だと思うんですよ。

http://onepiece.ria10.com/Entry/3206/

2 : 2020/08/05(水) 21:51:50.69 ID:GeE+smAH0
つまんねえから駄目です
3 : 2020/08/05(水) 21:52:09.84 ID:0ipMV8XO0
ゆでたまごが聞いたら激怒しそう
113 : 2020/08/05(水) 23:35:54.09 ID:AlYwt3Iy0
>>3
けど尾田ってキン肉マン好きだろ
5 : 2020/08/05(水) 21:52:28.73 ID:jpHBBKPW0
まあ好きにすりゃいいよ

尾田が何をモチベにして続けてるのか知らんがな

6 : 2020/08/05(水) 21:52:56.99 ID:jlri1QLA0
いつまでダラダラ描いてんだよ
8 : 2020/08/05(水) 21:53:33.06 ID:ztFOYKkH0
汚い絵をどうにかしろよ
読む気起きないんだわ
9 : 2020/08/05(水) 21:54:34.23 ID:4Y3bXlQD0
コマもつながってねーじゃん
10 : 2020/08/05(水) 21:54:39.80 ID:huK2C0NU0
エバンゲリオンみてみなさいよ
適当につくったら信者みたいなファンが勝手にあーでもないこうでもないってやってくれる
作り手にとってこんなに楽なことはないですよ
42 : 2020/08/05(水) 22:02:40.33 ID:uu0lAhtE0
>>10
エヴァが適当に作ったって?
見る目ないねー
106 : 2020/08/05(水) 23:06:25.83 ID:IIH2RWSx0
>>10
でもこの余白をプロデュースすんのってめっちゃ重要だわ
「自分は伝えたいことをしっかりくっきり伝えきってエンドしたい!」って作品はコンテンツにならんもん
想像の余地を儲ける姿勢はほんと大事
11 : 2020/08/05(水) 21:55:04.29 ID:3S4sX8620
それはその通り
ワンピがどうかは置いといて面白ければいい
13 : 2020/08/05(水) 21:55:55.27 ID:i9zueu8J0
ワンピの戦闘シーンつまらないから1コマで終わらせて話進めてほしい
14 : 2020/08/05(水) 21:56:15.44 ID:86J1HqYW0
先週出たキャラが今週消えてるのはキン肉マンぐらいだろ
15 : 2020/08/05(水) 21:56:33.12 ID:/P+SXuZB0
作品を使い捨ててるだけでは?
2回3回と読むと先の展開を知ってるから矛盾が気になってくるよ
16 : 2020/08/05(水) 21:57:11.28 ID:ATXJIqmq0
おれもそう思うよ 矛盾なんて笑い飛ばせるほど面白いマンガならなにやってもかまわん
17 : 2020/08/05(水) 21:57:13.35 ID:A7v3w7Uvd
過去と未来を繋げるとか火の鳥でやってんだろ
18 : 2020/08/05(水) 21:57:25.53 ID:jpHBBKPW0
キン肉マンはミート君の肉片を集めるというとこから読み始めて
はあ?ってなった記憶あるわ
19 : 2020/08/05(水) 21:57:27.54 ID:/DxVaqHwx
自分でも覇気システムがだめだって理解してんだろ
なんかジャンプ編集に居るよなやたらシステム的にしたがる奴がさ
魁男塾とか北斗の拳みたいにシステムなんざ説明しないでテキトーな注釈でいいのにやたらシステム的にして世界崩壊させてんだよなw
23 : 2020/08/05(水) 21:58:52.63 ID:BdVwM0sV0
アチャン
>>19
マルチメディア展開にした時楽だからね
ソシャゲとかカードゲームとかテレビゲームとか
20 : 2020/08/05(水) 21:57:36.07 ID:pL+Qaz8u0
キン肉マン程度で矛盾をどうこう言う奴はニワカ
闘将!拉麺男なんかどうなるんだ
21 : 2020/08/05(水) 21:57:52.35 ID:jpHBBKPW0
子供心にも、はあ?ってなった
22 : 2020/08/05(水) 21:58:45.74 ID:oc3Kzg18M
俺は伏線回収警察がウザいと思う
小説映画ドラマ、すべてのフィクションの話題にシュバってくる
奴らはとにかく伏線が放置されることが許せないらしい
96 : 2020/08/05(水) 22:32:06.88 ID:isJvm0/za
>>22
ロマサガ1やらせたら憤死しそうだな
25 : 2020/08/05(水) 21:58:56.91 ID:2MTmY88C0
永野大先生「このロボット飽きたわ。全部新しくしよ」
27 : 2020/08/05(水) 21:59:40.26 ID:b9R6pifg0
うるせえ!4ね!
30 : 2020/08/05(水) 22:00:10.85 ID:Qbx1UvXv0
見ないからもう良いよ 出だしはフムフムと読んでいたけど 詰まらん話がくどい
31 : 2020/08/05(水) 22:00:17.02 ID:iFVoyT/G0
ミス・ウェンズデー=ビビが思いつきの後付けと知って合点がいったわ
ノリノリでクジラの胃にバズーカぶちこんだり乳首から武器出す変態だせ?
案の定ウイスキーピーク出てからは乳首から武器出すのやめたしw
32 : 2020/08/05(水) 22:00:39.27 ID:RlrAC5750
>僕もその一因という気もするんですが。
言いたいところはここかな?
33 : 2020/08/05(水) 22:00:53.08 ID:XnbomD0E0
男塾で辻褄合わせてたらいろいろおかしいことになるぞ
どう見ても死んでたシーンでも次週には何事もなく登場してたり
34 : 2020/08/05(水) 22:00:58.09 ID:+CtMpj+50
キン肉マンはあの頃の大作の中では凄い綺麗に終わったからな
35 : 2020/08/05(水) 22:01:11.94 ID:GAB7boQ50
スレタイはいいとして尾田が少年漫画で
初めてつじつまを合わせた物語を作ったというような言い方はどうなんだ
ワンピのつじつまなんてキン肉マンよりはマシでも
ジョジョとかとそう変わらんだろ
36 : 2020/08/05(水) 22:01:12.83 ID:0mglhVDX0
でもお前矛盾点の無い鬼滅に負けたじゃん
37 : 2020/08/05(水) 22:01:19.43 ID:IZsXI0r/0
読者のイチャモンと作者の言い分が同じ次元だなぁと思いました
38 : 2020/08/05(水) 22:01:22.01 ID:mciZn88p0
日本で一番売れてる漫画描いてる尾田先生やぞ
なにも言い返せんかったわ…
39 : 2020/08/05(水) 22:02:03.91 ID:PURwb39F0
尾田 → ネバランを絶賛
岸本 → ヒロアカを絶賛
冨樫 → 鬼滅を絶賛
40 : 2020/08/05(水) 22:02:12.85 ID:egtqs1g80
売れたもん勝ちだしな
ケンモメンが嫉妬で叩いてるだけ
43 : 2020/08/05(水) 22:03:01.27 ID:fYsTB2c/F
いやキン肉マンって「何でやねんw」ってツッコミながら読むのが楽しいじゃん
矛盾すら面白いんだから矛盾指摘するなはつまらんなあ
44 : 2020/08/05(水) 22:03:12.28 ID:N12NcUSF0
週間連載だからその瞬間瞬間が面白いか?は重要な要素
ただ最近は単行本派も増えたからな
鬼滅がそういう話の作り方してたらこんなに売れなかっただろ
45 : 2020/08/05(水) 22:03:50.23 ID:y79U8pctd
じゃあ読まないよ
おつかれ
46 : 2020/08/05(水) 22:05:35.15 ID:F/XMek9P0
とりあえずそんなのどうでもいいから
絵を見やすくしてくれ
47 : 2020/08/05(水) 22:05:46.88 ID:vyRjOfKT0
おめーどうでもいいとこばっか描いて肝心なとこはしょるなよ
48 : 2020/08/05(水) 22:05:47.81 ID:t3n73K7S0
話が繋がってなきゃいけなくはないよ
話が繋がってなきゃ説得力も無くなって面白くないだけ
49 : 2020/08/05(水) 22:06:13.47 ID:pOCYL7LQ0
そういうのはちゃんと矛盾がない作品“も”作れる人が言う台詞だぞ尾田くん
50 : 2020/08/05(水) 22:06:18.01 ID:Oqb7AIkC0
鬼滅はアニメのお陰だろ
刀剣乱舞とか武士とホモの流れにババアが乗っかっただけだろ
51 : 2020/08/05(水) 22:06:54.60 ID:T0Ej65nqd
ワンピース史上最悪の設定ミス・後付けは「シャンクスが四皇」
これのせいでありとあらゆる整合がグチャグチャになってる
ナルトのイルカ先生を見習えってんだ
52 : 2020/08/05(水) 22:07:03.32 ID:NXLbHPmY0
面白ければそれでいいよ
53 : 2020/08/05(水) 22:07:03.69 ID:N5jlNfft0
著名人の容姿パクってキャラにするの辞めてからは微妙なキャラしか出せねえなこのジャップ漫画家
54 : 2020/08/05(水) 22:07:03.96 ID:QHb0Q5QD0
やっぱ尾田っち天才だわ
55 : 2020/08/05(水) 22:07:11.67 ID:ySFA/hSmd
矛盾の程度によるけど致命的なのが出るとその時点で続き見る気が失せるから考えてほしいよ
56 : 2020/08/05(水) 22:07:55.32 ID:WKn0ryTQ0
まだ売れてんの?
57 : 2020/08/05(水) 22:09:07.02 ID:Jvja74sU0
じゃあ細かい設定考えるなよ
58 : 2020/08/05(水) 22:10:18.53 ID:00Nw5znd0
破綻していいとこと悪いとこがある
指摘されるのはその悪いとこだからだろう
59 : 2020/08/05(水) 22:10:44.40 ID:HrziuMhm0
ドヤって繋げる派が急にどうした
伏線貼り過ぎて繋げるの辛いの?
60 : 2020/08/05(水) 22:11:01.40 ID:szeKFHJX0
漫画っていう現代の一部分の文化の中でも特殊なキン肉マンっていう例を出してる癖に
主語を漫画から物語に替えてるとこがいちいちプライド高いな
何か勘違いしてるけど「少年向けしか描けない」んだから批判は甘んじて受け入れろよ
61 : 2020/08/05(水) 22:11:17.55 ID:RR2I4F640
ワンピースには無茶を勢いで納得させるほどのパワーがない
寒い顔芸で誤魔化そうとするのが関の山
62 : 2020/08/05(水) 22:12:00.34 ID:QCmBPYtsd
話が繋がってる決まりがなくても批判する自由はあるだろ
63 : 2020/08/05(水) 22:12:14.24 ID:G31QUi680
ワンピースを「ストーリーがしっかりつながってる面白いマンガ」だと思って読んだことは一度もないんだが
64 : 2020/08/05(水) 22:13:02.09 ID:habUYU140
むしろこの漫画まだやってたんだ
65 : 2020/08/05(水) 22:13:30.17 ID:9C1RXkeP0
まあでも一周回ってこの人すごいよね
66 : 2020/08/05(水) 22:14:02.69 ID:YKjPNIXB0
大抵の漫画やアニメは辻褄が合ってなくても見る側が何かしらの擁護をしてくれるしな
特にワンピースの信者はそれを極めたような奴らしかいないから
どんなに辻褄が合ってなくても擁護してくれるよ
67 : 2020/08/05(水) 22:14:15.30 ID:NhaXaN+P0
君の縄で携帯の文字が消えていくところが作者のご都合主義感が酷くて萎えたな
世界に没頭できなくなるんだよ
68 : 2020/08/05(水) 22:14:23.53 ID:4SHt+xGg0
長く続けすぎて整合性取るのが不可能になってきてんだろ
少年誌で連載するなら少年が少年でいられるうちに話を畳めよ
69 : 2020/08/05(水) 22:14:46.78 ID:0QCfXNkj0
面白さを犠牲にするのが馬鹿
矛盾せずに面白ければそっちのが良いに決まってる
70 : 2020/08/05(水) 22:15:37.58 ID:BJdyRSsb0
子供大人って何年描いてるんだよ
お前の漫画読んでた子供はもうみんな大人だよ
71 : 2020/08/05(水) 22:15:42.59 ID:f075Bc700
でもこういうのを疑問に思うのはちょっと分かる
チェーホフの銃もそうだけどシナリオに無駄や矛盾が一切無いって実は全然リアリティ無いんだ。現実は無駄や矛盾の連続だから
物語にリアリティを求める一方でこういった無駄矛盾の排除を徹底するとどんどんリアリティを失っていってしまうんだよ
72 : 2020/08/05(水) 22:15:56.91 ID:dGYwt0jha
ヌーベルバーグかいな
73 : 2020/08/05(水) 22:16:15.66 ID:aJyvMWrz0
謎の勢力「○○は伏線だった!流石おだっち」
74 : 2020/08/05(水) 22:16:27.79 ID:LBqvS4b10
本当に面白い作品ならその辺の矛盾は気にならない
矛盾を指摘されるってことはそこまで面白くないということ
75 : 2020/08/05(水) 22:16:31.52 ID:X/FuKGvz0
ギャグ漫画に突っ込むのは野暮
76 : 2020/08/05(水) 22:16:40.85 ID:J4LRsiJt0
ワンピは終わり時を見失って評価落としたな
77 : 2020/08/05(水) 22:16:45.30 ID:e/dR5UYE0
おもしろけりゃいいのだ
80 : 2020/08/05(水) 22:19:38.73 ID:KD831P96K
話がつながらず破綻してたら漫画として成り立たないだろにゃ
81 : 2020/08/05(水) 22:20:04.53 ID:vWJVAYaE0
これは同意
面白ければ細かいことはいいんだよ
82 : 2020/08/05(水) 22:20:49.18 ID:f075Bc700
師匠の徳弘正也の狂四郎2030では明らかにタイムマシンで世界をやり直すエンドを計画して伏線張ってたのに途中で方向転換してタイムマシンはバベンスキーのたわごとで済ませたからな
でも話が面白いから全然気にならなかったもんな
84 : 2020/08/05(水) 22:21:21.27 ID:V33lbQLi0
いや、キン肉マンとか子供でもツッコミ入れて楽しんでたけど
86 : 2020/08/05(水) 22:23:22.09 ID:2OTLutDJ0
決まりはないけどつまんねえ駄作って烙印を押される覚悟は持てよ
87 : 2020/08/05(水) 22:23:31.43 ID:jD2yQum/0
矛盾って面白いかどうかより

読者の頭の程度の問題なんじゃないの

88 : 2020/08/05(水) 22:23:37.53 ID:Nx6zV/540
その通り、自分の歩んできた苦労や努力、人生経験が全部繋がってるのかと聞いてみたいわ
91 : 2020/08/05(水) 22:24:04.40 ID:i9J706I/d
どうでもいいツッコミはイラつくけど大事な辻褄もあるしケースバイケースだよな
92 : 2020/08/05(水) 22:25:41.82 ID:V33lbQLi0
そういえばワンピースってつじつま合ってないのあるの?死んだキャラうっかり出てきてたりとか
あんま聞かないけど
98 : 2020/08/05(水) 22:36:58.07 ID:Jvja74sU0
>>92
覇気はひっでえ後付けだな
93 : 2020/08/05(水) 22:26:03.68 ID:UyoU48TU0
死んだはずのキャラが何の説明もなく再登場するとか
闘将!拉麺男では日常茶飯事だったからな
でもガキの頃ってそんなのあまり気にせず読んでた気がする
94 : 2020/08/05(水) 22:26:14.57 ID:hHmhAeYM0
そんなことより画面もっと見やすく描く技術磨けよwwww
95 : 2020/08/05(水) 22:26:36.07 ID:WTmsMC8Ur
日本一成功した漫画家に対して
評論家気取りの貧乏オタクおじさんたちが物申すスレ
97 : 2020/08/05(水) 22:35:50.18 ID:KbZU2kcY0
考察()な作品では適当でいいけど考察されるような作品にしてしまったら整合性は重要
たまに勢いと面白さで誤魔化す作家もいる
99 : 2020/08/05(水) 22:40:09.84 ID:n/fZj3Gy0
尾田さんは大成功者なのでそんな人を批判できる人はいないんだぞ😡
100 : 2020/08/05(水) 22:43:43.03 ID:Ona9Y/Xq0
小説家100人に聞けば99人は否定するだろ
101 : 2020/08/05(水) 22:48:41.33 ID:+wo0dri00
ゴムゴムのパンチー。
かめはめ波ー
102 : 2020/08/05(水) 22:49:59.30 ID:XwR0mbsZ0
今頑張って一巻から読み返してる
ジャンプはもう読んでないがクライマックス近いの?ドフラミンゴ倒した辺りまでは読んだ
103 : 2020/08/05(水) 22:57:05.54 ID:yKUBJCNUd
ケンモ的に最も嫌われてる漫画なんだろうけど、それって逆に大衆には受け入れられてるってことだからな
104 : 2020/08/05(水) 23:01:42.68 ID:TWwOf5h70
辻褄とか言うどうでもいい部分は置いといて
さっさと話を前に進めろよ、って思う
船員全員が戦闘しなきゃいけない決まりでもあんのかよ
105 : 2020/08/05(水) 23:03:00.44 ID:eobVCtL70
意味わからん
辻褄合わせたいなら合わせて描けばええやん
その一因のくせに文句言うの?
見損なったぞ、織田くん
107 : 2020/08/05(水) 23:09:54.14 ID:taP1+W50r
誰より整合性きにしてんのおまえやろ
108 : 2020/08/05(水) 23:10:57.57 ID:RNrO6qNJ0
矛盾があると冷めるよな
その世界が本当にあるくらいに思わせないと
109 : 2020/08/05(水) 23:14:30.89 ID:huXOg8Yu0
矛盾あるのは別にいいけど開きなおるのは違うだろ
110 : 2020/08/05(水) 23:19:12.04 ID:p1BwL1Ff0
四の五の言わずに画力どうにかせえよ
ほんんんんとに絵が汚ねえんだよ
111 : 2020/08/05(水) 23:19:35.27 ID:pNjcsx+Y0
物語の中に生きているなら話は繋がるんだよ
シーンごとにバラバラなら単なる人形遊びやん
114 : 2020/08/05(水) 23:38:04.57 ID:FCmt+aBK0
所詮ジャンプよ
連れてきてない奴がいたり戦ってる奴が横にいたり

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