- 皇統が確実に遡れる天皇である継体天皇の即位年→507年
世界で2番目に長いデンマーク王室の成立年→1622年やっぱり世界最古でしたｗ
- 継体天皇は大河で取り上げてほしい
- >>2
取り上げるにしてもファンタジーみたいになってしまうやろな - 田布施理論
- 花筐
- 大室寅之助とは何者
- 最古やったらなんかええ事あるんか？
- >>7
あるよ - >>8
たとえば？ - >>13
日本スゲーってホルホルできる - >>13
存在価値が上がるよね？
例えば法隆寺というのは世界最古の木造建築だからこそ日本や世界中から観光客が訪れている
それと同じ - >>24
煽り抜きで天皇に興味ある外人ってそんなにいるか？ - >>27
一般参賀とか外国人めっちゃ多いし
Youtubeで皇室関連の英語版動画とか見ると軒並み再生数がすごく海外からのコメントも多いぞ - >>27
天皇に興味なくても
「世界最古の王族を招いた」って実績はその国のプロパガンダに使える - >>13
どの国でも伝統のある家柄は敬意を払うからな
歴史があればあるほど重んじられる - >>7
「日本の皇室は実は途中で途切れているから現存最古の王朝ではない」って言わなくて済む - 国体天皇と政体天皇という考え方は面白いけど
あくまでもフィクションとしてやな - あげ
- 日本書紀とかファンタジーだからなあ
- >>11
中国の史書と照らし合わせて事実と思われる部分が多数ありますが？
そもそも日本書紀の史料性を全面的に否定する説は今の古代史研究にはない - 二番目はジョホールだぞ
- 熊坂天皇は？
- 恵体天皇
- >>15
恵まれた体格なんだからめぐたいだろ - 立太子ボタンはよ
- ワイは南北が今一つわからないんや
- >>18
南北朝のこと？
あれは系統の話であって全く皇統断絶とは異なる話やぞ - >>26
それは分かってる
天皇の話では南北朝面白そうだけど勉強せなんだなぁと - この辺の話題おもろいよな
- >>19
意外と女系が財産相続してるんよね
だから近親婚増えるんだが - どの国も神話から歴史始まってるから多少はね
- >>21
どの国も王朝は神話との連続で語られるが、その王朝は大抵交代するか廃止される
日本はずっと神話と連続した王朝が続き続けているというのがすごい - >>30
普通の国「よっしゃ！ワイがこの国の王になるで！」
日本「あくまで天皇たててぇ…武力で実権をぉ…（ﾆﾁｬｱ…）」武士ップさあ…
- >>45
武士「外交は面倒なので天皇にポイで」 - >>61
慶喜「政権返上するわ」
明治「政治とかやったことないからしばらくお前んとこに任せるわ」
由伸「やったぜ」なお現実
- >>76
やっぱ巨人って糞だわ - >>76
パンダさぁ - >>45
武士が貴族化すると倒されるからなソースは平氏
- >>63
倒されるっつーか取り込まれて弱体化しただけや - >>45
なぜ武士が武力を持たない天皇を倒して自らが即位することがなかったのか
そこに天皇と日本の全てが詰まっている
要は「和の精神」なんだよな - >>64
そら天皇を討ったものを討つ大義名分を作ってしまうだけやからな
別に目の上のたんこぶやったわけでもないし - >>45
西欧
「王位貴族位の継承は正当な結婚から生まれた子供にのみ認める
誰が後を継ぐかは事前に教会に届けるように
そうすれば教皇が勅許を下す
定かでないものが武力で奪っても土地の支配は認めない」 - >>106
でもピピンはクーデターでメロヴィング朝を倒して王朝を交代させましたよね？ - >>127
教会を立ててくれるなら許す
ってかそのちょい後の決まりやけどな - 熊沢だったわ
- 早く古墳掘り返してほしい
- エチオピア王室には負けるよね
あっちは運良く滅んだけど - >>28
テドロスが継いだ - エチオピアだぞ🇪🇹
- >>29
「現存」最古な？
現存しなくてもいいんだったら中国の夏王朝とかにも余裕で負けるやろ - >>29
滅んでませんかね - じゃあ今とぎっちゃえばいい
- >>34
国民の皇室支持率9割以上定期 - 右翼ではないが
継体天皇がクーデター政権だーとかいうのは証拠も無い完全に妄想説やで
名前から一部の学者が妄想して左翼メディアがさも事実のように広めた
根拠は名前だけ
遠いけど血筋であれば系統は続いていると言えるよ - >>35
血筋が遠すぎるし即位までの過程もグダグダやんけ
あれで何もないってほうがおかしいわボケウヨが - >>47
確実にわかってるのは北陸方面の分家筋から後継者を招いたこととその人が継体天皇であるということだけ
内乱があったに違いないとかクデーターだーとか言ってるのは証拠も全くないただの作り話だからな
歴史学ではクデーター説なんぞ全く否定されてるよ - >>105
なお丹波で戦乱があったことが示唆される痕跡が見つかってる模様 - >>146
だからそれは歴史学会から全く認められていないから
なぜならそれが継体天皇のクデーターの後と認められるのかその学者の空想以外になにも根拠がでてこないんでね - >>35
じゃあ平将門が新皇になってもよかったやん
あいつも天皇家の男系子孫やろ - >>52
血の繋がりが全てではない
ちゃんと天皇から正式に譲位された者が天皇になるということが大事 - >>35
学者どころか学生レベルで淡海三船が後から諡号付けたのぐらい常識やろガ●ジか？ - >>56
なんの証拠のないくだらん陰謀説を信じるなってことだよ - >>35
つーか序盤は神話入り混じりやから実在が怪しいってことよ
怪しい部分は歴史にする必要ない韓国檀君みたいに初代天皇を教科書に載せるのは流石にアホや
- エチオピアは継いでると自称しとるだけでそんなに古くない定期
- 一万年の歴史がある韓国皇室は日帝のせいで廃されたんだ😭
- 恵体天皇？
- 占領時代って滅んだ扱いになるんか？
- 竹田恒やすチャンネル見てそう
- >>42
あいつはただの売名芸人
旧皇族を騙って天皇陛下の権威を貶めようとしてる - エチオピア王朝はソロモン王とシバの女王の末裔とかロマンあるわ
- >>44
ギリカス「アポロンの馬車が暴走して炎上したからこの辺一帯の人間はクロンボなんやな～エチオピア(日焼け)人って呼ぶわ」 - 天皇すごい→俺すごい
- 血のつながりはともかく同じ家が1500年続いてるのはすごい
- >>50
えっおまえは続いてないの？ - >>58
1500年前まで遡れるとかどんな大物やねん - >>67
ワイは平家の落人や… - >>58
個人として存在しているのと「家」という概念で続いているのとで全然違うということが分からない？ - >>71
天皇はDNA検査拒否してるんでしょ？
本当は続いてないってバレちゃうからw - >>50
科学技術で人間の血筋は100万年前のアフリカ人まで辿れるんだよなぁ - 日本で一番古いんか？
- 恵体（めぐたい）やぞ
- ヨルダンの王家も基本的には地方政権として存続し続けたとこだし
- >>54
ムハンマドの一族が1000年以上続け取てたヒジャーズ太守を奪い取ったサウード家きらい - 必ず初代天皇っているわけだからそれがわかってないのはロマンだよな～
ワクワクするんご - >>55
今最も有力なのは応神天皇か崇神天皇説だな - >>81
ワイは崇神やと思うわ
卑弥呼もこいつの親族やろ - 雄略天皇が日本の英雄像の源流という風潮
- 明治天皇「おっ、そうだな」
- 反日極まってたオランダに上皇が行ったら感服して親日になったくらいの存在感はあるやろ
- くそどうでもよくて草
- イッチ午前中に史学の講義でも受けたか？
- 継体天皇は名前のイメージが先行してるだけで途切れてる証拠も繋がってる証拠もどちらも特にない
- 昭和天皇ですら世界最古笑ってバカにしてたからな
いまだに信じてるやつは竹田天皇ぐらい - 南北朝できれてるやろな
- ヨーロッパやと王朝交代にあたる傍流から持ってきたみたいなんわりとらありそうやけど
- でもお前ニートじゃん
- 糖質の妄想の中では今の天皇はすり変わってたりするのがデフォやから
何百年かしたらムーみたいな雑誌で「天皇家は平成時代に途切れていた！？」みたいな特集されてそう - 信長が殺してそう
- >>80
信長はかなりの勤皇だぞ
お金ないからできませんという言い訳も
かなりしてはいるが - 実際初代の可能性が高いのって応神天皇なんか？
- >>82
崇神天皇っぽいが
その時代で大勢力かは微妙 - そういうことではないよな
王朝が続くって血筋が続いてるって意味だけじゃないし
まあ古いからってホルホルするのもアホらしいけど - 古の政権保持者がその正統性を保つために神話を作り上げたわけで
その家の権力がなくなったら廃止されるべきやよね - 続いてるって言っても鎌倉以降はペット感覚だよね
- >>87
そこに天皇のすごさがある
武力をもって国を鎮めた中国の皇帝とも違う
財力をもって国を鎮めた近世欧州の絶対王政とも違う
連綿と続く皇統の正統性と「徳」のみをもって国を治め続けたのが天皇 - >>112
治めてないわ
半ばお飾り状態やろ
歴史の転換点で表舞台に出るだけや - 継体は即位後20年も奈良盆地に入れずうろうろしてる時点で
地方豪族がワイも天皇家の血筋やって攻め込んできたとしか思えん - 天皇のwiki読むとおもろいぞ
半日ぐらい暇を潰せる - >>89
ウィキ笑
本を読めよ - 明治維新前後で完全に別の国でしょ
- >>92
いや政体の話じゃなく王朝の話な - 明治維新で国民団結の象徴として「世界最古の皇室」ってファンタジーが必要だっただけ
大久保とか伊藤はそこを理解してたんだが昭和や現代のガ●ジウヨはまじで信じちゃってるのがなｗ - >>94
一理あるな
国家を作らなければならない→国体を示さねばならない
ある意味、尊王やなお孝明
- 日本って宦官無かったけど不倫対策というか血統の正当性はどうやって担保されてたの？
- 欠史八代とか色んな説があるわね
- 戸籍ないから人間じゃない説すき
- 明治維新はイメージとしてはバチカンがイタリアを乗っ取ったに近い
- ほな古墳掘るで
- >>103
？？？？「すまんカビまみれにしたわ」 - 天皇と卑弥呼って関係ないの？
- 昭和天皇「万世一系なんて嘘に決まってんだろ、王権神授説なんて典型的な権威付けにすぎない歴史のないことの証明」
なんだこいつ
- 真偽は怪しいけどどうせ証明もできないだろ
- 日本どころか社会や地域のコミュニティから断絶されたパヨクは惨めだな
- 最古だったらなんやねん
伝統や文化なんかそれまで最善の選択だったからたまたま続いてきただけや
現代において最善でないのなら切り捨てるべきや
「最善であるから守る」が「伝統だから守る」になってしまったら本末転倒やで
決まりのための決まりと一緒や - >>114
男系縛りをどうにかしないと後継がおらんから次の次でどっちにしろ終わる - >>141
王朝の話なら女系にしたところで新しい王朝になるだけや - >>114
ほんまそれ 記録のためのフルイニング出場みたいなもんや - >>114
それは適当言い過ぎ
現代において伝統が最善であることなんてないだろ - >>114
実際に日本と天皇の歴史はそうやって続いてきたんやぞ？
古代から近代に至るまで、日本は決して他国の先進文化を排除することなく
日本独自の精神性を保ったまま、中国なり欧米なりの最新の文明を取り入れてきただからこそ日本は決して国が断絶することなく、かといって世界の進歩に遅れてガラパゴス化することもなかったんや
- >>179
ガラパゴス化することがなかったってお前義務教育すらうけてないのか - >>192
いや、事実そうやぞ？鎖国という概念も最新の研究では時代遅れ
実は江戸時代は科学の進歩も進んでいて、オランダ風説書によって欧州情勢も把握していた - >>179
中華文明から技術や制度吸収できる距離やが海隔ててるから簡単には攻められないという絶妙な位置にあっただけやろ
太平洋のど真ん中にあればハワイ程度の文明やったろうし
中国と地続きなら何回か中国王朝に属国にされてそう - >>114
宮内庁「このままじゃ滅びる！女系解禁しろ！皇族を終わらせる気か！」
ひさひと「おぎゃー！」
宮内庁「女系解禁！？ふざけるな！皇族を終わらせる気か！」流石は日本の悪いところを凝縮した組織といえる
- >>188
神社庁「女性と女系は違う！女性は別にいいだろ！」
神社庁「安倍はどんどん靖国詣でをしろ！」 - 神武天皇が実在するかどうかについて議論するか？
- 継体天皇も応神天皇の五世孫だから別に途切れてないぞ
反証すら存在しないしな - 昭和天皇に論破されるネトウヨ草
皇室はコミンテルンの陰謀だった？ｗ - 欠史八代の実在は怪しくてもネタ元になった人はおるんやないんか？
まったくの架空なんか？ - >>121
ネタもとはおるやろうけど当時の天皇家なんか奈良のハジの方の小豪族のボス程度のもんやろう - 最古の王朝って言っても実権ない期間のほうがずっと長いんやんけ
- >>123
坂東武者とか言う野蛮人がね… - 古代に武力で勝手に支配を始め、奈良時代には租庸調の重税をかけ、平安時代には貴族の操り人形、武士の世ではただの位を与える機関、明治以降は軍部や上級国民のお飾り
こんな皇室を自称普通の日本人ががマンセーしようと思う気持ちが理解できんわ
- >>124
古代の天皇が武力をもって強引に国をおさめたという根拠はない｢古墳の地方への波及は、武力を伴うものはむしろ稀（まれ）であったろう…武力によらない統合を可能にしたのは、
全国的規模で再編成された、鉄を含む重要物資にかかわる流通システムであったろう。
このシステムの掌握に成功した主体こそ…外交権を独占したヤマト王権だった」（岩崎卓也氏）｢地方豪族は決して一方的な力関係に屈して大和国家の傘下に入ったわけではなく、地方豪族の側に国家的統一への要求があって、
積極的に大王に服属していった」（長山泰孝氏）｢日本の場合…『地域国家』（分国国家）間のきびしい征服―統一戦争を経て、
古代国家が成立したようにはみえない。この点、朝鮮の国家形成とは違う。
…4世紀代＝前方後円墳の全国的な展開をヤマト王権による軍事的制圧の結果とみることはできず、
たぶんに各地の有力首長の方からの王権への参入、即ち有力首長の王権への求心力の方が大きい」（小林敏男氏）｢近年、ヤマト政権を中核とする日本列島の諸勢力の統合について、大きな問題提起がされている。
それは考古学的な立場からの分析として、古墳時代に大きな戦争を確認できないという指摘である」（河内春人氏） - イッチ「国体」みたいな言葉好きそう
- なんJ歴史スレって“浅い”よな
- 天武はホンマに天智のオトウットなんか？
- >>128
なんか疑惑ってあったっけ？ - >>131
天武系の天皇だけ歴代天皇祀ってる所からはぶられてたりするし即位の経緯も前代未聞やん - >>131
あるんよ 弟じゃない説
テンブのクーデター説がある - >>157
ふぁっ！？
あんなに仲良かったのに - >>157
壬申の乱がクーデターって主張はわからんでもないけど、全血の兄弟というのを偽るのは結構無理があると思うわ - えぇ
- 古いからえらいってのも意味不明だからな
- 天皇家に手を出したら他の連中がクーデター起こす大義名分を得るだけやからな
だったら擁した形をとるのが賢いわ - >>137
桂「この戦いは玉を取った方が勝ちなんだよ」 - 天皇って言う程王か？
- 日本の個室は浅いって広Mrまくっちゃったんだけど
左翼さんはどう責任とってくれるんや？ - そもそもそんな遡らんでも明治の出自がってのはどうなったん？
- ウザいから殺して替え玉を座らせるくらいはやってるだろうしな
- ハイレ・セラシエ一族どうなったんや
- >>144
孫がまだエチオピアにおるぞ - 三種の神器とかいう
わかってるだけでレプリカのレプリカのレプリカのレプリカ - >>1
それは皇室史であって王朝史ではないんやで
根本的なところで間違えてる - 天武天皇「おっ、そうだな」
- 科学者「DNAとミトコンドリアを検査すればどこまで続いてるのかわかるんで調べさせてください」
天皇「嫌だ！絶対嫌だ！」（そんな事されたら嘘ついてるのバレちゃうじゃん）これが真実
状況的証拠があるんだよね - 大航海時代にヨーロッパが家柄の良い支配階級の人間と宗教のトップが偉いっていう自分たちの価値観で
諸外国にマウントとってあるいてたら、たまたま極東の小国にその条件に合うのが存在しちゃった
別に日本が天皇は世界でも偉い宣言したわけじゃないんや - 歴史は重さで重さは強さや
そこらの石ころでも世界最古と付くだけで博物館行きなるくらい強いんや - でも朝鮮人じゃん
- どうでもよくね？
歴史なかったら天皇殺されるんか？ - カルトきっしょ
- ほーんなら古墳調べてもええよな?
- >>165
駄目です
なお管理が適当なため盗掘される模様 - >>169
キトラの壁画にカビ生やしたり、ゴッドハンドやらかした日本の考古学に任せたくない気持ちはわからんでもない - >>182
ファッ！？高松塚だけやなくキトラもあかんのか？ - 平成天皇「日韓は同胞」
ま？こいつ在日やろ…
- エチオピアっていつ滅んだん？
- 後宮に入れるのはちんこ切った宦官のみってほど管理してた中国王朝と違って日本はガバガバやんけ
権力なんてなくお飾りだった時期も長いし確実に托卵とかあるやろ
古墳から発掘したDNAと今上天皇が血縁関係あると証明されるまで凄くはない - 昭和天皇 アメリカにボッコボコにされ支配される
金日成 アメリカと戦い退けて建国するなら金正恩＞＞＞＞今の天皇なのでは？
- >>170
馬鹿にされてるし死んだかもしれんが
アメリカをテーブルにつけたジョンオンて普通にすごかったよな - ガチで断絶しそうな危機って道鏡のときやろか？
- 日本の初代天皇は実は渡来人でした
これが日本で語るのタブーな理由ｗｗｗｗｗｗ
- 天皇カルトガ●ジほんまきもい
- エチオピアは勿体ない
植民地時代も乗り越えて独立を維持したのにクーデターとかなー - 大日本帝国の前の日本って名前なんなん？
- >>175
外国に名乗る国号はずっと日本や
7世紀くらいには遡れるはずやろ - >>195
そうなんやサンガツ - 古墳なんか掘らんでも泉涌寺あたりをちょっと調べさせてもらうだけで十分やろ
- 天皇が世界一古い家系と勘違いしてる人はたまにいる
皇統としては長いってだけだよな
そういう意味じゃもう昭和で途絶えてるけど - 昨日か一昨日の読売新聞夕刊には崇神天皇が実在する最古の天皇って書いてあったよ
- 〇〇天皇で1番かっこいい名前って皇極天皇だよな
- 血じゃなくて家系が大事なのが日本だぞ
養子が継いでも家が守れてるからセーフ - >>185
その名残りがヤクザの社会に残ってるな - 天武天皇もだいぶ怪しくね？
- 継体天皇は素性が怪しいけど
清和源氏が地方で力をつけて最終的には独立した政権を打ち立てたり
将軍が家康まで遡らないといない慶喜が将軍になったりしてるから
大王の子孫が地方で力をつけて外国との結びつきも強めて中央に舞い戻ってきたというのもおかしい話ではないと思うわ🙂 - >>187
そら担ぎ上げるにしてもそれなりな事実がないと持ち上げられんしな - 最古の王朝やったら都合の悪い人達が多くて草
- 古墳はデカイくせに管理ガバガバかつ目立つところにあるから盗掘破壊されまくりなんだよなぁ
- 大仙陵古墳調査させてや学術的にめっちゃ興味あるねん
- つまり北朝鮮の金王朝も数百年続いたらえらくなるんか？
- 武烈天皇の存在が怪しい
妊婦の腹を裂いて胎児出したとか残虐記事が中国史書のパクリぽいし - 愛子天皇と悠仁天皇どっちがええ？
- 天皇とか崇める対象はいくらでもあるのに
アメ公のように最近できた国歌や国旗を有り難がる右翼はよく分からない - 現代において宗教も胡散臭くなって
何が善かも相対的になって、
未だに王制に誇りもつとか
素直に気持ち悪いと思ってもええか…？ - 王朝にしては江戸時代とか権力無さすぎてな
- 天皇カルトとイスラム原理主義って同じよな
- 馬鹿「天皇は外交に役立ってる！」
ワイ「具体的になんかあったの？」
馬鹿「歓迎してもらえる！」なんもなくて草
- >>208
お人形片付け屋さんに片付け頼んどいたね - なんでもいいけど悠仁が天皇になるのだけは嫌
- ？？？「天皇に即位しませんか？」
左翼「日本の皇室は実は途中で途切れているから現存最古の王朝ではない」←嘘でした
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