日本の高齢者コロナ対策が海外でそれほど話題にならない理由
cakes 2020年7月27日
https://cakes.mu/posts/30961海外経験豊富な元国連専門機関職員の@May_Roma（めいろま）さんは、海外と日本のコロナ対策はかなり違うと指摘します。12万部のベストセラー『世界のニュースを日本人は何も知らない』では日本ではなかなか報道されない世界の驚くべき実態を解説しています。
日本と海外の感染者数や死亡者数の比較を嫌というほど耳にされている方が多いと思われますが、そのデータの中には高齢者の死亡率や老人ホームにおける死亡率も発表されておりますね。知られざる日本のコロナ対策「成功」要因──介護施設
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-93979.phpコロナで絶体絶命のイタリアと違い、日本で死者激増の可能性は低い理由
https://diamond.jp/articles/-/232537日本のコロナ死亡者が欧米より少ない理由、高齢者施設クラスターの実態
https://diamond.jp/articles/-/236988日本のコロナ対策が大変うまくいった理由の1つとして日本では高齢者施設における死亡者の数や死亡率が大変低いというものがあります。施設にいる高齢者のうち死亡した人はドイツが0.4％、スウェーデンが2.8％、イギリスが5.3％、スペインが6.1％であるのに対し、日本は0.01％であります。日本の死者は他の先進国に比べると恐ろしく低い数値であります。
死亡率が低い理由には日本におけるケアが大変丁寧であること、早期発見し早く治療を行うこと、さらに高齢者であっても人工呼吸器を使用したりICUに入れて治療するなど大変手厚い治療を行っているということがその背景にあります。
ところが他の国ではそこまで丁寧で細かいことが行われていません。
イギリスだけではなくイタリアや他の先進国では高齢者、特に80歳を超えた人々に人工呼吸器を使用したりICUに入れる事が「選別」されています。
優先されるのは若い人であり、高齢者は後回しか全く治療が提供されないということもあります。なぜこんな選別が行われているかというと、コロナ以前から医療費が無料の欧州では医療資源の配分に優先順位をつけるからです。助かりそうな若い人や既往症がない人を優先です。これは医療費が超高額なアメリカも同じです。
欧州の場合は医療費が無料ですから何でも際限なく治療が受けられるわけではありません。患者が自己負担を出さないので税金で賄われる医療費には限りがあります。一年でいくらと先に枠が決まっています。
ですから例えば透析やがんの手術などは年齢で条件を制限され、助かる見込み、回復の見込みが低い高齢者は治療を断られることがかなりあります。
治療されない高齢者は当然早く死ぬことになります。
日本の方は大変驚かれるかもしれませんがこの件に関して特に議論にもならないし、文句も出ていないのです。
さらにイギリスやアメリカの場合はコロナに感染した高齢者が病院で治療を受けてまだ回復していない状態で高齢者施設に送り返されています。
当然感染者が送り返されてくるわけですから、感染は施設内に広がり死亡者が出るわけであります。
しかしこれに関しても若干批判はあったものの国全体を挙げて議論になるようなことにはなっていません。判断ミスという指摘もありますが、家族も「仕方がないね」という調子です。
日本であればこれは大騒ぎになっていたことでしょう。
そしてこの高齢者の「選別」というのは日本のリベラルな人々が桃源郷と持ち上げる北欧諸国であっても同じです。
むしろ北欧諸国の方がイギリスやイタリアよりも厳しい面があります。彼らはかなりいい加減なイギリスやイタリアやギリシャに比べると杓子定規なところが多いですから、ガイドラインやルールには忠実です。
これらの国ははっきりとはいいませんが、積極的な治療を高齢者に行わないことでコロナを「合法な選別の手段」としているのではないでしょうか。普段の高齢者介護の実態や高齢者には積極的には治療を行わないことなどをみていると、なんとなくそんな気がします。
ですから日本のコロナ対策における高齢者対応はある程度は賞賛されてはいるのですが、全面的に素晴らしいといわれているわけではなく、それほど話題にもなっていません。
これらの国からすると、なぜ回復の見込みが低い人々に貴重な医療資源を使うのか、というのが本音だからでしょう。
- 日本も採用してよ。
- 日本でこれやったらパヨク似非人権派が大騒ぎしてデモ行進して感染広げるぞ
- >>3
老害パヨチンがデモ感染で一掃できる好機 - >>3
おまえらって何でもすぐパヨクのせいだよね
一番大騒ぎしてる高須はパヨクですか？ - パヨクのあこがれの国、スウェーデンなんて
年寄りは見殺しという割り切りがすごかったもんな見習えばよかったのに
- >>4
パヨクが見てるのは高福祉の都合のいい部分だけで、負の側面は見ないふりだからな - じゃあ老害コロコロコロナウィルスでいこか
- 欧米は人口ピラミッド改善
日本は世代間年金格差がさらに悪化
- >>6
日本が一番人口ビラミッドがバベルの塔なのに
まだ働き盛りコロして老人介護すんのかよ - >>25
いやいや今や日本は生涯現役社会だから
昔みたいに60で隠居して悠々自適なんて庶民には無縁
某家電量販店なんて定年80歳だぞ - 欧米では今回の安楽死事件の「加害者」の思想こそが主流ということだな。
- >>7
キリスト教だと生は死の始まりだから
死すなわち天国に行って幸せに生きる琴が大切 - 日本の山岳河川の多い居住地と、欧州の都市国家を同じにするなよ。
日本がジジババに手厚くしてるのは、山間地域に住んで山を手入れして貰わないと、大雨なんかの災害に弱くなるからだろうに。
※東京のジジババはしらん。
- >>8
山崩れしても大丈夫な所に住めよ - 通常のインフルでということにしてだな・・・
- 代わりに若者を切り捨てているから
- もっと前に議論しなきゃいけなかったな
老人が増えきった段階・施設を狙った大量殺人を出した直後にやりにくくてしゃーない
先送りの弊害 - 優生思想ガー
- 日本も、他の先進国を見習えよ
- 日本は高齢者が政治を行う国だからほっとけって話。
衰退は自己責任。 - 自公の支持母体だからかな
安倍のヤローは国民大混乱させといてまだ逃げてんのかよ
- はいだから何なの？
ここで称賛してる連中もやがては老人になるのに - >>17
高齢者に聞いても、反対する人は少数だろ - >>17
その時の事はは
その時代の老人が考えれば桶だから、今の時代は今の老人が考えてる
- >>43
ほんとだ
盲点だった - >>43
ただし、金持ちの老人が考えているから結局は、貧乏人の老人は死んでいい
ってことだよ。
- >>17
自分が高齢者になったら医療を拒否するって若いうちから公に宣言してるならまだしも、どうせ自分だけは例外って考えなんだろうしな。 - 年寄4ねっていうのもおかしな話しだけどな
- 欧州は障害児の治療を禁止する命令出したりするからな
税金の無駄にはシビア - 若い人も年寄りも財源が無限にあると思ってるからな
- 全てを親に依存しきってる奴がなぜか老人を殺せと言うよな
- TSUNAMIでは絶賛された民度
老人を大事には民度では無かった - 日本の場合は死にたくても4ねないだけやぞ
金儲けの道具だから - これ日本では左派マスコミが報道しない自由を行使しているが有名な話。
- >>26
この記事書いてる記者の経歴調べたら死にたくなるような恥ずかしい主張 - 欧州でも金さえ積めばいくらでも治療OKなんだろ？知らんけど
- >>27
米国では、キャッシュ（＋名声）、欧州では家柄’だよ。労働者階級は捨て駒。
そんな欧米のセレブから、人権無視国家とたたかれる日本。
知ってる欧米外人が日本に来て、アホなのはどちらか、
ようやく気付いてると言う・・・ - なんだかんだ言っても、切迫詰まると
1番人権軽視するのが先進国だけどな
中国より酷いで - >>30
中国は健康なやつも積極的コロしに行くだろ - ここでタカトシが一言
- スウェーデンの高齢者施設ではコロナ患者にはモルヒネ投与だけで死ぬのを待つのみだもんな
酸素は危険だから吸入させるなwwwって指示が降りてきてる - 朝一から病院でたむろしとるジジババ何とかせえや
そもそも若い奴で朝から病院行くのはほぼ急患やろ
ジジババは昼からしか受診できんようにすればいい
- 福祉国家の北欧に寝たきり老人いないって言うわな。
さっさと見切り付けるから。
イギリスもそう。
ゆりかごから墓場まで。
そう、墓場が用意されてるんだよね。
介護ベッドじゃなくてw - 海外の対応が正しいと思うよ
手厚くするべきは国を支えてる青年壮年とこれからの若い子なのにな - 老人を減らせば少子化も解消する
- こういうことをきちんと選別するのが政治だよなあ
日本の政治家は集票マシンがだれかで政策を決めていくから失政、違和感が出る - ただの本の宣伝じゃん
- あっちには、老人がその国を発展させてきたんだから手厚く対応しろって考えはないの？
- >>41
むしろお年寄りが、人生の楽しみを若い人に譲っていこうという思いやりが強いのでしょう - スペイン風邪のときもそうだったらしいな
そしてそれは感染症の対応としては正しいと思う - 生物としては子孫の繁栄の為に、役割を終えた世代は無駄に生きながらえさせる必要はないよね
欧米が正しい - 選挙の時の大切な有権者様だからな。
海外は若い人も投票するから。 - 何を契機にいつ頃からそういうお国柄になったのか
その「必然」が形成された歴史的経緯がワカランので
なんとも判断つきかねる - この人宗旨替えしちゃったの？
- >>48
転向しちゃったんだよ - 日本の場合、年寄りの介護医療が一大産業になっちゃってるから。
見切りつけると、若者の仕事は無くなり地方完全崩壊。 - >>49
その金は何処から出て来てる？
金は無限に湧く訳じゃないぞw
昔の日本のように、大量にモノを作って、
海外に売って稼ぎまくっていれば、高齢者医療や介護の原資は心配無いが、 - >>68
今の年寄りは金あるから、死んでも資産残してるから許されてる。
年寄りが負債残して死んでくようになれば、安楽死やね。 - >>98
介護保険や年金を使わずに済んでる高齢者はいない。
今でも現役世代の金が多額に投入されている。
現役世代は縮小の一方だから、支えられなくなるのは時間の問題。 - >>1
そりゃ医療介護保険を徴収して関係機関に配分する利権システムだからな。ちなみに介護保険制度を立法したのも創価学会婦人部な。本人達は主婦の介護負担がどうとか言ってるけど、無駄に手厚く国民負担が増したのも事実。
- 元々高齢者の死因の大きな部分をインフルエンザが占めているからな。
それがコロナに代わっただけ。
日本はオワコン老人国。 - コロナが老人致死率9割で若者は後遺症もなしのウィルスだったら
老人みんな死んで少子高齢化のバランスが治ったな
若者がいないんだから老人もそれに応じた数に減らないと福祉が成り立たない
- 若い人は老人をよく思ってないらしい
こういう老人を見ているから若者は長生きはしたくないと言う - ボケ老人や死にかけ老人への高額治療は無駄という事だね
- >>55
だから安楽死を合法化しよう
西部のときも今回も安楽死法があれば救われていた - 80代の年寄りが小学生や女子高生を轢殺しまくる国やぞ日本て
戦前には軍国で黙らせ
戦後は人権で黙らせて思考停止のアホの国やぞ
年寄りは死んで当然治療は無駄なんて選別したら人権アホが沸いてきて殺されるぞ - 緊急事態宣言時の専門家会議でトリアージの話ぐらいはしてるんじゃないの？
- お前らも俺も歳を重ねる。いずれは高齢者になる。今から覚悟しておけ。
今の日本のジジババは覚悟が足りない。 - 死に損ないを量産するのが日本の病院だからな
裕福な時代はそれでも良かったが今は若い世代が割りを食っている
こんなことを続けていたらあっと言う間に貧困層だらけになるぞ - 人権ガーは何か言えよ
- >>61
おいらは「人権ガー」だが、若くこれからの人生を長く送る若者にこそ
医療資源を充てるのは大賛成である
お年寄りは彼らよりもずっと長く人生を送ってきたのだから、
後進に道を譲るのは世代間の公平であり、思いやりでもある
（それは政財界の世代交代にも言えることだが） - >>85
おまいが老人でそれを書いてるなら立派
でも、まだ老人ではないのなら…… - コロナウィルス ＝ 現代に甦った乳母捨て山。
- 日本も言わないだけで経済優先、高齢者切り捨てに舵を切ったわけだが
- 日本だけが人口ピラミッド高齢化解消できなくて残念だな
年金問題も解消チャンスだったのに - 今の日本の風潮は生かされているということなんだろな
積極的に生きている！ではないのだろう
長生きが目的ではなく、思い残すことのない人生を生きるべきだ - 人殺し
- ＞欧州の場合は医療費が無料
はい、嘘っぱちなソース
- 回復見込みのない老人に対する延命、ではない
回復見込みのない老人に対する高度医療の是非だ
- 医療制度が同じではない以上、比較のしようがないな
- 他のコロナスレや安楽死スレでも老人は4ねの大合唱
若い人の不満がいつか爆発する - この人攻撃的で好きじゃない
- 先祖がバイキングだからヴァルハラ直行でも躊躇しないんだろうな
- >>78
ワーグナーの指輪の世界だな - 日本ではトリアージまでステージが進まなかったからじゃね
医療崩壊すりゃ否応無しに老人は見捨てられるよ
まぁ日本だと裏金VIPコースも当然用意されるだろうが - >>79
金持ちだけ治療しても
アメリカみたいになる。コロナは全員の予防と治療が大事。
- >>1
日本も高齢者施設だからって早期発見なんか出来ないよ？
なんの予兆もないのに高齢者施設だけ毎日PCR検査なんかしてないでしょうそして重症化するかは単純に運
感染爆発してる外国と比べて感染者数が少ないのは高齢者に限定した話ではない - >>80
高齢者に限定した話をしようではないか - 日本人に生まれて良かったよ。
年寄りは4ねとか言ってる奴が多いけど自分の親がそうなったらそう言えるの？ - >>81
しんどい介護に悲鳴上げて早よ4ね4ね言ってる人なんて
フツーにいるよ。 - >>81
ああ、常日頃言ってるけどね - >>81
俺はつねづね言っている - 治療されない高齢者は当然早く死ぬ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 前からそうなのか、なるほどね
日本と違って、欧米では感染や死亡数がたくさん出ても首脳が、国民からあまり責められないのが不思議に思ってたが、
そういう考え方がもともとあるけか
欧米は、感染や死亡数がたくさん出ても、日本ほど気にしてない様子だし - 高齢者にいつまでもしぶとく生きられるより若者助けた方がどう考えても国にとってはいいよね
- これは別におかしくない、欧州は大半医療無料だから
無駄を政府ががっちり監視するから
高齢者の高度医療は禁止されてるし
実際合理的だろう、80過ぎに高度医療とか
無駄以外の何ものでもない、若者にやるべき - もうね死体処理も追いつかない時代に突入しそうだから
死体を資源として再利用する方向に転換したほうがいいと思う - 日本が高齢者に手厚いのは、お金と票の為だから。
- 日本の高齢者には別に手厚くもないだろ
大体さ
ネトウヨが支持する政治家が高齢者だらけなんだけどな - 本気でこの１の文章を信じてるあほがいるの？
ヨーロッパが見殺しにしてるのは老人じゃないぞ。あくまで中下層階級の老人だからな。単にヨーロッパが中世から変わらない階級社会ってだけ
- >>1
日本では高齢者蔑ろにしたら選挙勝てないんで - >>97
金と票握ってるのが年寄りだからな
今の若者も生き延びたらいずれはそうなる - 中国は人権無視だし欧米は若者志向だし、
日本の老人至上主義はやばいよな。 - >>1
日本で若者から搾取して少子化の代わりにおじいちゃんあばあちゃん長生きしてねー、だもんな
世界から見たら頭おかしいわな
それで成長してるならまだしもマイナスだからな、この国終わってるわ - 日本でも無駄な延命治療が残酷すぎるってことで最近は高齢肺炎は
延命しない方に変わって来てたんだよ
でもマスコミがコロナで騒ぐせいで高齢コロナもICU行きになったんだよ
早く無理にICU行きにしない以前の状態に戻すべき - むしろ手厚すぎるので若者にしわ寄せが行く
- 日本の高齢者はやりたい放題自分勝手だから嫌われるんだよ
- 自分で食事ができなくなったら死ぬ
これでいいと思うんだけどなあ - >>1
む姥捨て - 海外に年寄りの延命っ考えないし
口で物食えなくなったら、教会へ行けって考え
意識もないのに胃ろう入れて床ずれだらけで肺炎起こしたら抗生物質入れて
何年も生かすなんて残酷なことしない - >>1
>日本の方は大変驚かれるかもしれませんがキリスト教的な価値観を思想的な基盤にしている欧米と非キリスト教国の日本では生死観が異なるのは当然で、なんの不思議もないでしょう
いわゆる「善きサマリア人の法」というものが欧米には存在して日本には存在しないことも、おそらく同様の理由だと思いますね - これ正しいな・・
【欧米コロナ】普通の高齢者は見捨てられる 是非の議論すらない 日本の手厚い高齢者コロナ対策が欧米で無関心なわけ
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