https://japan.cnet.com/release/30461722/
関西大学商学部の矢田勝俊教授が代表を務める危機管理分析タスクフォース※は、消費者行動モデルを応用し、国内の状況に合わせた感染状況のモデル化を行うことで、PCR検査を無条件に増やすことではなく、「検査の効率的実施」と「確実な感染者の隔離を実現する医療体制の充実」のバランスの必要性を明らかにしました。
【本件のポイント】
・伝染病の伝播を表すSIRモデルを拡張し、感染者の「隔離」を明示的に扱えるモデルを構築
・PCR検査の拡充は発生初期に効果を発揮するが、その後の確実な隔離こそが重要であることを指摘
・PCR検査の効率的な実施と感染者の確実な隔離、医療体制の充実のバランスが重要となる■ PCR検査は新型コロナウイルス終息の特効薬となり得るのか？
多くのメディアや論者には、未だにPCR検査の拡大が新型コロナウイルスの蔓延を防ぐ特効薬のように主張するものが見られます。これらの主張はPCR検査をしただけで感染者は治癒しないし、未感染者への感染も防げないという事実を軽視していると言えます。感染拡大を食い止めるには、PCR検査を増やすだけでなく、感染者を効果的に隔離することこそが重要です。■ 無条件のPCR検査の拡大は被害を増大させる可能性も
中国、欧米で用いられている伝染病の伝播を表す従来の感染モデルは、感染者はすべて隔離される前提でその重篤患者になる度合い、または死亡する危険性を推し量ろうとするものです。しかし、国内の状況を鑑みると、PCR検査を無制限に行い、結果的に膨れ上がる感染者をすべて隔離することは困難と言わざるを得ません。（略）
- 金の流れ負った方がええなw
- ケンサーズ涙目w
- 二階の口座を調べれば全て判るよ。
- よし、やめよう
- 感染拡大させない対策すら打てないのか？
日本の医療はレベル低いなぁ
- 無条件ならそらな
精度が悪いんだから完璧は無理 - 感染してたら居酒屋とか風俗に行くのを控えるからいいんじゃね
- まいにち100人程度ずつしか増えないのは不自然すぎる
実際にはもっといるんだろ？
- ハッキリ言えることは特段の理由もなく無症状者を含めて検査している限りはこのコロナ騒ぎはいつまで経っても終わらないということだ。
- そもそもコロナなんて大したことないと思っているので
検査しろするなの対立アホらしい
ＰＣＲ検査もさせてないやつを旅行させるアホ政権より遥かにマシ
- まあでもGoToキャンペーン応募資格にPCR陰性ってのがあってもいいだろ
- 1番重要なのは入国させない事だと思うの
入国禁止にしていれば誰一人として感染していなかった - まず実態を把握するために検査しろよ
疑心暗鬼では「経済が停滞する」
濃厚接触者は速やかにPCR検査を受けさせろ
- >>17
これな - >>17
検査したって実態把握なんかできねえって話なのにわからんのかね - >>17
やだぁー - >>17
検査してなかったから、第一波と比べて良いのか悪いのかもわからないのが現状
感染学的にも全く役に立って無い
いつまでも何と無くな対応しか出来ない - >>17
濃厚接触者ならこれまでも検査の対象だ。 - 罹患してるかどうか知ることがなぜ被害拡大につながるのかな？
プラスにはなってもマイナスにはならないだろ。 - >>18
検査しても罹患してるかどうかはわからないからじゃね？ - まあ今更って感はある
ほんと非常事態宣言中にやってればな - パヨチョンケンサーズまた負けたのか
- やらない理由探しが一番簡単
- 被災地で怒りを買うマスゴミですから
- 検査は諸悪の根源
- PCR検査を増やさなければ2週間後にイタリアになる
PCR検査を増やさなければ2週間後にニューヨークになるとか言ってたやつらの無責任な言葉に未だ耳を傾ける馬鹿が多いのが日本の民度だよ
- GO TOキャンペーン下では検査を拡充すべきだろ
自分が罹患してるかも分からん奴ら全国にばらまいてどうする気だ - やらないで無症状のスプレッダーが増え続けるほうが明らかに害なんだよ
春先みたいに全員自粛するなら検査しないって手法もありだけど緩和する以上は検査しないと医療崩壊まっしぐらだ - すべて隔離することは困難？
そこじゃない！ 無自覚な感染者がやばいって言ってんの
- >>1
アメリカなんて隔離してないだろ。
病院が少ないし重症者多いんだから - >>1
他に方法ねえだろ
頭から諦めるなよ
厚労省は自動検査機の試薬を保険承認しろ - みんなが陽性ならコロナ終わるんだから可能な限り検査はするべき
- 検査しても陰性の中の2割は実は陽性なんだよ
それくらいの検査精度なんだから検査を過信する方が怖い - >>35
10割野放しよりは2割野放しのほうがまだマシ - >>39
検査陰性だって免罪符にして出歩きまくってばら撒くやつが出る方が怖い - >>57
それでも何もやってないやつよりは信用するわ - >>57
検査無しだって大手振って外歩いてんだから全く条件同じだろw - >>64
検査なしのやつはそれなりに用心してるだろ
検査してやったぜ陰性とか言って調子乗るやつが一番怖い - >>73
してねえよw
たまには外出ろとw - >>73
検査受けるほどの用心深い奴はノーガードで歩いたりしない
なぜなら感染に怯えるから論理的に考える癖をつけろよ
お前にものを考える能力はない - >>57
バカは4ね - >>35
検査しなければ感染者0理論w - そうは言っても指標がないと動きようがないわけで
- >>36
2割どころか時前確率低かったら、
3割割位はいるよ
それらが安心して動き回る方がよっぽど危険 - >>52
じゃあ検疫の検査もやめたらいかが？ｗ - >>55
事前確率が低い奴ってのが目に入らないのか？ - >>119
海外旅行するくらい元気な人だから当然事前確率も低いよｗ - >>126
馬鹿だな感染者や死亡者が多い国から来てるし、
無料治療目当てまでいかねないのに
事前確率は高いよ。
今までも検疫ズブズブで欧米株広がった
経緯があるのだから。 - >>119
前提条件を考えることのできない人間が思いの外多いんだよ。今回のコロナ騒ぎで特に目立った。
０か１かでしか考えられない人。 - >>52
偽陰性がある事は周知されてるからそれは無い - >>60
周知されてないわ
やたらPCRを信じ切ってるから、
やれば遊べるとかいうコメンテーターが現れる - >>98
検査結果知らせる時に言えば良いだけ
お前ごときが知ってるんだから、心配するな - 関西大学はPCR検査の対抗勢力みたいになってるな
- TVって陽性者数だけで、重症者数や死亡者数やらはやらんよね。視聴率しか考えてない
- >>38
お前がテレビ見てないのバレバレｗ - そもそも「効率」とやらを語るには検査が少なすぎるんだよ
へずま関連でも検査拒否されてる有様なのにあと検査と隔離はセットなのにそれが実現できないのは行政の能力不足のせい
スンナ派は本当に事実をねじ曲げるのが好きね - 感染者は死刑で
- ４日ルール再開
- 空気感染の可能性ありって言われたんだから
感染者に近づくリスクあるんだが - 検査をしようとしまいと感染者は存在する
そして発見して隔離しないと感染者増やすだけ
検査減らす意味が分からない - 検査しまくった韓国、中国←終息
検査拒否しまくった日本←第二波中
このごに及んでPCRはいらないって?
日本モデルすげえええええｗｗｗｗ - >>53
これが検査真理教信者。
韓国の場合、初期の宗教団体でのメガクラスター発生直後に大量検査して局所的な医療崩壊が起きたが、それ以降は他国と同様に検査対象を絞っている。
また、韓国の場合は、検査に加えて、GPSやクレカ履歴まで監視対象に入れて濃厚接触者の追跡をやっている。
そんな監視体制への賛否はあるが、韓国を見習え論を言う日本のPCR原理主義者は、こういう監視体制についてはハナから無視しているのね。 - >>82
PCRの検査をしたら被害拡大って理論がそもそも破綻してるけど
PCR検査をしない方が無症状の人間が歩き回るから感染は拡大するはずだが - >>106
違うね。
感染拡大防止には、手洗い、マスク、３密回避、というのが基本なんだが、
この基本をできない、やりたくない、と言う連中が、やらないための理由を他にでっち上げているのね。
それがPCR検査が足りない！とか、旅行が悪い！とか、東京が悪い！とか。 - >>115
それは完全に妄想じゃん
あと、感染拡大防止は「接触禁止」も重要だから3密ではもう限界があるので気をつけよう - >>115
そんな白痴はお前だけだ - >>106
感染しても検査しなけりゃ
ただの風邪を拗らせた肺炎で終わり - >>128
そして誰かにうつして相手が死ぬかもしれない
ぜんぜん「終わり」じゃない
あなたは自分の事しか考えてないからそういう結論になる - >>153
だから全数検査した方が良いと言う事 - コロナで死んでも多臓器不全や心筋梗塞で死因を決定してるから死者増えない
- よく見たら商学部かw
この手の科学的根拠の無い経験則って要はバカなのではw - 自分が検査受ける前に完璧な消毒と検査員の防護服の交換があった保証がないと検査受けたくない
防護服着てる奴は病気にならなくても
その隣に座ったら病気になるんだよ - 濃厚接触者をしっかりpcrやっても
初期症状で検査希望しても受けされてくれないんじゃそりゃ広がるよねーw
- 何にでもメリットデメリットがあるのは当たり前
何がベターかって話
PCRで陽性者を隔離するのが一番マシ - 2回検査して2回とも陰性だったわ
- 無症状・未検査の患者が
GOTOして地方にばらまいたり
お盆休みで里帰りで親族ジェノサイドしたりそういうのは一向にかまわないという新理論うけるｗｗｗｗ
- ヒマ過ぎて潰れそうな町の耳鼻科とか歯医者でPCR検査できんのか？
あいつら鼻や口から検体を採取するの得意だろ(´･ω･`) - てかpcr検査をもっと誰でも簡単にやれるようにしろ
- 隔離困難じゃなくてやるんだよ！
- だから全数
- そもそも既に学校だの保育園だの一般の市中に感染が拡がってるのに
一般社会は検査するななんていって、感染拡大が止まるわけ無いｗ
夜の街～とかいってる状況をとうの昔に過ぎてるのにｗ
- 近所でやってるクリニックあるけど
かなり無防備だよ
駐車場に結構車あって、皆車内で待ってる感じ - 用意されてる隔離施設、病床が耐えられないほどの検査をしても意味ない
その意味で４月、５月に検査を絞ったのは正解 - >>75
あのときホストさっさと検査しとけばなあ - pcr陰性でも感染するからな
馬鹿な奴は一度やって陰性なだけで安心する - つまり
ブラジル式ノーガード戦法か - 感染症の専門家でもねーし、無名の
語り。 - だってマスゴミは日本人に死んで貰いたい奴らばっかだろ
- 野球なんてホームランで歓声上がってるのを
テレビでみたよ「いやー素晴らしいですね～」ってアナウンサー
バカみたいw
- アメリカは死者が14万人を突破
どうしてあれだけPCR検査を実施しているのに
感染拡大を防ぐことができないんだ… - >>85
それは検査をし始めた時期が遅いからゴキブリ10匹はいいといっていて1万匹に拡がった後に検査しても効果は薄い
それでもニューヨークは検査をしまくって死者0までもってきてる
- >>94
数えるのやめただけじゃ…なんでもない - >>85
流行している型の違いも考慮しないとならない - ＳＴＤ検査もタダにしろよ
- ごちゃごちゃ言ってるけど
検査サボりたいだけwww - Go To PCRキャンペーン
- 検査したらいつ検査したかとかどう言う検査結果だったのか瞬時に情報とれるような区別化システム作れ
検査してないやつは何処にも入れないとか - キチゲェケンサーズ
- >>1
なんだこの記事
PCR検査したら病気が治るなんて言ってるバカなんているのか？ - >>91
「羽鳥慎一モーニングショー」出演者達のことじゃね？ - >>91
検査しろ！
隔離しろ！
と無責任に言ってる奴の事だろ
それを誰がやるんだ？って話 - >>118
アメリカでは1つの州で16000人が一日に感染したそうだ
つまり、実際にはその数倍の人数を調査している
アメリカにできて日本にできない理由は？
ちなみに一日に6万件とか調査するらしいよ - >>140
正直わからない
日本は完璧さにこだわりすぎてるのかね？
もし検査漏れしたら責任追及されそうだからか - >>91
野党が参考人で連れてきた児玉とか - 玉川の反論が聞きたいw
- まだこんなこと言ってる奴いるんだ
全世界で検査してないのは日本と北朝鮮だけ - 外で歩く最低限の条件がpcr検査陰性にしろ
当然、期間も設定してな - >>96
毎月全国民にPCR検査すべきなんだよ
モーニングショーでずっと言ってる - 全数検査すると陽性者が増えるから数値を誤魔化せ無いのは辛いらしいです
- >>1
メディアは不安を煽るだけのションベン猿
人間の理性さえも無い
とっとと生まれ変わり小学校からやり直せ、アホどもが！ - 検査なんてムダやらなくていいよ
- 韓国式が一番なのね
ある程度の検査数と強力な追跡と隔離方式
ニューヨークは検査しすぎて失敗 - 検査したら被害が広がる？バカなの？
広がってた被害に気がつくってことじゃん - >>109
トルクメニスタンは検査しないことで完全な清浄国になったよ - >>109
でもさー
病院でもクラスター発生してるんだぜー
検査ならもっと発生しやすいんじゃないかなぁ - だから、PCR検査無しで感染者隔離出来ないだろ アホちゃうw
- >>1
検査のどこが特効薬だよ、そんな事言ってるやついないだろ、腐った報道垂れ流すな。 - 東京だけ隔離すればいいよ
検査したい人は東京に集合 - こういう見解を理解しないのが政治。
１ 検査をするほど感染する
２ 検査をしないと感染する科学的価値が０の議論をする。
- 感染者を特定するから隔離や治療ができるのでは？
- ドライブスルーとかでしたらよかろ？こいつの方がアホやんな？今時www
- 関大商学部w
- 感染してもただの軽症で後遺症も無けりゃ何の問題も無いからな
政府はどんどん経済復興に舵取りすべき
感染者がよりも失業者が増える方が遙かに問題 - 風俗嬢だけは全員検査させなあかんやろね。
- どの道もう手遅れ
今からやっても数が多い事しか分からぬよ - GoToキャンペーンの予算をPCR検査にまわせば全国民検査なんて簡単なんだよ
全自動検査機を導入しないのも利権だし - 検査による害を恐れて人命を見捨てると
- バカなコメンテーターや何の専門家でもないアナウンサーや司会業タレントに
コロナについて語らせることを法律で禁止しろや
- 無症状の人の行動制限するには虱潰しにやるしか方法ないんじゃないのか
被害を増大させる可能性って検査機関に人が押し寄せて密になるのを
防ぎさえすればいいだけの気がするんだけど - 検査室に大挙して水平伝搬するような自体は避けられるべきだが
だからといって検査体制を拡充しない理由にはならない
唾液検査キットは最近緩和があったけどああいう自分の状態を客観的に評価できるものを誰でも受けられるようにしてほしいね
町医者の主観にしか頼れないと不安しかないから - あたりまえじゃん
検査はあくまで検査にすぎないのであって治療でもなんでもない - 無症状の感染者は入院させるな
- 感染が判明しない限り
出歩くのやめないから
検査はもっとしたほうがいいよ - マスコミメディアの報道は、アホすぎる、
新宿ホスト店を隔離すれば解決。
今でもそうだよ、発生源、ウジ虫のごとく発生。
潰してしまえ - 北原白秋や若山牧水と同級生だった人が校歌を作詞したらしい
- 感染者あぶり出さないと永遠に終わらないコロナ
終わらない方が良いと言うのはその方が金儲かる層がいるのかな？ - なんでこんなに検査を拒むのか、それがわからない
なにか隠してる理由があるんじゃないのか？？
- だから隔離するために検査するんだろ
元から万人が思ってるだろ
「実は、世間の認識とは異なって隔離の方が重要なんです」なんて言われても
これは意味ない文だろ - 事の発端は東京がオリンピックをしたいが為に後手に回ったからだ
- 都内は風邪で医者にかかっても検査しますか？って言うようになったみたいだね
大阪は相変わらず発熱症状でもたらいまわし - 隔離するにしても、無症状のヤツら含めて検査しないと野放しのままだろが。
- 完璧に隔離できる中での検査なら問題無いんじゃない？
それが出来ないなら感染者増えるだろうけど
もう止められないから好きにするしかない - 陽性率6%は高過ぎでしょ
- 俺の友達もまるっきり無症状で陽性だったからなあ
もう今は飲みまくりカラオケしまくりだけど - 病院も、医療メーカーもバカだなぁ、今、誰でもPCR検査っていう商品発売すれば、バカ売れまちがいなしなのにｗｗｗ
- いまＮＨＫで保健所の状況逼迫！と深刻に伝えてるけど、
第一波からのこれまでの数カ月間で、人員拡充など何もしてなかったのか？
この数カ月間、何をやっていたのかも報告してほしい。 - 関西w
吉村の息が掛かってそうだな - え？野党は検査すれば治るって言っていたけど嘘だったの！？
- ＞■ 無条件のPCR検査の拡大は被害を増大させる可能性も
そもそも日本でそんな大規模な検査なんてできるはずもないから。
空が天から落ちてくることを前提にシミュレーションしてるようなもんだ。 - まあ検査検査言ってるマスコミは医療体制とか、
そういう検査後の体制について言及するやつはやたら少ない気はする - 熱や風邪症状があっも検査させず、水商売には無条件で検査っていうのが不満の原因なんじゃないのかな
- 医療だけなら一応正論だけど
経済活動の両立が目的だからな - 常に誰かのせいにするだけで絶対に自分の責任は認めないマスゴミの言い分なんざ元より信用に値しない
- 検査数減らすって話だったよな。
感染者数が増えて何も出来ないから。御用学者か？
- ＞PCR検査の拡大が新型コロナウイルスの蔓延を防ぐ特効薬のように主張するものが見られます。
見られないよ。隔離が重要なことなんてみーんな分かってるよ馬鹿
- 潜伏期感も不明だし陰性判断された濃厚接触者が偽陰性の確率もあるしで過度な期待や過信は禁物ってだけやろ
なんなら無差別級全頭検査やるのが一番早い - とりあえず東京や東京通勤通学してる人だけでもやれよ
そうすればもっと早くやればよかったってなると思うわ - 検査に誤判定が無くても、自由に動き回ってる集団の一部を検査し隔離しても意味が無い
- 精度が低い検査なら、それは悪以外のなにものでもない
ベイズの定理を知ってればすぐ分かること - やらないと疑心暗鬼になって経済が持たない
検査して陽性は隔離していかないと永遠と客半分が続きバタバタ会社も店も潰れる - PCRの陽性者は感染者じゃないって言うのをメディアが理解してないからね
- それなら
検査を全部やめればいい
感染者ゼロになる
ハッピーエンドだ - 最近飲み屋が窓全開で営業してて酒臭いしうるさいし
その横を歩くの嫌なんだよな
ダクトの空気から感染したりしないだろうか
無条件のPCR検査の拡大、多くのメディアは特効薬のように主張するが、被害を増大させる可能性も 関西大学【馬の骨】
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