牛島和彦「理解に苦しむ」ラミレス采配に疑問 追いつかれて降板 ベンチが作った悪い流れ

1 : 2020/07/20(月) 09:16:06.33 ID:IE5mIVWz0
【牛島和彦 視点】理解に苦しむ。9回2死一塁。同点にされた時点で山崎を降ろしたラミレス采配だ。
私にも抑えの経験があるが、逆転されたのならともかく、追いつかれたところで代えられたことはない。

山崎は今季、不安定な投球が続いているとはいえ、6セーブを挙げている。あんな場面で代えられては、ベンチとの信頼関係が心配になる。

代わった国吉も気の毒だ。クローザーが出ていった時点で気持ちは完全に切れている。
同点になって延長10回からというなら準備し直せるが、まさかのイニング途中。岡本に打たれたのはど真ん中の真っすぐだった。

最悪の逆転負け。悪い流れはベンチがつくった。
私が監督なら送りバントをさせているシーンが4度あった。2回1死一塁の平良の場面と6、7回の無死一塁、9回無死一、二塁。
走者を先の塁に送って相手に重圧をかけるべきなのに、ことごとく強攻して一度も走者を進められなかった。
ただ打つだけの野球では勝ちを拾えない。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/07/20/kiji/20200720s00001173024000c.html

2 : 2020/07/20(月) 09:16:19.61 ID:ly/NXUhW0
3 : 2020/07/20(月) 09:16:30.59 ID:cMg+YKfG0
わかる
4 : 2020/07/20(月) 09:16:38.75 ID:lzuw6RjH0
機械的にどんどん変えてた前よりかましらしく
5 : 2020/07/20(月) 09:17:03.24 ID:IFjo0EL10
九回の場面ではバントさせるべきだろ
6 : 2020/07/20(月) 09:17:17.77 ID:c7HTOkQb0
これはラミレス単独の判断なのか
それとも投手コーチの指示を仰いだのかによる
7 : 2020/07/20(月) 09:17:35.63 ID:ItXMP8rt0
ラミレス以外の監督なら勝ててた試合
11 : 2020/07/20(月) 09:18:13.02 ID:4pBIXJws0
>>7
マジで言うてんの?
26 : 2020/07/20(月) 09:20:40.55 ID:DrEWUo+90
>>7
与田でも?
34 : 2020/07/20(月) 09:23:47.07 ID:4/LeTTlA0
>>26
バント厨だし元抑えやからあそこで山崎降ろしはせんやろ
41 : 2020/07/20(月) 09:25:24.65 ID:4pBIXJws0
>>34
そもそも山崎降ろさなかったら打たれてないってのが眉唾だろう
どうせ打たれるなら山崎のほうがマシだったってのは一理あるが抑えようとして交代して打たれたんだからそれはもう仕方ないことだ
84 : 2020/07/20(月) 09:33:52.25 ID:5dHx9NuZd
>>41
いや幾らなんでも国吉はないが
そもそもヒットも辛うじて柴田が抑えたものの内野安打だし
39 : 2020/07/20(月) 09:24:44.50 ID:Tgng+dYq0
>>7
あのまま同点で9裏ならサヨナラあったかもな
あそこで国吉出すのはラミレスだけだわ
42 : 2020/07/20(月) 09:25:40.82 ID:CcjcQpnxa
>>7
佐々岡ならどうかね
52 : 2020/07/20(月) 09:27:08.59 ID:0PcFQ1Ah0
>>42
昨日同じような状況で菊池続投で抑えて引き分けやったな
9 : 2020/07/20(月) 09:18:00.23 ID:yqB4z6nu0
ボロクソ言われまくって笑う
10 : 2020/07/20(月) 09:18:03.25 ID:lusbLhvL0
不安定な投球を続けたからベンチの信頼無くなってたんだろ
12 : 2020/07/20(月) 09:18:14.34 ID:oi4pCX3LM
牛島さんもう一回監督で見たいわ
17 : 2020/07/20(月) 09:19:07.74 ID:zqcAm9bYH
>>12
意外と思い切れない性格だからあんまり向いてないぞ
110 : 2020/07/20(月) 09:36:56.61 ID:GFMMtJZea
>>12
牛島は戦術が堅実すぎて強いチームでないと戦えない
正面からぶつかって寄り切りしかしない相撲みたいな感じ
投手を見る目は素晴らしいからぜひ投手コーチやってほしいよ
13 : 2020/07/20(月) 09:18:24.65 ID:PA+yr4KD0
今まで雑な野球してたツケが出てきた感じ
打線が低調になると粗が目立ってくる
15 : 2020/07/20(月) 09:18:36.85 ID:lj4uiY2i0
統計的にも
ノーアウト一二塁はバントがええんよなたしか
21 : 2020/07/20(月) 09:19:51.81 ID:4pBIXJws0
>>15
バント自体は難しくなるけどね
9回はバントの選択肢あり
すべきだったとまでは言えない
16 : 2020/07/20(月) 09:18:45.51 ID:qpXjZosg0
ボロクソやん
18 : 2020/07/20(月) 09:19:28.32 ID:g/H/j1ea0
ホームだから同点ならサヨナラも十分あり得たのにな
20 : 2020/07/20(月) 09:19:46.80 ID:nL/mxDPD0
全方位からボコボコやな
22 : 2020/07/20(月) 09:20:03.62 ID:dP3D3/xfa
そもそも守備固め倉本がおかしい
23 : 2020/07/20(月) 09:20:13.15 ID:P0HMYiZX0
平良がサインを理解してるかどうかのあれが一番衝撃的だった
24 : 2020/07/20(月) 09:20:15.66 ID:WWPD5Op3M
組長が白といえば煮卵も白いんや!
28 : 2020/07/20(月) 09:21:04.70 ID:faue3LTt0
じゃあ牛島は監督やって日本シリーズ出たんですか?
実績ないくせにしゃしゃんなよ
ラミレスはもうちょっとで日本一だったんだぞ
35 : 2020/07/20(月) 09:23:53.66 ID:dP3D3/xfa
>>28
暗黒横浜4番佐伯で3位だぞ
クライマックスあれば出れたな
45 : 2020/07/20(月) 09:26:13.11 ID:jERKvd3X0
>>28
男村田を1人立ちさせたし
中継ぎも整備したし当時の絶望的な環境を改善させたぞ
ラミレスは恵まれたチームの指揮を取ってるだけ
56 : 2020/07/20(月) 09:27:40.34 ID:/i8VyLNy0
>>45
あんだけドラ1当てて外人大当たりでこれって普通に無能だよね
53 : 2020/07/20(月) 09:27:17.52 ID:wxTRIsUy0
>>28
もうちょっとで日本一…?
92 : 2020/07/20(月) 09:34:57.16 ID:0r29HjmA0
>>28
わかる
ラミレスじゃなかったら今最下位独走してる
30 : 2020/07/20(月) 09:22:08.01 ID:KiYsBCq1d
今の監督以外なら優勝出来ると思ってるファンが1番多い球団
31 : 2020/07/20(月) 09:22:40.03 ID:FpcFbFxUd
批判されまくりで草
32 : 2020/07/20(月) 09:22:58.51 ID:/i8VyLNy0
逆に擁護してる人いないの?
33 : 2020/07/20(月) 09:23:11.27 ID:2fwCwp/Dp
無策でただ打つだけの打線に鈍足パワヒが合わさってめちゃくちゃ点取るの下手なんよな
長打がある打者以外にはネバネバと進塁打を徹底させるだけで大分変わると思うんやけどなあ
36 : 2020/07/20(月) 09:24:06.71 ID:q41dWT1ua
采配がギャンブルじみてるのよな
確率うんぬんってのはつまるところギャンブルやし
46 : 2020/07/20(月) 09:26:13.50 ID:0PcFQ1Ah0
>>36
あえて誰もが考えつかんことして
それで当てて俺すごいしたいだけやしなあ
ハズレたら適当な言い訳して終わり
37 : 2020/07/20(月) 09:24:10.51 ID:I6ba2KLTM
そんな難しいサインなんか
ならバントでもええけど
38 : 2020/07/20(月) 09:24:37.45 ID:ziEEYr8E0
ラミレスって監督やったせいで現役時代の評価にもケチつきそう
40 : 2020/07/20(月) 09:25:11.79 ID:vnzj7SAs0
残当
43 : 2020/07/20(月) 09:25:46.83 ID:mkcvHiVGM
ラミレス以外の監督なら勝ててたけどラミレスじゃなかったらそもそも抑えが別の奴になってる
48 : 2020/07/20(月) 09:26:28.52 ID:Kujb8YXrd
ラミレス批判スレ何個も立ってて草
49 : 2020/07/20(月) 09:26:42.68 ID:31UZFNFf0
平良がサインわかるか不安だったって平良本人もやばいけどそれを教えれてないチームもやばいでしょ
50 : 2020/07/20(月) 09:26:56.72 ID:jbwaSMQzd
横浜の成績って別に監督やなくて
編成が頑張ったおかげでしかないもんな
51 : 2020/07/20(月) 09:26:58.81 ID:KiYsBCq1d
逆転されるまで山崎なら選手が悪いで済んだ話だと思う
54 : 2020/07/20(月) 09:27:21.29 ID:IP7VPjNj0
絶対与田の方がええわ
55 : 2020/07/20(月) 09:27:28.96 ID:My4IUdg9M
ラミレスには9番の次は何番か聞いてみたいわ
57 : 2020/07/20(月) 09:27:41.99 ID:7+gobGpia
どうあれ山崎はいっぺん中継ぎに移したほうがええ
風呂入る時間減るし本気になるやろ
58 : 2020/07/20(月) 09:27:54.43 ID:pdhgSD0Vr
牛島も牛島で梶谷にバントさせろはガ●ジやろ
59 : 2020/07/20(月) 09:28:11.38 ID:oot/I5r0d
ここにきて選手批判繰り返してるからラミレス自身も追い込まれてるんやろ
優勝以外意味ないシーズンだしな
60 : 2020/07/20(月) 09:28:24.98 ID:ziEEYr8E0
昨日の山崎ってそんな変えられるほどの乱調じゃなかったやん
丸の当たりもそんなよくなかったし飛んだコースが悪かっただけやし柴田がちゃんと送球してれば終わってたし
61 : 2020/07/20(月) 09:28:26.02 ID:C3fvaSG+a
くっそスレ立ってて笑う
62 : 2020/07/20(月) 09:28:38.28 ID:BkquB6C30
日本の野球界ってほんとプライドで采配するの好きだよな
そりゃ原がちょっと連敗すると采配批判されまくるわけだよ
63 : 2020/07/20(月) 09:29:09.30 ID:jpUK3Z600
中川で一気に雰囲気悪くなったわ
あんなんパワハラやしな
67 : 2020/07/20(月) 09:30:39.50 ID:DVYjRCGUd
>>63
もっと前の濱口緊急降板とかパットン1人投げて交替とかやないの
64 : 2020/07/20(月) 09:29:19.72 ID:4WyY3MqR0
問 日本のプロ野球に於いてセリーグの投手がバントのサインを知らない確率を求めよ
但し監督はラミレスとする
65 : 2020/07/20(月) 09:29:48.02 ID:mkcvHiVGM
ラミレスの采配は最悪だけど山﨑を降ろすということだけ考えたらそれほどおかしくはない
71 : 2020/07/20(月) 09:30:57.33 ID:BkquB6C30
>>65
抑えのプライド最優先だからダメらしい
79 : 2020/07/20(月) 09:33:01.86 ID:jQS/EIrnp
>>71
あんな成績で守護神のプライドとか持たれても困るやろ
78 : 2020/07/20(月) 09:32:29.26 ID:1WbgAftl0
>>65
山崎を降ろす←わかる
出てきたのが国吉← !????www??!!wwWW????wwwwww
66 : 2020/07/20(月) 09:30:03.38 ID:Tgng+dYq0
ほんと今年のラミレスはおかしい
誰とも意思疎通ができてない
68 : 2020/07/20(月) 09:30:51.46 ID:/OjBahJz0
確認してきたが7回って山下でた場面だよな
梶谷に送らせろってこと?
69 : 2020/07/20(月) 09:30:51.93 ID:Jn9H6oDh0
去年もそうだけどハマスタなのに1点差で登板させることが多すぎる
ダメ押ししたらもう少し楽に投げられるのにそのダメ押しをする采配してないもん
70 : 2020/07/20(月) 09:30:54.79 ID:WU0IpaFjM
まあ信頼裏切り続けてるのはデブの方なんだけどな
造反光もやべえし
もちろんラミレスが一番やべえ
どうすんのこれ
72 : 2020/07/20(月) 09:31:06.52 ID:Tgng+dYq0
なんで急にやりたい放題になってしまったのか
73 : 2020/07/20(月) 09:31:09.45 ID:9Yze0pnI0
4年でAクラス3回の名将なのになんで評価低いんや
76 : 2020/07/20(月) 09:31:55.18 ID:BkquB6C30
>>73
日本の野球セオリーに反するから
90 : 2020/07/20(月) 09:34:41.90 ID:2hw536sIa
>>76
セオリーから出ることを頑なに拒んで4割バッターにもバントさせようとする佐々岡はいい監督か?
74 : 2020/07/20(月) 09:31:20.10 ID:RmprRiC8p
ヤマヤス降板はまあ分からんでもない
国吉登板はガ●ジ
75 : 2020/07/20(月) 09:31:31.78 ID:ktDKOLGXa
昨日の最終回でバントしないのはマジで理解不能
何を考えたらあそこで強行できるのか全く理解できない
97 : 2020/07/20(月) 09:35:33.87 ID:8xdjoYRf0
>>75
強行よかバントで1打同点狙ってもよかったね
逆転できなくても10回で上位に回るし
巨人は中川以外で10回向かうから十分サヨナラできた
77 : 2020/07/20(月) 09:32:16.57 ID:E3A+c9O10
あのー…中日ドラゴンズにはなんかないんですかね…
80 : 2020/07/20(月) 09:33:09.72 ID:A1HUiNkL0
牛島が村田に檄を入れた思い出
81 : 2020/07/20(月) 09:33:26.06 ID:2aknL7XO0
序盤はともかく終盤ならバントでしょ
83 : 2020/07/20(月) 09:33:45.55 ID:fdPUQIhRd
今年単年契約か?マジでおかしいよな色々と
なんか悲しいわ
88 : 2020/07/20(月) 09:34:30.58 ID:/OjBahJz0
>>83
スタート2年契約で後ずっと単年だね
85 : 2020/07/20(月) 09:34:03.00 ID:Jn9H6oDh0
「ラミレスより良い監督いるの?w」ってラミレス信者は擁護し取るけど
そもそもDeNAになってから中畑とラミレスしか監督やってないんだから評価しようがない
中畑時代だってとか先発三浦以外おらん時代やし
86 : 2020/07/20(月) 09:34:17.93 ID:9Yze0pnI0
信頼関係で失点防げたら世話ないわ
91 : 2020/07/20(月) 09:34:42.73 ID:BkquB6C30
>>86
選手のプライド>>>試合の勝敗だぞ
87 : 2020/07/20(月) 09:34:28.33 ID:Tgng+dYq0
牛島監督はバントガ●ジだから、監督になったらなったで批判されるね
僅差を守れる投手陣がいてこその戦法
99 : 2020/07/20(月) 09:35:38.72 ID:2hw536sIa
>>87
近代野球で1点差ずっと守れって相当しんどいわ
現代の野球知らへんのやろバントガ●ジは
89 : 2020/07/20(月) 09:34:33.58 ID:IxLPpOwb0
バントをすれば絶対点が入るわけやないしバントが毎回成功するとは限らんけど
全くバントしないというのはちょっとね
93 : 2020/07/20(月) 09:35:02.90 ID:Ivfp9l3s0
牛島組長、どっかでまた監督やってくれないかな
やってほしいというより、もう一度采配を見たい
106 : 2020/07/20(月) 09:36:52.63 ID:glSy+nqp0
>>93
オリックス中継ぎ防御率最下位らしいから見てみたいわ中継ぎ整備には定評あるらしいし
94 : 2020/07/20(月) 09:35:04.22 ID:v/4G8ggoa
9回はまだ分かるんだが、平良がサインを知らないかも~とか、戸柱の足が遅いから~とか無理矢理な理由で投手にバントさせないのは正気とは思えない
95 : 2020/07/20(月) 09:35:13.24 ID:KbWFrcYk0
2017までは好きだったけどその後ちょっとずつおかしくなっていって最近は言動が意味不明になってきた
96 : 2020/07/20(月) 09:35:27.62 ID:0PcFQ1Ah0
国吉ってああいう場面じゃやらかすよなあって多数の人は思うよね
ラミレスは逆張りしたいだけなんかな
98 : 2020/07/20(月) 09:35:35.94 ID:CTm3KHHHd
横浜って前が酷すぎたから戦力あるように見えるけど優勝とか語るのは無理よな
101 : 2020/07/20(月) 09:36:02.35 ID:pGp147ER0
与田や佐々岡と違って何年監督やってんねんていう
102 : 2020/07/20(月) 09:36:09.93 ID:Jn9H6oDh0
この一向にフロントや他スタッフの貢献を認めずにラミレスラミレス言うてるの
ほんまロッテのバレンタイン政権末期と同じや監督が全てになってる
103 : 2020/07/20(月) 09:36:31.13 ID:4mEwZ8X9d
イコキサタタムアとかいうワードも知らんハメキッズ
104 : 2020/07/20(月) 09:36:43.10 ID:kE/2plIir
ヤマヤスの降板は良い
あのだらしない身体を見れば分かるように
オフにサボってたツケが今表れてる
問題は国吉
今年国吉で何度負けてるんだよ
未だに国吉が役に立つと思ってる煮卵脳が問題
107 : 2020/07/20(月) 09:36:54.25 ID:2aknL7XO0
ピッチャーに打たれたら相手のダメージが大きいワクワク采配
108 : 2020/07/20(月) 09:36:54.30 ID:l7IJeJm10
ボロくそやん
111 : 2020/07/20(月) 09:37:01.34 ID:d0s3N/gF0
代えるのがいいか悪いかは置いといてよりによってなんで出したのが国吉やねん
国吉をどんだけ信頼してんだ
113 : 2020/07/20(月) 09:37:13.54 ID:dE3sdDNSa
もう三浦監督やろうや
三浦なら98年Vを経験して野球の勝ち方わかってるだろ
116 : 2020/07/20(月) 09:37:45.18 ID:f59LmsCv0
>>113
2軍でバントガ●ジらしいから
佐々岡みたいな叩かれ方しそう
114 : 2020/07/20(月) 09:37:23.80 ID:/TuzneVP0
なんか全方位から叩かれだしたな
125 : 2020/07/20(月) 09:38:51.85 ID:BkquB6C30
>>114
オースティンの火力で勝ってきてるから
戻って打ち出したら、また順位上がる
そうすると批判の声もなくなっていく
119 : 2020/07/20(月) 09:38:10.01 ID:odiC2ZuJ0
きのうのラミレスを擁護した解説者っておるんか
126 : 2020/07/20(月) 09:38:56.08 ID:d0s3N/gF0
>>119
解説じゃないけど古木がラミレスのやりたいことやれない選手が悪いみたいなこと言ってた
120 : 2020/07/20(月) 09:38:15.18 ID:SqAcSliV0
国吉さん
ボコボコに言われる
国吉さんも頑張ってるんだぞ😭
121 : 2020/07/20(月) 09:38:27.41 ID:gr9Zioov0
まぁあれヤマヤスと心中で良かったよな
それでラミレス叩くやつは流石にそんなおらんやろ
控えてたの国吉やし
122 : 2020/07/20(月) 09:38:32.74 ID:Jn9H6oDh0
国吉の使い方完全にデニーやな
123 : 2020/07/20(月) 09:38:40.75 ID:jpUK3Z600
ラミレスのいう「常識を疑え」ってそろそろプリケツ大往生に近づいてるやろ
そもそもエク哲やコイツがやってるのは疑うことじゃなくて無意味にセオリー否定してるだけやし
124 : 2020/07/20(月) 09:38:47.22 ID:vOhb1ba10
オースティンがいるのが前提の攻撃スタイルやもんな
いた時ですら連勝できなかったけど

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