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- 1 : 2020/06/22(月) 19:03:40.72 ID:SL/sZrI10
誰もいない森で倒れた木は、音を出したか?
「もし今、私たちの知らない遠く離れた地の誰も居ない森で、一本の木が倒れたとします。
その際に、その木は“音を出して”倒れたのでしょうか。」アイルランド国教会のジョージ・バークリー主教(1685~1753)は、ある日こんなことを人々に投げかけました。
──皆さんでしたら、この問いにどう応えるでしょうか。
普通に考えれば、「木は“音を出して”倒れた」という答えが返ってきますよね。
ですが、バークリー主教だけでなく、少なくない数の哲学者や心理学者は、この問いに対して「木は “音を出していない” 」と答えます。
さて、それはどういうことでしょうか。
キーワードは、「認知」という言葉です。
誰も居ない森では、倒れた木の音について、だれも認知することはできません。
そして、バークリー主教は「(それが)存在するということは、(誰かがそれを)認知をすることである」という言葉を残しました。
つまりは、「存在は、認知があって初めて成り立つ」ということなのでしょう。
なんとなく分からなくもありませんが、少し難しい表現ですよね。
──ということで、今回は、「認知」と「存在すること」について、お話していきたいと思います。- 2 : 2020/06/22(月) 19:05:01.67 ID:gChh6L2s0
- 木が倒れたと認知しとるやないかい
- 8 : 2020/06/22(月) 19:07:17.24 ID:jMK0UWS1a
- >>2
それな - 3 : 2020/06/22(月) 19:05:20.98 ID:HqwdZ0FDd
- 屁理屈がこいつらの収入源だからしゃーない
- 4 : 2020/06/22(月) 19:05:40.26 ID:d5Qq0Lvyd
- 音はするでしょ
- 5 : 2020/06/22(月) 19:05:48.94 ID:ClWgcgzD0
- これ半分シュレディンガーだろ🥺
- 6 : 2020/06/22(月) 19:06:00.69 ID:7D6MMYcF0
- 日本の哲学は本質からかけ離れた屁理屈だけしかないから
- 54 : 2020/06/22(月) 19:15:41.27 ID:QHwcVKeEa
- >>6
スレタイ以外を読んでいない場合、いかなるソースでも日本叩きになりうる。ケンモ哲学
- 7 : 2020/06/22(月) 19:06:25.42 ID:gSX4UhOua
- 人間が認知しなくても他の生き物が認知するぞ
- 9 : 2020/06/22(月) 19:07:35.14 ID:OiY8wZmU0
- アホくさ
何週遅れの話だよ - 10 : 2020/06/22(月) 19:07:45.49 ID:iGQIA8d3H
- 幻聴だから病院行けよ
- 11 : 2020/06/22(月) 19:08:12.05 ID:12ICOMgj0
- 木が倒れたという事象が前提としてある以上音は出ている
- 17 : 2020/06/22(月) 19:10:19.95 ID:gSX4UhOua
- >>11
真空中なら音はしないぞ - 72 : 2020/06/22(月) 19:17:18.03 ID:BgCffQBg0
- >>17
真空で森が存在しますか? - 12 : 2020/06/22(月) 19:09:08.05 ID:q29713AT0
- 浅っwww
- 13 : 2020/06/22(月) 19:09:20.48 ID:M2s2Fxju0
- シュレディンガーの倒木
- 14 : 2020/06/22(月) 19:09:37.32 ID:wyInAQ020
- 木かどうかの真実は分からないけど木だと判断したのなら木が倒れたんだよ
- 15 : 2020/06/22(月) 19:09:53.79 ID:vVh4wLhyd
- なら誰も居ない森で倒れた木を認知出来ますかと聞くべきだろう
- 16 : 2020/06/22(月) 19:10:17.73 ID:mO4qr9G6d
- 神は認知できないから存在しない
- 18 : 2020/06/22(月) 19:10:29.55 ID:3aNgshTq0
- これものすごく傲慢な考え方だと思う
宇宙は人間を中心に存在してるわけじゃねーぞ - 19 : 2020/06/22(月) 19:10:32.07 ID:Fz9vOo8J0
- 正解は「木はそもそも存在しない」でした
- 20 : 2020/06/22(月) 19:10:50.03 ID:cumleonAa
- これ安部知将論法だよ
安部がその場にいないから安部は関わってない - 21 : 2020/06/22(月) 19:11:13.34 ID:uZmYHemk0
- 雑踏でオナラしたらセーフみたいなもんか
- 22 : 2020/06/22(月) 19:11:21.55 ID:GNzQ4Zwh0
- 耳カタワ最強伝説
- 23 : 2020/06/22(月) 19:11:37.32 ID:y0jsOj1J0
- 言いたいことはわかるがその場に居なくても認知する手段はある
- 24 : 2020/06/22(月) 19:11:38.58 ID:psjjZ8hw0
- 誰もいないという定義はなぜ人間限定なんだ?
森の動物が木が倒れる音を聴いても
森に人間が居なければ音はしていないことになるのか? - 25 : 2020/06/22(月) 19:11:39.68 ID:VLo+DF7ua
- 観念論ってやつだろ
- 26 : 2020/06/22(月) 19:11:56.10 ID:+0LodlaRM
- 量子力学の世界
- 27 : 2020/06/22(月) 19:12:06.26 ID:YPuiqaEa0
- 人間は知らないことを認知できるのかって題材は
騙し隠しが蔓延するこの社会では重要ではあるがな - 28 : 2020/06/22(月) 19:12:13.11 ID:n9Pzioej0
- 音とは
空気の圧力が振動して音波として周囲に伝わる物理現象
と分かっているお前らとは違うのだよ
- 29 : 2020/06/22(月) 19:12:16.96 ID:un7ODYcjH
- いまさら観念論かよ
- 30 : 2020/06/22(月) 19:12:26.92 ID:/Of1go0Q0
- は?
録音してれば音が記録されるだろアホか - 31 : 2020/06/22(月) 19:12:32.29 ID:ESiDW7x/0
- 森のリス「しましたよ」
- 32 : 2020/06/22(月) 19:12:35.45 ID:jAQYGQXQa
- 歴史修正主義に悪用されそうな理論だな
- 42 : 2020/06/22(月) 19:14:05.85 ID:YPuiqaEa0
- >>32
正しい運用をすればとても頼りになるんだよこういうのは
悪用されてばかりのおまえらが悪い - 33 : 2020/06/22(月) 19:12:41.14 ID:h/73xVd8d
- バタフライエフェクトって知ってるか?
その音で動物が動き、因果の連鎖で安倍さんの支持率が上がる - 34 : 2020/06/22(月) 19:12:49.33 ID:RnxMw8nG0
- 想像できる人間が存在する
- 35 : 2020/06/22(月) 19:13:07.76 ID:Z4ESLxiRa
- ある程度哲学齧ってないとはまるで噛み合わなくなる問いだからな
トロッコ問題と同じ - 36 : 2020/06/22(月) 19:13:12.63 ID:oVmpJr4q0
- こんなアホ臭い論理がまかり通るのは科学の否定だ
- 37 : 2020/06/22(月) 19:13:17.39 ID:0g1odHdD0
- 因果と推論を誤解しているのではないか
- 38 : 2020/06/22(月) 19:13:28.93 ID:uj8E7oKO0
- 人間至上主義
傲慢不遜な人間どもを消せ! - 39 : 2020/06/22(月) 19:13:29.58 ID:VggTDp4F0
- 唐変木という言葉の由来だよ
- 40 : 2020/06/22(月) 19:13:37.52 ID:92wE5ueg0
- 所謂これが唯物論ですな
- 41 : 2020/06/22(月) 19:13:52.92 ID:olHCDW0j0
- しないじゃなくて
音がしたかどうかは分からないじゃねーの - 69 : 2020/06/22(月) 19:17:04.33 ID:MtZQhYOhd
- >>41
音がしてないってのも認知の結果だからな - 43 : 2020/06/22(月) 19:14:06.79 ID:tDb5Q8Iwa
- やっぱり仮想現実だったんだ
- 44 : 2020/06/22(月) 19:14:06.96 ID:eQcM91uVM
- 我観測する故に宇宙ありとかいうやつだろ
- 45 : 2020/06/22(月) 19:14:14.82 ID:EdSO9y0Qr
- 自分が認知しなくたって脳天を狙撃されれば死ぬ
- 46 : 2020/06/22(月) 19:14:18.96 ID:G6QWFpkN0
- りんごを買いに行けばいいのか?
- 47 : 2020/06/22(月) 19:14:21.21 ID:DSL0pN3ud
- 匂いは無くても音がすれば屁をしたとわかるし
音が無くとも匂いがすれば屁をしたともわかる
音や匂いが無くとも風呂に入っていれば屁はわかる - 48 : 2020/06/22(月) 19:14:40.16 ID:A84mFqn10
- 人間原理的な
- 49 : 2020/06/22(月) 19:15:02.37 ID:ywsH9Yuv0
- Q.誰もいない森で木が倒れたら音はしますか?
安倍「えー、まず音と言いましてもですね、一概にですよ、どのような音がしたかわからない以上、これはですね、答えようがないわけでありまして、仮にです、仮にですよ、木が倒れた音をバキバキとしましょう、これはですね、バキバキという音はしなかったと言えるわけであります。」
- 50 : 2020/06/22(月) 19:15:05.56 ID:Y8A1XGjn0
- 哲学ってのは屁理屈の集まりなんだから役に立てようとするな
ベースとなる前提条件の差 - 51 : 2020/06/22(月) 19:15:11.59 ID:/2TOj1i2a
- 音を出した状態と出していない状態の重ね合わせにある
- 53 : 2020/06/22(月) 19:15:38.20 ID:KJoNBBKa0
- 完全に理解した
つまりこの世界はシュミレーション - 55 : 2020/06/22(月) 19:15:45.86 ID:omkgFGJ50
- 議事録に残っていないことは発言されていないということか
- 56 : 2020/06/22(月) 19:15:52.84 ID:M2s2Fxju0
- (ヽ´ん`)「答えは…」
(ヽ゚ん゚)「木は “音を出していない” 」ドャァ - 57 : 2020/06/22(月) 19:16:02.75 ID:dB9jEZmFd
- 俺の知覚できる範囲以外は暗黒だからな
お前らもbot
- 64 : 2020/06/22(月) 19:16:32.00 ID:ZltG6yVyM
- >>57
バレたか - 58 : 2020/06/22(月) 19:16:03.18 ID:9svDghmXa
- 誰も知らない知られちゃいけなーいー
- 59 : 2020/06/22(月) 19:16:21.94 ID:zfvWkNr00
- 誰もそれを知らないだけで音はなってるわな
人間中心の考え方で好かんわ - 60 : 2020/06/22(月) 19:16:23.40 ID:dB9jEZmFd
- ニュースも全てフェイク
- 61 : 2020/06/22(月) 19:16:23.95 ID:MJjUVdlGr
- 観測者がいないからねえ
音は万有じゃないかもしれないからさ - 62 : 2020/06/22(月) 19:16:27.25 ID:NCOHS6Ny0
- すげーしょうもない
- 63 : 2020/06/22(月) 19:16:27.95 ID:5JR5JaB30
- ではボイスレコーダ設置しますね
- 65 : 2020/06/22(月) 19:16:33.55 ID:Eta6YcmR0
- カントの基礎にはヒュームがあるんだな
- 66 : 2020/06/22(月) 19:16:37.22 ID:mjSnXkgDd
竹刀を振っても音するじゃんwww「びゅっ」てwww- 67 : 2020/06/22(月) 19:16:50.25 ID:Fsyg2Hfz0
- 存在って一体何なんだよ
- 68 : 2020/06/22(月) 19:16:58.74 ID:9svDghmXa
- つまり透かしっ屁のようなものか
- 70 : 2020/06/22(月) 19:17:04.66 ID:JdEIEl6t0
- これも安倍のせいだろ
- 71 : 2020/06/22(月) 19:17:14.68 ID:DaWqUwF50
- 空気の疎密波は発生するが「音がする」は人間の認知自体を表す物理現象なので音はしない
- 73 : 2020/06/22(月) 19:17:22.67 ID:Y8A1XGjn0
- 誰にもバレなければ犯罪ではないってのは理解できるのに
これが認められないのは認知の歪みやぞ - 74 : 2020/06/22(月) 19:17:33.47 ID:iQEVFL1I0
- 自民党『誰もいない森で木が倒れたら音がするでしょうか?答えは”しない”です』
- 75 : 2020/06/22(月) 19:17:39.03 ID:mjSnXkgDd
これがのちの精子である(・ω・)- 76 : 2020/06/22(月) 19:17:50.47 ID:ABsB42vj0
- 東ナントカの頭の中もこんな感じなんだろ?
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