1000倍のハイパーインフレを起こせれば日本の借金は実質1兆円（現在の価値で）
財政健全化で減税も成功
借金してる人達も救われる
ジジババのタンス預金は消滅良いことしか無いじゃん
https://news.yahoo.co.jp/articles/6820d4e74bfa91932f7b498fdd368c8e42c15499- 給料も同時にハイパーインフレしてくれると思ってんの？
バカ？ - >>2
ワイマール共和国ではハイパーインフレが起きると、
給与計算式に対数が使われるようになった - >1こいつめっちゃアホじゃん
低能極まってるな
まるで経済占い師見習いだな
笑える - 給料も当然ハイパーインフレするぞ
給料のハイパーインフレ無しに物価全体のハイパーインフレなんてありえん - >>4
給料が毎時分割で振り込まれるならな - そのときには国債も1000倍発行しまくらないと市中に金が行き届かないんだが
- 財政健全化とか言ってる段階でMMTを1ミリも理解してない件
- ハイパーインフレになんかならねえっての
- いずれにせよ庶民は死ぬ
- そもそもハイパーインフレは日本で起きようがないやん？
- ハイパーインフレが現実味を帯びてきちゃった感じか？
- ミクさんマジ天使🥺
- 2％のインフレも達成できないのにインフレを恐れるアホども
- >>15
歴史に学ばない愚者 - >>17
デフレの怖さを学ばない愚者 - >>19
日本語で書いてね - >>20
デフレで日本の内需がボロボロになったことを学ばないの？
世界恐慌で高橋是清がインフレ政策をとっていち早く不況から回復した歴史を知らないの？ - >>21
通貨の番人って言葉知ってる？
どういう意味かわかってる？
どうしてそういう言葉と概念が生まれたか理解してる？
不景気とデノミどっちがいいか想像できる？ - >>27
PB重視の政策の結果が今の日本だろ
バブル以降の政策が間違えていたんだよドイツでさえPBを度外視して通貨供給してる時代にデノミとかアホか
- >>29
「そんなこと起こるわけがない」
これはどっち側の人間も同じように言うただ、ハイパーインフレもデノミも過去に実際起こった
日本のデノミがいつどうやってどうして起こったか調べたことある？ - >>33
戦争で供給サイドが破壊されてた
内地の国民+引揚者者で需要が高まる
→インフレ需要供給曲線を見たことある？
- >>33
デノミは現象でなく手段では？ - >>37
通貨切り下げも理解できていないので仕方ない - >>21
今はインフレで内需ボロボロやん - >>88
インフレは目下起きていないよ
生鮮食品入れると上がってるのは確かだけど、一般的な指標の見方としては起こっていない
内需がボロボロというのはGDPを見てのことなんだろうけど、成長率の高い国は日本ほど人口現象がひどくない
むしろこれだけ少子高齢化が進むなかで維持してる日本は成長してると見るけどね - 経済ってあーだこーだ言っても結局なんもわかんねー
- インフレが直撃するのは一番弱い立場の人だよ…
- ハイパーインフレなんて供給サイドが戦争や政変で破壊されたり、ムガベ政権のような極端な悪政を敷かない限りならない
できない - そりゃ億の借金ある香具師はメリットだらけよな！！！
- MMT論者は、インフレ抑制目的で富裕層にガンガン
課税しようとするから、無税国家とは真逆だろ。財源としての税金は全否定するけど、インフレ抑制
手段としての税金はむしろ推奨している。 - 物価が二倍になっても手取りが３倍になったらよくないか？
- >>28
なんで手取りが３倍になるの？ - >>89
その通りです
金融資産は実態経済より早く膨らみます
給料は1.5倍、物価が3倍となっていくのがハイパーインフレです - いかにも貯金のないケンモメン向きの思想だよな
- 経済は年率２～４パーセントのインフレが正常
通貨価値の下落だから下落分を国債とか通貨発行とかで補って通貨の流通量を増やす
これが正常サイクル
デフレは通貨で資産を形成した金融資本や資本家に都合が良い
本来価値の変動する通貨を無理やり高価値に固定する状態 - >>31
金融緩和だって資本を持つものばかりに信用創造が行われるけどな
結局再分配の問題では？ - >>40
ピケティの分析だと戦時中以外は資本家に富が集中して格差が広がるのが通常らしいからね
資本家の圧力を跳ね除けて富の再分配を実現する政治家が出てくれればいいんだけど - >>42
まあ、丁半博打ですら数学上無限回やれば巨大資本が参加者のお金を全てすいとるしな
経済という複雑なからくりがあればなおさらだろう - 物価上昇しないのにデノミしたらどうなるんだよ
- ハイパーインフレになった時点で経済活動ぶっ壊れだぞ。
- ハイパーインフレは人が死ぬ不況だぞ
- ハイパーインフレはリスクではあるよ
ただ救いがあるのはこれからキャッシュレスが主流になれば残高の桁が変わるだけでなんとかなるかもしれない
少しすれば新円発行で落ち着かせると思うけど - >>39
ドルが生きてたらそうだろうけど
今ドルでむちゃくちゃやってるからね
基準にする通過が壊れかけとる - ハイパーは比較的急速に収束する
第二次世界大戦後に発生した日本のハイパーはドッジラインの受入れであっという間に収束した
デノミや預金封鎖は関係無いよあれはハイパー発生後も積極財政と金融緩和及び複数為替の採用というハイパーインフレ政策を続ける為の政策であって
デノミがインフレを収束させたワケじゃない
日本のハイパーを終わらせたのはドッジラインつまり緊縮財政 - >>43
デノミは表示がどうなるかだけだしね
通過信用を回復させるなら通貨を回収＝通貨の買いをするしかない - 為替もそうだが一番大事なのは安定
- MMTはむしろハイパーインフレにだけは気をつけなさいと説いてる理論
- ある程度経済が成長したら金融的な手法は手詰まりでしょ
金利下げたってキャッシュフローの利率が下がるだけ。
株価でいえば、株価が上がるだけ
実態経済が良化するわけではない - MMTは再分配は実は支持していない
MMTが主張するのは事前配分
再分配は社会的な軋轢が強すぎて資本家の抵抗が激しく成功しないし
政治的な実権を握る資本家に寄って骨抜きにされてしまうから
だから金持ちから資本を取り上げてそれを原資に貧乏人にばら撒けという発想では無く
国が負債を背負ってそれを原資に貧乏人に事前配分し 貧乏人がお金持ちになれたら累進課税で多めに税金を取るという発想 - >>49
それだと金融緩和競争ならんか？
今でもそうだけどさ - >>53
金融緩和→市中の金融商品の買い入れで通過を供給→需要自体は喚起されないので再び金融商品の買い入れに回って不健全な金融市場に
MMTによる通過供給→中央銀行に国債を買わせて得た通貨で公共投資などを通じて需要を生み出し経済が成長金融緩和競争にはなるかもしれないけど内需に対する効果が全く違うのでMMTのほうがいいのでは
- >>57
実際に使い物になる資産ならそうだろうけど
国が勝手に作るものは基本的にゴミだろ
金融資産の一部にコンクリだの鉄だのコモディティが過熱するだけの違いにしか思えない
これ以上道路増やしてどうなるよ、建物作ってどうなるよ
結局勝手に信用創造してるんだから、それが使い物にならないとどぶに捨ててるのと同じ - >>61
防災投資、インフラ投資は今の人間だけではなく、将来生活する自分たちの子孫への投資でもあるので無駄にはならないでしょ
長期的な公共投資で安心して設備投資してもらえる環境を作れば波及効果もあるし雇用対策にもまたデフレは通貨の価値が高いということなので、玉石混交でいいから政府から民間に通貨を供給して通貨の価値を既存する必要がある
MMTの要諦はインフレ率を指標として通貨供給量をコントロールすることなので、税と公共投資をうまく使わないといけない - リセットってキミ、ゲームやないねんから
- 不良債権のやり方がひどすぎたのと利払いで終わるのとで雁字搦めなんじゃないの
- 通貨を誰が発行して供給しているのか
統合政府という考え
政府の負債＝民間の富が理解できないと議論も成り立たない
- >>52
どうだろう？
通貨価値の原資産はその通貨圏の実需的な経済活動なんだし
そこから派生して生まれる信用創造は本来国民から国民の富なのでは？
国が勝手に信用創造すること自体おこがましいと思うわ - >>54
実態以上に通貨が供給されたり、不足するとインフレ率という指標に反映されるので国が好き勝手にできるわけではないでしょう
結局民間の購買力と供給力に収斂されるので良い経済理論だと思うけど - >>60
インフレ率で管理しようというのは間違いではないと思う
金融緩和もMMTも経済実態を担保に信用創造してるんだから
何を作るかが重要なんだと思う
少人数教室、高校無償化、教師増やす、学校建て直すのもいいだろうな
変な建物や道路作ったって意味がない - >>63
作るなら自分の子供達に資する投資にしたいよね - >>65
学問への投資は絶対帰ってくるからな
俺はやったほうがいいとおもう
全額国債でいいだろ
奨学金なんて制度があるぐらいなんだから - >>68
教育水準は国力に直結するからねぇ - 日銀運営も国民が選べるようにすべきだと思う
相当賢くならないとダメだけどね - 今回のコロナ給付でベーシックインカムに反対してるのは血税を補助金とかで甘い汁を吸うための団体を作ったり出来なくなる精力だと完全に判明したな
議員連中がまじで減税にものすごい反対してる理由がはっきりわかったわ - >>56
それが彼らの利権だもの
徴税権で公務員を買収してるようなもん - 話は聞かせてもらった！人類は滅亡する！！
- 「戦争は、わしから息子を インフレは、わしから財産を奪った」
何の映画のセリフでしょーか？
（答えは俺も忘れた） - 財政政策だけでは日本は良くなりません
デフレは原因ではなく結果です 株価も原因ではなく結果です
これがみんなが認めたくない現実 - 反対してるのは公務員だよ
あいつら首になるし
紙切れになるのが嫌なんだよ
だから一般庶民で反対してるやつは馬鹿だね - >>78
バカがやるMMTなんてバブル一直線だぞ
バブルなんて庶民にとっても嫌だわ
そもそも金融業を独占してること自体おかしいからこんなことなってんだよ - まあそういう俺も先物スレで金融緩和おかわりとか叫んでるけどさ
俺みたいなコジキ増やすのが金融緩和でありMMTの根底にある考え方
金融コジキ増やしちゃならんよ - 自分でポジション建てると真面目に考えるようになるよね
なんでインフレいないんだろ、とか - >>84
うむ
おかげで投機は負けなしだわ
今のうちロングで稼いで最終的に現物金にすればいいっていう作戦もたてれてるしな
まあコジキだわ - >>85
PER的には今の市場はものすごく歪んでいるけど、各国の中央銀行は金融緩和を辞められない
資本がある奴がますます儲かる腐った状況だわ - 成長によるインフレと信用崩壊によるインフレの区別もないアホウ
- 日銀が国債を引き受けられなくなる事態は無い、という自信は一体どこから来るのかね
仮にそうだとして、国民所得がインフレ速度に追いつくことはあり得なく、インフレ率が高まるほどその乖離は大きくなる - 意外と経済の話ができるケンモメンいてビックリするわ
- MMTの話で不思議なところは
税制だとか通貨発行だとか全面的に政府の強権発動を期待しているのに
それを実行しようとしてるのが割とリベラル側だということ
なんとなくだけどリベラルって小さい政府期待してたんじゃないの？ - >>97
お前の認識が間違ってるだけ - >>97
それはリバタリアニズムじゃん - 税は貨幣を駆動する
万年筆マネー
ここら辺のキーワードが出てこないMMTスレ - 古参のMMT信奉者がMMTの真の姿を説明すればするほど
新参が幻滅して賛同者が減っていくっていう愉快な状態になってるな - 住宅ローン無くなるからええな
- 消費税減税派はインフレになったら消費税戻せばいいとかいうけど
インフレで困ってるときにさらに追い打ちなんてかけれるわけが無いわな - しっかしホントに一時のリフレ派と同じようになってきたなMMT
信者同士でエコーチャンバー化してきて
批判や反論に対してもっと本を読んで勉強しろとか
無駄に攻撃的なとこなんかそっくりだ - >>113
MMTの処方箋となる、「積極的財政支出+累進的直接税」
のセットは割と古典的な政策だろ。 - 起きたら増税はそれでいいけどどれくらい増税するんだろうとかは興味ある
今より厳しくしないと止まらないってことだよね - 財政問題は無いとか言ってるくせにこれだよ
- >>118
政府はお金を自由に創れるから財政問題は無い。
ただし、インフレの問題はある。 - ハイパーインフレでないとしてもインフレも許容できるとは思えないんだけどね
消費税増税ですらあのざまなのに
あれが緩やかに毎年来るのを許容できる人がどのくらいいるのやら - >>120
インフレの痛みをしらない世代が信奉してる感はある - >>122
バブル経済の絶頂期でインフレ率3％くらいだぞ。
生産能力の拡大が進んだから、簡単にはインフレ
にならないよ。 - >>124
そりゃならない
じゃあ、これ以上は危なそうだってなったときどうすんの？
財政出動で作り出してた需要が消えて、失業者出しちゃうわけ？ - リセットした北朝鮮やアルゼンチンがどうなったって？
- 金持ちは困らんよ？
インフレすれば投資益も増えるしな
実際コロナで猛烈に株価上がってるだろう困るのは貯金しかしてない貧乏人だ
通帳に記入されてる100万円は100万円のままだが価値は1/10に落ちる - リセットどころかさらに貧富の差が開くだけ。
金持ちは資産を分散させて投資してるからな。 - MMTって仮想社会でシミュレート出来ないの？
- 2%にもなってないのに13,000%になるかよ
- >>145
線形的に推移するものではないから - その前に南米見てるとデフォルトもハイパーインフレもたいしたことないよね
- オイルショックを経験していない世代
- このスレタイはMMTとはまったく関係ない思考だと思うが
こんなのでも「味方」が増えればいいと言うのなら別にそれはそれで仕方ないことだ - こういう基地外理論のいいところは破滅の日まで俺が正しいと主張できるところよな
破滅したらしたで反対派のせいでうまくいかなかったことにしたらOK - 弱者を見殺しにして財政を健全化させるというなら社会保障費をカットすりゃいいだけ
MMTだのハイパーインフレで経済をぶっ壊す必要なんかどこにもない - MMTの暗黙の前提に
「政府は経済を適切に制御できる」
という信念がある
(全能の政府が不在では成り立たない)つまり、MMTとは社会主義経済の一変種
- ×政府は経済を適切に制御できる
○政府は経済の適切な制御を目指すできる、できないじゃない。
するか、しないかだ。
経済を制御する以外の選択肢はないからな。 - >>153
やっぱり社会主義じゃないか - 政府が無能でもなんとかなるような理論じゃないと現実的じゃないよな
- >>154
ああハイハイ小さな政府ですか
いつまでもミルトン・フリードマン信奉してればいいよ - そもそも「リスク」には好機の対象となるのも含まれるのに何も分かってない
そのようなアホが語ることなどまるで相手にならないことは言うまでもない - >>156
投資用語はともかく
リスクマネジメント上は悪い意味しかない - アンチMMTは安倍麻生信者で増税派だからな
- 増える借金を黙殺し社会保障費をばらまくってまさに自民の政策じゃん
なのに給与は上がらないしシュリンクフレーションは制御できていない
やるとしたら現状を一種のMMTと捉えて支出のポートフォリオを見直すかインフレ、賃金の見直しをすること
まさに今抱えてる問題そのもの
MMT反対論者が馬鹿げてるところは、ハイパーインフレを”リスク”と捉えてるところなんだよな。インフレで全てをリセットすべきなのに。
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