https://twitter.com/n_nen_mae/status/1268745659550744576?s=21
【1942年6月5日】78年前の今日
第二次世界大戦・ミッドウェー海戦:主力空母「加賀」「蒼龍」が沈没し日本海軍機動艦隊が壊滅状態に陥る。
- もっと惨敗しとけば北日本をロシアに奪われずに済んだものを
- >>3
弱すぎるやろ
舐められるwww - >>3
本当は勝ったのに歴史で敗北にされた一戦なんだがな…
当時の報道は何も間違っていなかったのに
日本の内戦によってアメリカに敗北した事になった
日本人の敵は日本人だよ
アメリカ如きに負ける日本ではなかったのに… - 連合艦隊
- まあろくなエンジンすら作れんジャップは頑張った方やな
朝鮮人なんて何百年も国として戦う術すら持ってなかったからな - 瑞鶴、翔鶴も参戦していれば、、、
- >>6
6隻撃沈されてたろうな - >>158
間違いないな
日本の一番の欠点はダメージコントロール能力の欠如 - もう二隻空母を連れてきておけば勝てた、この海戦は
- >>7
買ったとしても原爆投下が半年も遅れないぞw
どのみちドイツからユダヤ科学者がアメリカに行った時点で日本は負けだ - >>7
主力6空母を全て撃沈されてもっと早く戦争が終わったかもな。
そうすれば広島、長崎の原爆は防げたかもしれない、惜しい事をしたものだ。 - 死んだ爺ちゃんの遺品整理で昭和18年の雑誌を見たら日本が連戦連勝してて噴いた
- 突然どうしたの？
- 南雲が悪い
- こんなクソデマ流してバレないものなの？
空母に乗ってた人が帰還したり死んだりで余裕でバレそうな気がするんだけど - >>11
普通にバレてた。だけどソコは信じたふりをするのが空気を読む大人というもの。子どもたちは信じ切っていたから。ソースはうちのじいちゃん - >>25
それで最期は焼け野原か
現代も空気読んでるよな - >>11
今だってコロナ感染者数は操作されてるのみんなわかってるけど
空気読んで満員電車で出社してるんだから変わらないよ - >>11
船に乗ってる奴は自分の船が沈んだことしか判らんわ
軍機だしな。 - >>11
＞こんなクソデマ流してバレないものなの？
＞空母に乗ってた人が帰還したり死んだりで余裕でバレそうな気がするんだけど今だって政府が垂れ流すデマを信じてる馬鹿は沢山いるだろ
- >>167
著名人の死者数が明らかにおかしいんだけど
みんな空気読んで何も言わないしな - エンタープライズは何回撃沈されましたか
- この後、人喰いジャップ同士で共喰いを始めた
- これが大和魂というやつだな
- >>14
ちなみに、”大和魂”って具体的に何？ - ん？ヨークタウンはどこで沈没したんだっけ？
- >>15
海 - 翔鶴と瑞鶴が南太平洋海戦でホーネット沈没、エンタープライズ大破をやったけどな
- 日本4ね
- ダンナ、次はミッドウェイですってね
- 鬼畜米軍2隻空母撃沈に対し、日本は2隻の損害のみ。大戦果じゃないか！
- 利根4号機
- >>20
その偵察機の代わりを出さない時点で… - >>20
無線機のコピーはしたけど
極東の猿にはアース線の意味が分からず
役に立たなかったんだよな - おらの第八ぬるぽ丸は出港直後に浸水
- 太平洋の戦局、此一戦に決す、ってちゃんと事実が書いてあるやんw
- やっぱ情報は正確じゃないと
後々で致命的な結果をもたらす例 - さすが
我が身一番の無能ども - 金貸しユダヤのプロレス 乗せられて死んだり殺された人達は犬死
いい加減で理解しろ 馬鹿共 - 日本海軍壊滅の理由は天皇はイギリスのスパイのチョン
- 何で78年なんて中途半端でスレ立つんだよ。あと2年待てよｗ
- >>32
大本営発表今まさにやってるからだろ - 南無阿弥陀仏
(-_-;)y-~
予科練ジジイ、ミッドウェイ海戦なんて知らん、
戦後になってめっちゃ負けた海戦があるらしいってだけの情報だった、と。 - 結論的には、レーダーがあったらな。
実は日本人が開発した八木アンテナは
アメリカで実用化されたｗｗｗ - 信濃が完成していれば無双できた
- はっきり言って、アメリカの勝利はまぐれだよ。情報戦では日本は負けてたけ、それ以上の戦力差があった。誰しもこんな結末は予想してなかっただろ。
- >>38
>情報戦では日本は負けてたそれが致命的だっつーの！！
- >>44
じゃあ、どうしてアメリカは真珠湾攻撃を防げなかったの？ - >>49
事前に察知してないわけないじゃん
わざと先に手出しをさせる作戦だろ
その後ほとんどの船は浅瀬での沈だから
修理して再服役してるよ - >>49
緒戦の結果を反省するか慢心するかで最終的勝敗が決まる
長丁場なら尚更だね - >>49
アメリカが海軍暗号を解読したのは42年の4月頃からだよ - >>38
情報戦で負けたら、どんな戦も勝てんわ - どっちかはミライが撃沈したんだろ？
- 陸上基地と米空母機動部隊と攻撃目標を二つ設定していたのが最大敗因
次に米空母発見のために偵察機を多段に出さなかったのが敗因 - >>40
敗因も何も初めからミッドウェー攻略に見せかけた敵空母誘い出し作戦だったろ - >>67
最初から空母目標にしてたら爆弾と魚雷の交換で混乱したりしなかったのでは
二兎を追うからあんな事に - >>104
だから最初から引きこもってる敵空母を目的にした誘い出し作戦だから
ミッドウェー攻略はその前フリ - >>130
＞引きこもってる敵空母
…
開戦以来米海軍は空母を積極的に行動させて日本の行動に少なくない影響を与えていた
なにより日本本土奇襲爆撃を敢行し珊瑚海海戦でポートモレスビー攻略を挫折させたことが
ミッドウェー作戦の強行に繋がった - >>104
艦載機の半数は米艦隊攻撃用に待機
っていう命令を現場が破ったんじゃなかったっけ(´・ω・`) - AFは水が不足している
- >>41
ミッドウェイて浄水器故障 - 全く変わってないな(笑)
- 「日本が民度が高い」っていうのも、大本営発表だろ。
- >>43
麻生「他国の大臣を撃沈してやりましたよ、はは」ほんま大本営ｗ
- 赤城、飛龍もじゃない？
こんなところでも大本営発表なの？ - 先人がルーズベルトの始めたゲームに負けじと戦ってこその今がある・・
- 南雲先生のミスリード
- 最大の裏切り者は、ミッドウェーでわざと負けるようにした山本五十六である。
がしかし、そのおかげで小作人たちは土地を手に出来、華族、財閥は一般人となり、
日本の民主主義が生まれる。
- まあここで負けなくても最終的には負けたけどな
- 仮にミッドウェー海戦に勝ったとしても
結局その後なんやかんやで負けてると思うけど - 奇襲からの半年しか攻勢を保てないとか、弱すぎやろ
信長の野望なら、三村家が全盛期の尼子家に攻めるようなもんやで
- 大和は有名なのに、なんで武蔵はマイナーなん？
- >>56
大和は呉海軍工廠で建造された正規品、対して武蔵は民間の造船所で造られたバッタモン
そういう差 - 図上演習でもミッドウェーは
負けてたよなw
図上演習で失敗やったんやから
やめとけばよかったんや - Vやねん日本軍
- ハワイ占領を実行しなかった時点で終わり
- 大本営発表だけは現代まで残ったな
- アベチョンと同じ欧米のスパイやりながら
権力維持するチョンが長州チョン - 真珠湾攻撃でハワイを上陸占領できんかったの？
そこを拠点にして空母を探せばよかったのに - >>63
ゲームなんかでは簡単にしてるが占領って大変よ
その間に補給線は伸びきってるし現実的に無理 - >>76
じゃあ、戦略的に真珠湾攻撃は間違ってたんじゃないの？
早期講話論なんて米本土をケチョンケチョンにしなきゃ無理だったろうし - >>94
一時的にでも太平洋からアメリカ艦隊を航行不能にするのが目的だから - >>106
三次攻撃実行してドックと石油タンク破壊すればよかったのにな - >>63
島から砲撃されまくるし空挺部隊には到達不可能に遠いし、開戦早々玉砕覚悟じゃないと無理じゃね？
しかも米国の主力部隊は離れてたから占領に手こずったら戻って来られるし - >>92
どんなシミュレーションでもハワイは取れないよ。
玉砕とか意味ない。 - >>92
ハワイには戦艦の砲塔を使った砲台が設置されてた
事前のシミュレーションでは日本海軍の戦艦五隻が沈むって結果が出て海からのハワイ攻撃計画はそっとじされたぜ - >>92
やはり端から負け戦だったんだな - >>63
たった1万人の兵隊を運ぶだけで300人乗りの氷川丸級の輸送船が30隻も要るんだぞ
どうやって太平洋を横断するんだ - 1951年に先般扱いされた軍人は釈放されたと書いてある・・
- まだ78年しか経ってないのか
- 大本営発表が悪の象徴みたいに言われるが、戦果を正しく把握するのは難しいし、機密保持の観点から被った損害をそのまま発表なぞする訳がない
- >>68
安倍政権と同じ考え方だね。 - 米太平洋艦隊の空母をここで全数沈めれば戦略目標は足りるのでミドウェー島基地空爆なんて悪手の最たるもの
- 同じの二回倒したつもりだけで一個も沈んでないだろw
- 戦艦部隊を前衛に出してミッドウェイ基地は艦砲射撃で潰せば勝てたのに
- >>71
大砲撃ったら砲身が削れて勿体無いだろ - >>1
軍部の戦争遂行に加担した朝日新聞wwwww - (-_-;)y-~
予科練ジジイ、ミッドウェイの頃は台湾鉄道。海軍はまだ。
予科練ジジイの兄貴が陸軍で、大陸で負傷、小倉陸軍病院後送。 - イギリスの戦争参加要請受けて攻撃したのが
朝鮮人ヒロヒト - >>80
大室家を朝鮮人扱いにするのはおかしい・・ - 自称軍師のお前らは無責任に南雲や小沢を茶化すけど､お前らせいぜい郭図ぐらいなんだから調子のんなよ
- 開始して1年で
空母100隻追加だもんなあ - >>84
月刊正規空母、週刊護衛空母ｗ
勝てる要素ゼロ - >>140
月刊護衛空母、付録にB29 1000機付き
今なら創刊３周年記念として原爆もついてくる！ - ここで例え勝っていてもアメリカの圧倒的に物量には最終的には押しつぶされていたろうよ
- >>86
空母戦力を保持したままアメリカ太平洋艦隊全てを航行不能にして太平洋戦線での講話が目標だったからな
日露戦争と同じで - >>99
実際には米空母を何度沈めても何度でも復活してくるわけだから無理だったな
沈めなければどんどん増殖していくし - >>118
ラスト1年の空母の湧き方はありえないよ - >>118
撃沈出来れば一番だけど大破でも良かった
一時だけど太平洋上でアメリカ海軍の作戦可能な戦力0になってるし - >>118
エンタープライズは何回撃沈したっけな？ - >>99
陸軍航空隊相手にさんざんに負けたニューギニア戦線がどうにかならないと無理
ニューギニアで負け続けてたら、例えハワイをとったとしても
フィリピン落とされて南方資源地帯から分断されて無条件降伏しかなくなる - お前ら山本五十六しらんやろ
- >>88
親父さんが56歳の時に産まれた子なんだってな！ - 歴史的大敗北
ジャップｗｗｗｗｗｗｗ - 今でも、あれ、前の戦争って勝ったんだっけ？
俺らは超優秀で勝ったんだっけ？
とてつもない大損害、どこの民族より多い死者を出してしまったんじゃね？
って思う事ある。 - 南雲「ふう、なんとか致命傷で済んだ」
- 大本営と今の政府は大して変わらんな
- 満鉄にアメリカ資本を引き込んでればこんなことにはならなかったのに。
- >>95
ホントそれ満洲の利権を敢えてアメリカにも渡し、ロシア・中国とアメリカが争うようにできていたらなあ
- たしか偵察機と艦爆機とわちゃわちゃ換装を取り替えてる間に
敵機に攻撃されて空母がほぼ全部沈没して
飛んでた飛行機が戻る甲板がなくなって
優秀なパイロットが戦わずして沢山死んだんだよな
味方の援護部隊が途中で反転して助けに来なかったり
相手に無線が筒抜けだったり間抜けな作戦だった - >>97
アメリカ空母誘い出し作戦なんだから
筒抜けで良いんだよ - ワイハ占領しないのが馬鹿
- 「今の海自の戦力で…」というのはもう飽きた
今の韓国軍の戦力で当時の米と戦うとどうなる？※当時の日本は完全中立国として一切関知せず
な立場とする - >>101
北朝鮮の骨董兵器と対峙しても負ける軍だぞ！ - 情報筒抜けが痛かった
- >>103
情報筒抜けを最後まで気づかないマヌケっぷりも痛かったね。 - >>122
おっと 三菱電機の悪口はそこまでだ - >>122
必敗する為には愚鈍なフリする奴等もいたんだよ
だから両陣営の国民は可哀相
国民ももうプロレスのカラクリが判ってきたな
世界はそろそろリセットであぼーんかシンギュラリティが勝利した公平な世だろう - 日本が勝つことではなく、俺が、私が、チームワークありますから！
をアピールするために動いたりするじゃん。
己の保身のために動く。それが内側の心では信頼関係はないのに、外側で
信頼関係があるのを見せないといけない哀しみの国、日本なのであり。
それで柳沢はゴール手前２ｍで、俺にはチームワークありますから！
をアピールするために仲間にパスを出したわけよ。 - 山本五十六 アメリカのスパイを登用したのが
イギリススパイ皇室 - 木製の甲板なので爆弾落として穴を空けさせれば飛行機を飛ばすことも
着陸させることも不能になるって致命的な欠陥だよな - ベテランパイロットは「わざわざ死ににいくようなものだ」
ってわかってたみたいね
旧海軍なんて開戦前にアメリカに暗号売りに行くような
スパイだらけの組織だし - 「AFﾊﾐｽﾞﾌﾞｿｸ､ｸﾘｶｴｽ､AFﾊﾐｽﾞﾌﾞｿｸ」
- 南雲はしょうがないだろ
空母同士の戦いが数ヶ月前に初めて実戦でやり合ったから
空母の戦い方がわからなかったんだろ - 南雲よりも山本が悪い
後ろをタラタラ戦艦率いて何がしたかったのか
それとハワイ島からとっとと去るように進言した
草加龍之介 - >>125
上の奴ほど馬鹿になる日本型組織のせい。 - >>125
空母三隻沈んだ時山本は部下相手に将棋を打ってた
完全にアホ丸出し提督よ - 新型コロナ戦も情報収集能力無さすぎだろ中国情報なんか疑えよ
- 戦力は圧倒的に日本海軍のほうが有利だったのになぜ負けたのか意味分からん
- >>128
まさにミッドウェーで空母失ったからな
後アメリカがガンガン空母作ってきた
暗号解読されたり情報面でも負けてた - >>128
有利だったのはアメリカ側。 日本軍の有効な武器は空母4隻だけ。 アメリカ側は
空母3隻に陸上基地1箇所。アメリカ空母は搭載機数が多い上にハワイからいくらでも
補充できた - >>173
目標AFの時点で日本は負けてたんだよ - 爆弾載せ替えてる時狙われて惨敗
こんなん報道できないわな - アメリカのスパイでアメリカに愛人と財産あったのが
山本五十六
殺されたアホ - 全部情報わかってた上で回避不能な嵐が来てるような戦力差ってのがアメリカ側の戦前の見立て
その後、空母3隻撃沈って聞いて、あーやっぱり負けたかと思った米国指導部 - そもそも鈍足の大和と戦艦群を100キロも後方で追いかけさせて
攻撃に脆弱な空母を前に出されたのが間違いの元セオリー的には戦艦を前に出してミッドウェー島を艦砲射撃しつつ
出てくる敵航空機を後衛の艦載機が殲滅するのが筋 - ミッドウェーに向かう時、料亭の女将さんが「次はミッドウェーですね。頑張ってくださいw」とバレバレだった
- 軽空母だけど今年亡くなった親が子供のころに見たと言っていたな 船名もしっかりと記憶していた
目の前の海で演習をして兵隊が親のいた部落の民家に宿泊していたらしい - コロナの人数すら隠すんだからそら隠蔽するわな
- 空母空母っていうけど
そんなヤツほど空母を知らないんだよな
おれは卒論が空母だったから詳しいけどでも空母なんてあんまりよくないよ
飛行機ばっかりだし - >>146
どんな卒論だよ - >>146
ひょっとしたら、戦艦の後ろ半分に飛行甲板つけたら最強じゃね？ww - >>162
違法建築の艦橋がジャマだろ - 戦争なんて無駄なもんばっかして男ってアホ
だよな。どうやったって欧米には敵わないんだよ - アメリカのキリスト様への信仰での団結力には敵わないということで
あわてて国家神道で天皇陛下を現人神にして、結束力を補おうとしたわけだ。
あちらさんは人種のるつぼなのに団結力は日本人以上だよね。 - 満州の時に土下座しとけば日本は戦勝国だったよ
- ミッドウェー海戦の「不運」さえ無ければ… とほざいているアホ戦史マニアが多いが
既にその時点でアメリカは、エセックス級空母（最終的には24隻完成）を初め
圧倒的な建艦能力で対応。勝てるはずが無いわ。 レーダーや近接信管は別にしても。
- ダメリカはスパイがいないとキューバにも負ける
クズ - なける記事だな
- ２２６事件の首謀者の傀儡北一輝は１つ目
- いったい日本をどうしようと言うのや
- ミッドウェーで空母が壊滅してベテランパイロット何千人を失ってその後の戦争がどんどん悪くなって言ったんだよな
これがなければ実は勝てるかもしれない戦争だったと聞いたときはビックリした - >>165
そしてそのミッドウェーを指揮したのが東郷平八郎を尊敬してたニミッツだってのもすごい話だ - 大正義日本軍、初回打者一巡の猛攻で5点を先取するも
3回裏にアメリカ軍にビッグイニングを作られ形勢を逆転される - ミッドウェー 赤城 加賀 蒼龍 飛龍 ４隻撃沈
アッキアベー 森友 加計 桜 マスク 持続化 被弾中 - エンタープライズ一隻に聯合艦隊機動部隊が壊滅させられた海戦
- 戦力が拮抗していれば１海戦の結果いかんで勝敗が変わった可能性もあるけど
ここで勝っても日本は負ける - 日本民族、はっきり言うと人間の基本軸がズレてるから
紛れるんだよ。たとえば福一の原発事故に対処するにしても一人一人が
本当に事故を収めることを第一に動いたのではなく、
それぞれの保身やらその場の空気を読むのを第一に蠢いたなどという無駄
があったと思うよ。特にこの国は。
今回のコロナの対処もそうだし、当然、ミッドウェーの時もそうだった。 - ミシガン州カラマズーにある Air Zooという航空機博物館にはミッドウェイ海戦の詳細な展示がある
お勧め - >>1
この戦い
敢えて負けを選んだのでは無いかと思う
戦後のことを考えれば負けて正解であった - >>176
徹底抗戦、女でも竹槍もって戦えと全面戦争を覚悟してたのに？ - 反省して二度と戦争に負けないようにしないと
ダメだ。同じ過ちを繰り返すな！ - >>179
もちろん平和は尊いが得られた教訓がたったそれだけか
- >>193
得られた教訓。
情報、補給を疎かにするな、戦力としての人名を軽視するな、ドイツとは組むな。 - 日米の国力差と戦争継続力について日本側も徹底研究していて、絶対に勝てないと理解しながら戦争に突っ走ったからね。
南仏進駐が失敗。進駐を進めた軍の主管部はアメリカのあの反応は想定いなかったとのことで、読み間違えたって反省の弁を述べてる。まあ突き詰めて考えることを放棄して、なんとなく漂う空気感に推されたのが悪いんだ
- >>181
南部仏印に飛行場を作られたらフィリピンやシンガポール近辺が爆撃機の範囲に入るしな
米英から見たら喧嘩売られたようなものよ - >>199
その通り。北部仏印だけであれば中国への補給路遮断の意味しかないけど、南部仏印進駐は完全に対英米を狙った戦略だからね。無視は絶対にできんわ。それに独ソ戦が始まって日独伊ソ4国同盟構想も破綻してたし、強気に出て来るのも当然よ
- 山口「陸上爆弾でも空母の甲板を破壊できるから無力化出来ます」
山口「今はいち早く攻撃隊を発艦させて戻って来てる味方を収容すべきです」
南雲「魚雷がないと大型艦は撃沈できないし護衛機も不足してるから兵装転換させてから攻撃隊を出す」(水雷屋並みの感想) - 当時の日本軍が新型コロナウイルス徒歩持ってれば戦わず、死なずに勝利できたのに
- ヤマトも特攻しとけよな
- >>185
「ええーい！チベを木馬にブツけぇーい！！」 - (-_-;)y-~
赤城艦長のこと読んだ。 - 飛龍「索敵は大切にねッ。」
- >>190
山口多聞「飛龍は健在なりよっ！」 - ここでなんとかなってもマリアナ辺りで帳尻があってレイテで完敗は動かないからな
まぁでもこういう劇的な負け方はしてはいけない - >>194
だからそうなる前に太平洋上のアメリカ艦隊を航行不能にして早期講和が五十六だった
五十六以前の日本近海での大和を中心とした防衛作戦ならジリ貧になるのは目に見えてたから - なまじ戦力差が開いたおかげで日本全土に原爆が投下される事無く終戦できて良かったかもしれない
- 長州天皇が日本のガン
で300万人死んだ - あれIDかぶってる(´・ω・`)
- 国民の為に戦をするのであって
勝てば必ずしも良いとは限らない
大本営のクズっぷり嫌気がさして敗戦を選んだとしか思えない
それかくらいの無駄な負け方 - 戦闘機にまともな無線機積んでないから、空母上空の護衛が連携取れてないからガラ空き
みんな低高度の雷撃機ばっか追いかけて、上空から降ってきた急降下爆撃機にやられた - コロナどころの騒ぎじゃない
若者と人数が死んだってマジ？ - 朝日新聞は今も昔も・・・
- サッカーの代表戦で、よく1-4で負けるでしょ。しかも期待大の時に。
日本は集団で機械的に戦うのは上手いが、言い換えれば単調。攻めも守りも。
シナリオ外の事に遭遇した時に、変化と言うか思い切った事をするのが下手。 - つい70年前に嘘を国民に植付けて戦争に駆り立ててたとか正気じゃねぇ
- ミッドウェーで勝ってたとしても継ぎの大規模海戦で惨敗しただろ
戦争が早く終わって良かったやん - マジかよABEサイテーだな
- 提督の中では三川軍一と山口多聞・木村昌福・井上成美が
優れている
井上成美は指揮官としてはあまりだったけどね - >>1
これ勝ってたなら大日本帝国憲法のもと男尊女卑という古風慣習を維持し美しいサムライの誇りを持った日本だったのかもしれない
【歴史】ミッドウェー海戦から78年、日本空母機動部隊壊滅。大本営発表「エンタープライズ」「ホーネット」撃沈
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