- なんとかならんかったんか…
- 頼むやつが悪い
- 農民の出から将軍職なんて許せへんし
- 種無しが悪い
- 戦国武将にそんな約束意味がないこともわからないぐらい朦朧したのが悪い
- 豊臣家が天下人になるルートはなかったもんかね
- >>6
秀次を殺さない - >>11
これ - >>11
これやろな - >>11
いや無理
三成と秀次一派で内乱は間違いなかった - >>66
三成がそんな権力者になるわけないやろ
関ヶ原でも雇われ店長なのに - >>6
利家秀長が生きてれば脱糞も手出しできなかった - >>49
堀久太郎や蒲生氏郷がもういないのに？ - 秀頼が従わない方が悪い
- 項羽「劉邦？蜀に流せばええやろ」
平家「頼朝？伊豆に流せばええやろ」
秀吉「家康？江戸に流せばええやろ」 - >>8
下手に武力あると全面戦争になったら大変だからしゃーないやん - >>8
ガチるなら家康は蝦夷流しじゃないとアカンかったな - なお豊家恩顧の有象無象共
- 家と康を切り離すのが悪い
- >>10
言いがかりやぞ - >>17
格上に手紙書く時は自分の名前を格上より下に書くような時代だから言いがかりとは言いきれん - むしろ石田が悪い
- お前も信長の子供へめちゃくちゃやってたやろ
- 秀頼が小さいうちに死ぬのがあかんわ
もうちょっと早く子供作っておけばあんなジジイに秀頼が絶対負けるわけなかったやろ - 家康の抑えとして期待してた子飼の福島が真っ先に家康に付くと言う大誤算
- 秀吉もノッブの子供殺してるし
- 本人ももうどうしようもないこと分かってるやろ
- 秀次に頼めよ
- 秀次に頼めや
- 三河取り上げたのって悪手やったんかなあ
- >>23
取り上げて叩き潰せばよかった
小牧長久手で勝ってればな - >>41
戦力的には家康ボロ負けでもおかしくないんだかなあ - >>52
そりゃ豊臣がガチってたらボロ負けやろ - >>52
結局仮に尾張抜けても長期の包囲戦出来る余力が羽柴勢にあったか疑問やしそもそも明確な勝利は不可能だったやないかね - 秀吉も織田家乗っ取ってるしやったことは返ってくるもんや
- 家康を江戸なんていう広いとこに移動さすのが間違いなのでは？
いっそ蝦夷とか四国辺りにして、本州から遠ざけるくらいやないと
- >>25
家康潰しても秀頼が小さいから他の奴に持っていかれたわ - >>25
名目上クソ広いけど、湿地ばっかりの関東平野やからこそ
家康も受けざるを得なかったんやろ
四国に移封とか戦争不可避や - >>32
関東とか鎌倉以来の伝統考えればほぼ独立国みたいなもんやし(暴論 - >>32
言うほど湿地帯でもないし北条が内政きっちりやってきた土地やったけどな - >>61
未だに東端はゼロメートル地帯の貧民街やで - >>25
その頃の中央は大阪、京都だから四国は中央に近すぎる - >>25
九州の北半分やれば良かったのにな
石高はええ感じになるやろうし
ほんで島津に温情かけて九州の南半分安堵してやりゃよかった
島津毛利に挟まれりゃなんもできんやろ - >>64
九州は朝鮮出兵の重要拠点やしなあ - >>80
朝鮮出兵で疲弊させられるし一石二鳥やん
まぁ武功立てられたら困るって考えなんやろうが - >>80
ついでに朝鮮で主軸にして疲弊させたら一石二鳥やん！ - >>64
それやと東日本を抑えられる重鎮がおらんくない？ - >>25
そんな事したら全ての大名に見捨てられるで - 家康って野戦やと三英傑最強なんかな
- >>26
ノッブも強いから分からん - >>26
家康というより家臣が野戦に強い
榊原康政しかり、本田忠勝しかり - >>42
部隊長級の指揮官が粒揃いなの卑怯やわ - >>26
戦は秀吉やろ - 五大老のパワーバランスが悪すぎる
- 淀を退治しただけや
- 三成も家康も殺しとくべきやったな
- 唐澤貴洋と徳川家康って似てるよな
- 関ヶ原が豊臣家内の権力闘争だったとかいう綺麗事どうなの？
みんな家康勝ったら豊臣の天下終わりやろなあってわかってたやろ - >>34
それは豊臣家中の問題やろ - >>34
そもそも秀吉死んだ時点でアレだしあの時代はみんな自分の事優先で豊臣の天下なんてどうでもええんやで - 大阪の無能どもの代わりに豊臣の遺志を継いだだけなのに裏切り者扱いされる家康さんかわいそ😢
- >>36
は？豊国神社打ち壊して太閤殿下の骨投げ捨てたドクズが - >>73
秀頼がガ●ジムーブしたからしゃーない - 大阪城退去しても家光時代に潰されてたやろな
- 家康おらんでも豊臣は長くなかったやろ
- >>38
ロクな親族おらんのに
秀次殺してる時点でね - 蒲生秀郷・堀久太郎がいた急成長期の秀吉が勝てなかったんだからしゃーなしやで
- 前田利家が家康より長生きするしかなかったな
- 石田が家康と戦わなければ秀頼天下人コースやったんか？
- 自分も散々世話になった織田家を蔑ろにしといてなに言うとんねん
因果応報やぞ - 織田「豊臣も酷くね？」
- >>47
主家簒奪やからね
有り体に言ってクズ - >>47
お前も尾張統一時に同じ事やってるやんけ - >>71
斯波←織田
織田←豊臣
豊臣←徳川
全部帰ってくるんやな - 利家が何とかしてくれると思ってたんやろ
- 家康が人気ないのってこういうとこよな
今川にもめちゃお世話になったのにさくっと切っとるし織田の実質的な家臣やのに織田家にも忠義尽くすわけでもなく死後を頼まれた豊臣家もさらっと裏切って - 秀頼（197cm161kg）にビビって56すことを決意したんやで
- >>53
秀吉の子にしてはデカすぎないか…？
当時って今と違って肉とか食わんのやろ？ - >>78
秀吉の若い頃とは栄養がダンチやろうし
デカくてもおかしくはないやろ - >>89
そういう問題か？ - >>78
浅井の血が入ってるからねー
長政も180くらいあってデブだったらしいし - >>78
浅井長政が巨体やからその孫がデカくてもなんら不思議は無い - >>53
巨人症のそれ - 秀長が死んだ時点で豊臣の命運は決まっていたという事実
- タヌキやからしゃあない
- ヨッドがビビらんで秀頼公御出陣してたら余裕やった
- 家康56すしか手はなかったやろ
当時の徳川家は家康死んだら終わりや - 秀吉はさすがに織田家根絶やしまではしてないからな
殺したの信孝くらいやろ - >>62
豊臣は自分で徳川と対決してるやん
家康の尻舐めてりゃ生き残る道はあったかもしれん - お前が織田にやったこと考えろ定期
- 石田が余計なことせんかったらどうなったかねえ
家康死んでもう一回戦国時代だったんじゃないの - 権力譲渡は完全に家康と利家にしてたし家康の天下は利家が死んだ時点で必然やわ
裏切ったわけでも無い
大坂の陣は大坂出ろって言ったのに聞かなかった秀頼が悪い - >>68
マッマが出るなって言ったんや😭 - >>68
利家って死ぬ間際に家康に折れてなかったか
ホンマ世渡り上手やわ - 関ヶ原の後当時の大名達も秀頼は大阪城を出て家康に近い江戸か伏見で
英才教育受けろと話し合っていたのになあ - 信雄「全部自分に返ってくるんやで」
- 秀吉ってチビやったんかな？
- 正義の人「忘れたで済む話ではない！！（大声）」
- 三河武士の精神を愚弄するな😠
- 家康はほんま雑魚狩りやからなぁ
天正地震で助かっただけやろ - やっぱ譜代の家臣がいないと政権を代替わりで維持できないんかね
- 秀吉「家康を関東に押し込め、会津甲信駿尾張を親秀吉派で固める。これは必勝やろなぁ・・・w」
- 秀次殺さなくても秀頼との跡目争いになってたし秀吉がさっさと子供産まなかった時点で詰んでるわ
- >>90
跡目争いになるかどうかは秀次次第やろ
秀次生きてる時から世継ぎは秀頼で決まりやったんやから - >>102
でもあの時点で秀吉恩顧の武将の多くは秀次に媚び売ってたから秀次がやる気なくても周りが絶対唆すで - 家康は自分の嫁と嫡男まで殺してるのに全く信用したらアカン奴だよな
始末するべきやったで - 利家がすぐ死んだのがね
- 関ヶ原の時の毛利ってガチで無能やったよな
分家も含めて - >>97
吉川広家とかいう家康に騙されたやつが悪いよー - >>115
輝元も関ヶ原終わった後すぐ大阪城離れるのアホすぎやろ - >>97
総大将石田三成と書かれる始末 - >>97
家康の狸に輝元は所領安堵されてましたし… - 秀頼（身長197cm、体重161kg）「よう、じじいｗ」
家康「ﾋｴｯ・・・」正当防衛なんだよなあ・・・
- 家康も大久保忠隣より正信とったしな
そのあと正純も消えたし秀頼と秀次は本人同士やなく
派閥争いの火種を消しただけ - 秀次に継がせとけばな
- 孔明が人気なのってそういうところやからな
無能の跡取りいても簒奪しないのが忠ってやつや - 織田家への扱いを自分も受けただけやろ
- 北条退治後数年で家康滅ぼせば良かったんや
- 結局のところ産まれてきたのが間違い
- 利家なんて雑魚やろ
生きててもどうということは無かった
関ヶ原起こしたのが悪い - 昔の大河で秀吉死んだ時
待った待った！！ようやく来たわ！みたいなシーンあったの覚えてるんやけど誰やってたっけな - 三成がもうちょっとくらいうまくできんかったんか
あいつ武断派から嫌われ過ぎやろ - 少なくとも三成が勝ったところで安定するとは思えんな
- 秀次を殺したり、小早川秀秋を養子に出したり
ただでさえ薄い親類縁者を排斥して頼れる人間が外様しかいないというのがな - 上洛するあたり家康はうまいねんな
北条はなぜか上洛のチャンスあったのに蹴りまくって滅びたし - 朝鮮出兵は名護屋までは家康も行ったやろ？
これ以上功績出されると手に負えんから行かせなかっただけで - 秀次処分自体は結果論やけど買わんでもいい恨み買いまくったのがね
- 元を正せばよ
- 秀秋もかわいそうやで
毛利の陪臣に押し付けなんて屈辱やろ - メッケル少佐
「これは西軍の圧勝やろなぁ…」
秀吉「頼むわ、俺が死んでも秀頼をよろしくな」家康「わかったやで(大嘘)」←コレ
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