- 実際には武田、北条、上杉より格上の化物やぞ
- 地元民ですら大してプッシュしないからしゃーない
- >>2
銅像ができたぞ😡 - >>13
今年で草ァ！
どんだけ地元人気無かったんだよ - 北条氏政「一理ある
- ジッジとパッパとマッマの七光り定期
- >>4
どう考えても今川有利の条約を武田と北条に結ばせたりしたし政治力はむしろ義元が一番ちゃうか - >>8
別に今川有利やないやろ
北条なんてずっと関東で嫌われまくって小競り合いしてるだけの勢力やし武田も上杉とやりあっとるわけやし
そもそも武田は上杉とやり合うなって話やけど上杉の大義的に取り込んだ小笠原や村上の旧領を見捨てられんやろうし - imgurにその名を残した名将ですよ
- 一回の失敗が致命的すぎる
- 戦国無双のせい
- 飯塚幸三
- >>9
そいつはどっちかというとポリニャック夫人やろ - 最近は再評価路線やん
- 3か国領有の大大名が討死したらアカンでしょ
- >>12
よくよく考えると義元自身が出張ったの謎過ぎるよな
馬鹿に恵まれなかったんだろうか - >>19
誤字で草 - >>19
ちょろっと尾張切り取るのに今川クラスの大身で義元自身が出馬する必要はないわな
舐めてたんやろか - >>33
義元本隊が目指してた熱田の商業区は30万石以上の価値あるからちょっとでは無いで - >>40
そういう意味ではなくてね…… - >>46
自領の30%近い重要拠点の攻略なら出張っても不思議ないやろ - >>52
今川みたいな大身かつ家格もあるやつが領土切り取りに大殿出張る必要はないやろ…… - >>19
一応家督は氏真に譲っててんけどな - >>43
氏真に英才教育施して大事に育ててしっかり家督も譲って準備して万端ではあったな
あんなところで討ち取られたりせんかったら - 氏真がもうちょい上手く立ち回られれば今川潰れんかったんかね
ボンボンの若造に海千山千の曲者の相手は務まらんか - >>14
氏真うんぬんより武田が信州ほぼ平定して力つけすぎたのが大きいと思うわ - 太原雪斎がいなけりゃ蹴鞠マンやろ
- 終わり悪ければすべてわろし
- 歴オタがニチャニチャ議論したってなんの意味もない
地元民がどんだけ本気でごり押せるかが全てよ - >>17
その意味では戦国枠を家康と争う上に富士山とか色々あるから不利だな - 一回トチれば終わるような時代だからしゃあない
- ノッブは前々から無茶な突撃をやってたのに警戒心が足らんで
- 義元は外交も領国の政も良かったし戦も東海一の弓取りなんて呼ばれてたのに最後があかんよね
やっぱり太原雪斎がおらんとあかんかったん？ - 公家文化にかぶれてたっていうけど、当時の武士層はみんなそんなもんや
- それで死んでるからね
- 最近は評価されてる定期
- 戦国大名にしては戦そんなにしてない
- 地元って静岡か？
脱糞のほうが人気やね - 氏真という江戸の時代まで生きた有能
- >>32
個人の生き方としてはすごいと思う
魅力的な人物ではあったやろな - その一回の失敗が致命的だからな
普通なら討ち取られないレベルの戦力差やし - センゴクって漫画で今川が主役の部があるけど
それ読んでからファンになったわ - >>35
あれは義元自信より雪斎さん好きになる - 伊達に海道一の弓取りとは呼ばれないわな
- センゴクの番外編の義元かっこよすぎ
アレ以降見る目変わったわ - バカ殿のモデルやろ
- 守護大名って地盤からして有利なのになんでこうも負けてったんやろうな
- テレビでか
- 蹴鞠で戦ってそう
- 義元すごい→それを負かした信長すごい
これの永久パターンよ - >>47
昔は吉本は公家かぶれのクソザコで武士の風上にも置けない
だから信長に負けた
って風潮のほうがつよかったよな - 家康が駿府気に入って晩年ずっと居るくらいだしな
- 雪船がおったら天下取ってたん？
- 学会「今川義元は上洛なんて目指してない！」
ならなんで大名自ら出陣してんねん
終わりのクソザコなんて部下に任せればええやん - >>50
尾張統一してる時点でかなりの大勢力だからな - 氏真は生き残って江戸時代にも今川家を残してるから豊臣よりは遥かにマシやろ
- いまの自民党で例えるとどういう感じなん？
- ていうか地元静岡やったけど
イベントやる時なんて家康関連ばっかりで今川は地元でも居なかったことにされてた - 雪斎定期
- 国主クラスの大名が野戦で討死って今川義元と龍造寺隆信ぐらい？
- >>58
島津義弘なんてほぼ討死みたいなもんなのに生き残ったから評価されとるしな - >>58
武田や長宗我部 - >>58
いっぱいおるんちゃう？武田元繁とかは？ - >>58
鬼武蔵と池田 - 息子が駄目すぎる
今川はあれなら朝倉や六角なんか唐澤貴裕やろ - 結局武田、上杉、北条、今川で一番有能なのは
江戸時代まで生き残った上杉だってはっきりわかんだね
北条は秀吉に徹底抗戦したのが謎や - >>60
一番戦バカの無能そうなやつが生き残るってのがおもろいわな - >>70
謙信と景勝は血のつながりないけどな - >>83
甥っ子だから血縁だろ - >>60
養子ガチャで江戸時代最高レア引く豪運 - 吉良の高血を正室に迎えて準一門的な扱いで岡崎任せれてた奴がいの一番に反乱起こしたからな
その後嫡男ごと信長のせいにして消したけど天下とったら神君扱いよ - むしろ毎回信長のかませ犬にされるから知名度高いやろ
- >>64
噛ませ犬にならない北畠家やめろや
ちゃんと奮戦したやろ - >>75
あの北畠って南北朝時代の北畠親房の子孫とかなの？ - >>99
せや
だから北畠は守護やなくて国司 - >>108
ほーん
あの時代まで生き残って大したもんやな
あっさりやられたりもしとらんし - >>126
南北朝の統一言っても北朝や幕府が南朝を殲滅した訳やないしな - 野球で例えるとどんな感じなんや
- >>67
セーブは上げてるのに必ず1点取られる鈴木博志 - 今川幕府爆誕
- 北条って素直に上洛しとけば家残せたやろ
その辺は家康は大人やわ - >>71
家臣がおかしい奴いるからな
強硬派なのに敵に内通してるなんJ民並の屑が居るしな - コーエー信長一時期麻呂からイケメンなっとったな
- 当時の織田→いうほど弱小じゃない
今川→全然バカ殿じゃない - >>73
地図見るとちっさいだけで
人口とか多かったんか尾張 - >>82
尾張統一前の(信長の)織田家は確かに小さかったんやろうけどな
上にも出てるって熱田のおかげで金はあった - 兵法通り高所に陣取ったらヒョウ混じりの大雨降ってきて逃げ場を失ったって感じな気がするわ
信長公記の記述的に - まあそんなモンよ
- どんだけ隆盛誇っても1度の敗戦でおじゃんになる戦国って厳しいな
- 結局織田信長がなんで桶狭間で勝てたか知らないんやが
でもこれ今聞いたら来週の麒麟のネタバレになる？ - >>84
そもそも場所すらよくわかってないからな - >>84
山本勘助が裏工作したんや - >>104
風林火山なつかしい
ノブヤボのグラも風林火山ぐらいから義元がイケメンになったな - 信長の野望だと恨みを晴らすかの如く速攻で織田家を滅ぼして家康信長連合軍と化すのになあ
- 軍勢は圧倒的に今川軍が有利だった
信長のバクチ的な奇襲で烏合の衆になってしまったけど - >>88
そもそも信長が奇襲したこと自体が創作らしいやん - 厳島の陶さんもそうやしなあ
- むしろ逆張りのせいで過大評価されてるやろ
- >>90
奇襲が凄かっただ言ってもあの一戦だけで本人やられとるのは無能とかし言い様はないわな
局地戦の負けなんて問題にならんし本人生き延びればぜんぜん有利やったろうに - >>118
ただの負けならギリギリ許せる
討ち取られてもうたらどうしようもないやん… - 今回の義元は公家のバカ殿ではないな
油断しきったアホに描かれること多いが - なぜか劉禅に例えられることもある息子
あのプラス点皆無のバカタレとは比較にもならんのやぞ！！！！！ - >>98
無血開城はプラス点だぞ - >>98
むしろ武田憎しのムーブはすごいアグレッシブやしな
失敗しかしなかったけど - 信長の動きに網張ってないとは思えんし討ち取られた要因はほんま謎だよなあ
- >>100
まあ雨でノッブが近づく音聞こえなかったってのが定説やがどうなんだかな - 本当は桶狭間前に今川義元は死んでたんや
だからあんなにたやすく軍勢が崩壊した - 未だに「桶狭間」の位置も特定できてないってマジ？
- 戦国無双も三国もネタに詰まったならキャラデザ一新して作り直せばええのに
- 今川義元の血を引いてる人っていまおるの？
- 信長の野望のステで言えば高評価じゃん
- キリシタン大名って無能も有能もあんまパッとしないよな
大友宗麟は晩年がクソみたいな無能だけどパッとはする
つーか悪目立ちしてる - >>114
ノッブ - >>123
ノブはキリシタンというわけではなくないか - >>114
黒田官兵衛は有名やん - >>135
所詮徳川を転覆できなかった男やね - １回の失敗がでかすぎんねん
叩かれて当然
無能やん - 正面切って兵力の少ない信長がそのまま今川に負けたとか意味わからんから
とりあえず奇襲にしとくかみたいな話しやったはず - 余裕ぶっこいて他の家の大事な嫡男を殺してしまうアホもおるしなあ
- 桶狭間も長篠も姉川もそれ自体は家が滅びる程の敗戦ではないんだよな
- 最近は過大評価定期
- 大名の格的には
武田＝北条>上杉>今川>織田>徳川>豊臣>毛利
って感じやな - >>127
どんな格付けやねん - 駿河遠江三河3カ国の太守って言うけど親や祖父の代から持ってたんやろ？
- そのうち曹操に対する袁紹くらいのポジションになりそう
- そもそも義元が軍を率いた事ほとんどないんだよね
そのうちの１回があれだからやっぱ軍事能力は低いんじゃないかって思う - 信長の野望だと12争う程度には天下統一が簡単な大名
- どこが北条より格上やねん
北条の力借りて即位したのに裏切ったからボコられたアホやろ - 島津義久「当主は出陣せんのが一番や」
- 信長にやられなかったら今川幕府もあったんかもなぁ
- 麻呂キャライメージつけたやつが悪いよー
- 今川義元って太原雪斎いなかったら何もできなかったと思う
- 義元もすごいけど
その数代前の今川了俊がやばい
今川義元とかいう一回の失敗だけで馬鹿にされまくってる武将
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