- 1 : 2020/05/24(日) 20:06:39.76
戦国時代の武将、今川義元の座像がJR静岡駅北口広場に建てられ、19日に除幕式が開かれた。
戦歴や風貌(ふうぼう)から「軟弱」「腰抜け」と揶揄(やゆ)された悲運の将だが、生誕500年を経て故郷に凱旋(がいせん)した。- 2 : 2020/05/24(日) 20:07:07.56 ID:Puf9SvVl0
- 今川焼き作った人だからな
- 3 : 2020/05/24(日) 20:08:33.26 ID:SCc+hfOG0
- 今川焼きにカスタードクリームとかクリームチーズ入ってるのすこ
- 4 : 2020/05/24(日) 20:12:05.01 ID:QPwhLzYe0
- 今川氏の施策は大内氏の猿真似ばかり
- 6 : 2020/05/24(日) 20:16:47.50 ID:IcNMbeX4d
- >>4
当時それは無い
領国の事情も違いすぎる - 5 : 2020/05/24(日) 20:14:58.19 ID:KiH6eIWf0
- こいつなんか適当にいじっていい枠みたいになってるよな
- 7 : 2020/05/24(日) 20:21:12.51 ID:6bZ5YxR90
- 戦国ランスでもやってろ
- 8 : 2020/05/24(日) 20:21:38.89 ID:QeS9vbOt0
- あの時期に上洛を実現させかけたのは相当優秀
まあ運はなかった - 9 : 2020/05/24(日) 20:29:42.81 ID:PperY37w0
- 太原雪斎という優秀な参謀がいたのは大きい
義元の功績の何割かは和尚のおかげ - 10 : 2020/05/24(日) 20:31:20.69 ID:QOpe7v7T0
- 坊さん参謀が孔明
義元は劉禅
このモデルで行け - 11 : 2020/05/24(日) 20:40:30.69 ID:ECpSaQNy0
- 負けたほうは馬鹿じゃないといけないという幼稚さから脱却できたんだからいいだろ
- 12 : 2020/05/24(日) 20:41:39.76 ID:W6rwKZRr0
- 氏真ならともかく義元はどう見ても有能だからな
- 13 : 2020/05/24(日) 20:53:21.36 ID:F6o3OjNiM
- 結局余裕ぶっこいて宴会して死んだのはガチなん?
- 14 : 2020/05/24(日) 20:54:31.40 ID:L37ed9U/0
- 最後で大失敗して死んだ以外は有能だからないな
- 15 : 2020/05/24(日) 20:54:38.90 ID:D9ceiWjd0
- というか織豊時代から名君として名前が売れてたような
- 16 : 2020/05/24(日) 20:55:22.30 ID:hvRq0FKs0
- 劉禅有能説よりはマシだよ
- 17 : 2020/05/24(日) 20:56:16.10 ID:VzTRB4N00
- 東海一のキックとトラップ
- 18 : 2020/05/24(日) 20:58:26.48 ID:SaDmZWMDa
- つか、もともと評価されてたやん
信長のギャンブルの強さに負けただけで - 19 : 2020/05/24(日) 21:01:29.13 ID:3r47sAdPa
- 信長が明智にやられても信長は有能なままなのにね
- 20 : 2020/05/24(日) 21:01:35.87 ID:SaDmZWMDa
- 劉禅有能説好きだけどなw
タカ派将軍を上手く抑えて国民の命を守った - 23 : 2020/05/24(日) 21:12:28.36 ID:D9ceiWjd0
- >>20
元臣下であった陳寿の精一杯フォローしたような評から
それはないだろう - 21 : 2020/05/24(日) 21:03:16.55 ID:wh41/TCN0
- 劉禅有能説だけはない
本場中国であんだけ嫌われてるんだからな
日本で言えば安倍有能説みたいなもん - 22 : 2020/05/24(日) 21:07:48.95 ID:WEkfTZer0
- かーちゃんが有能だった
- 24 : 2020/05/24(日) 21:14:45.89 ID:CNDKGWvO0
- 無能だったら武田と北条に食われて終わりだろうな
徳川と武田に蚕食された氏真みたいに - 25 : 2020/05/24(日) 21:17:22.76 ID:l2OtNcIR0
- 雪斎が有能だっただけでいいだろ
- 26 : 2020/05/24(日) 21:20:58.11 ID:we5ow+/X0
- 死に様だけで評価決められたら信長と信忠も大概になっちゃうしなぁ
- 27 : 2020/05/24(日) 21:22:02.06 ID:+Je9zEoZ0
- 戦で氏康に勝ってるんだよなぁ
- 28 : 2020/05/24(日) 21:42:58.78 ID:UdhByxSh0
- 京都五山の建仁寺で会得さらに臨済宗の妙心寺で修行
西に織田信秀、北に武田信虎と信晴、東に北条氏綱と氏康
名将氏親の血筋
外交、政治、軍事いずれも今川家で随一粗探す方が無理っぽい
- 29 : 2020/05/24(日) 22:41:06.24 ID:D9ceiWjd0
- >>28
桶狭間で自身だけでなく、臣下までぶった切られまくったのが致命的か - 39 : 2020/05/24(日) 23:16:59.81 ID:Qwtv3FXB0
- >>28
血筋もよくて修行までしてあちらこちらに顔通ってるのに
最後は首ちょんぱだなんて怖い - 30 : 2020/05/24(日) 22:42:24.48 ID:0Hc0cF290
- 信長にチンチンにされたんだから国力だけある戦下手なんじゃないの?
- 31 : 2020/05/24(日) 22:43:18.85 ID:DL5nppmN0
- >>30
これ
義元は戦争経験少ない - 32 : 2020/05/24(日) 22:49:35.07 ID:slCVAZVGa
- 三河を支配するのになんで松平を傀儡として使ったのかが分からん
松平って国人衆からの成り上がりだろ?普通は三河守護職の吉良氏の方を御輿&傀儡にするよね?
- 33 : 2020/05/24(日) 22:53:06.81 ID:CSmetHL80
- 今川義元の武才は並み以上のものがあったんだろうけど
両国の駿河遠江三河って山ばっかりで言うほど裕福な国でもなかったんだよな
桶狭間の戦いも今川と織田の国力は拮抗していた中でのガチ勝負だった説も - 36 : 2020/05/24(日) 23:12:43.22 ID:V90S9wHP0
- >>33,34
駿河20万石、遠江30万石
- 34 : 2020/05/24(日) 23:02:22.62 ID:d+Mwi4ID0
- 海に面していたのに熱田津島が欲しいぐらい貧乏してたの?(´・ω・`)
- 35 : 2020/05/24(日) 23:07:34.40 ID:DL5nppmN0
- >>34
濃尾平野の圧倒的生産力を背景にした商業都市だから - 37 : 2020/05/24(日) 23:13:58.79 ID:d+Mwi4ID0
- >>35
領内に商業都市作ればよかったのに
他所の経済圏分捕ろうとか経済音痴だったんでしょうね(´・ω・`) - 38 : 2020/05/24(日) 23:14:32.46 ID:d/Lxeo/v0
- 元もと評価されてだろ
無能あつかいされてたのは氏真だし - 41 : 2020/05/24(日) 23:23:46.89 ID:bok9TzXU0
- じゃあ聞くけどさ 今川義元とおまえらってどっちがマシなのwww
- 42 : 2020/05/24(日) 23:24:25.05 ID:3gBDx3Jr0
- その手の石高ってどーせ太閤検地のデータをWikiで見た程度だろ
- 43 : 2020/05/24(日) 23:24:43.03 ID:6yVm+O/A0
- 実際、麻呂メイクだったの?
- 44 : 2020/05/24(日) 23:25:28.55 ID:d+Mwi4ID0
- 軍事力はあっても経済力は無かったんでしょうね
大量の兵士養うために領土を拡大せざるを得なかったんでしょうね
きちんと報奨あげないとクーデターされる危険があるし
まあ失敗経営者ですわ(´・ω・`) - 45 : 2020/05/24(日) 23:26:05.54 ID:xEpAM5vC0
- 有能だったのは太原雪斎なんじゃないの
同盟も領土拡大も太原雪斎がいたときでしょ - 49 : 2020/05/24(日) 23:29:26.89 ID:slCVAZVGa
- >>45
武田を返り討ちにした
福島なんとかさんも有能だし - 54 : 2020/05/24(日) 23:33:38.35 ID:6DmkWqaO0
- >>45
なんつーかその人間がいるときは上手くいってていなくなるタイミングでちょうどダメになる1つの事例だと思うわ
全部がその人間の功績じゃないんだけどもなんかバランスが崩れるんだろうな
秀長は秀吉より圧倒的に劣ってたが秀長がいなくなるタイミングでいろいろ豊臣崩れたなあみたいな感じで
今川が無能で全部雪斎のおかげというわけでもないと思うぞ - 46 : 2020/05/24(日) 23:26:23.45 ID:slCVAZVGa
- 信長に統一されたばっかりの尾張国人衆相手に
調略仕掛けずに力攻めってのがセンス無かったとは思うわあと美濃&伊勢との同時侵攻もするべきだった
- 47 : 2020/05/24(日) 23:28:05.80 ID:hCWZ5IzFr
- 「風林火山」の義元、雪斎、寿桂尼の陰謀トリオすき
- 48 : 2020/05/24(日) 23:29:00.30 ID:8KXyYExP0
- 天下取れたかというと怪しいな
室町時代の細川レベルに収まったと思う - 50 : 2020/05/24(日) 23:30:05.06 ID:HPua7v3s0
- どちらにせよ出合頭の事故的な戦の勝敗で死んでしまっているから
その結果を以って領地の統治その他の能力を測ることは出来ないでしょ - 51 : 2020/05/24(日) 23:31:01.74 ID:Q6tjsEr1M
- 信秀の嫡男ですんなり家督ゲットした信長と違って
義元は実力で家督を奪った下克上の体現者なんだよなあ - 53 : 2020/05/24(日) 23:31:40.71 ID:xEpAM5vC0
- >>51
でもそれも計画実行したのは太原雪斎でしょ - 55 : 2020/05/24(日) 23:34:03.69 ID:5KaEASIyr
- 秀吉の息子程ではないけど巨漢キャラなので好感がもてる
- 56 : 2020/05/24(日) 23:35:17.46 ID:XFZiGaNk0
- 元々尾張今川氏っていうのが居てそもそも名古屋城も今川の城だったし
その上斯波を蔑ろにして尾張を牛耳ってる織田って奴らけしからんってことで
尾張を制圧しにいっただけや - 57 : 2020/05/24(日) 23:37:39.53 ID:slCVAZVGa
- >>56
だったら三河でも松平を成敗して
吉良氏を復権させとけよ
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