チェスって将棋より遥かに勉強環境も対局環境も充実してるのになんで流行らないんだ?

1 : 2020/05/06(水) 19:25:11.452 ID:xXLDGxko0
チェス指してみたらあまりの快適さにビビるわ
もう将棋に戻りたくなくなって来た
2 : 2020/05/06(水) 19:25:40.193 ID:qxw2cOnj0
ステマスレ
3 : 2020/05/06(水) 19:25:43.058 ID:qRhI+7VI0
世界的にはチェスが一番
4 : 2020/05/06(水) 19:26:35.492 ID:RynIcCGU0
日本には将棋があるから
8 : 2020/05/06(水) 19:30:30.542 ID:xXLDGxko0
>>4
将棋も面白いけど正直環境の差でチェスに軍配があがってもいい気がするんだが

>>5
それは分かるけど人間レベル、特にアマチュアレベルだと将棋が5%ならチェスはせいぜい10~20%
くらいの理解しか及ばないし、はっきり言って大差なくないか?
マスターの試合はドロー率も確かに高いけど、
アマチュアのブリッツなんて10戦して3戦ドローになれば多いくらいだし

14 : 2020/05/06(水) 20:40:32.077 ID:RynIcCGU0
>>8
でもやっぱり
歩垂らしたり
持ち駒打ってしっかり受けたり
ぶちこんでごり押したり
とかは楽しいもんやで
5 : 2020/05/06(水) 19:26:54.727 ID:WptkPvzY0
取った駒を自分で使える分将棋の方が戦略が高度だって何かで見た
6 : 2020/05/06(水) 19:27:08.951 ID:lz6e7OYbd
将棋はいくらでも長引くからな
ゲームとしてはゴミ
7 : 2020/05/06(水) 19:29:16.330 ID:CW7KRJ/ap
モノポリー「せやろか?」
9 : 2020/05/06(水) 19:40:52.110 ID:1+L2DibsM
日本チェス協会とかいうゴミ
10 : 2020/05/06(水) 19:45:54.370 ID:xXLDGxko0
>>9
まぁ一応滅びたしマシにはなっていくだろうから…
そもそもチェスコムリチェスが充実し過ぎててアマはあんな組織のお世話になる必要ないし。
プロ目指すなら別だけど
11 : 2020/05/06(水) 20:09:34.689 ID:xXLDGxko0
なぜ流行らないんだ?
12 : 2020/05/06(水) 20:23:26.087 ID:/NvGF3TX0
君みたいな将棋を下げなきゃチェスをあげられないプレイヤーしかいないから
16 : 2020/05/06(水) 21:05:51.621 ID:xXLDGxko0
>>12
将棋を下げるというか
将棋の環境を下げている

将棋の環境がもっとマシになる方向でもいいんだけど
質の低いものがガラパゴスというだけで大きな顔をするのは全てにとってよくない

13 : 2020/05/06(水) 20:24:33.344 ID:mbttz4cU0
将棋で負けが込んでうんざりしたら碁を打ち始めるわ
15 : 2020/05/06(水) 21:02:47.467 ID:xXLDGxko0
>>13
俺は逆に碁で勝てないストレスを将棋やチェスで発散してる
碁難しいねん

>>14
まぁ細い攻めをギリギリ繋ぐハラハラ感とか
首の皮一枚で受ける感覚は将棋の方が大きいかもな
45桂とか矢倉左美濃みたいに攻めてりゃなんとかなるでしょな戦法も多いし

チェスもサクリファイスやギャンビットはあるけど
上級になればなるほど通用しなくなってくるからな
エヴァンスギャンビットが好きで結構研究してたけど
レートがあがるとほとんど通用しなくて作業感が大きくなってやめちゃったしな
何より副産物のツーナイツとスコッチギャンビットの勝率が悪すぎてイタリアン自体が厳しいし

17 : 2020/05/06(水) 21:09:43.486 ID:dmGW7WW40
環境とかやってない奴には関係ないからな
ただやり始めたらハマる人はそこそこいるんじゃないかと思う
18 : 2020/05/06(水) 21:10:53.450 ID:dMPF5R2Na
引き分けのルールが複雑でめんどくさいのに頻出するから
将棋で初心者同士の引き分けはめったにないけどチェスは割りとある
21 : 2020/05/06(水) 21:16:16.751 ID:xXLDGxko0
>>18
初心者の引き分けってパペチュアルだろうし言う程複雑でもなくないか
ツーツクワンツ絡みのステイルメイトを巡る駆け引きはチェスの醍醐味だし、
むしろゲーム性の一部だろ

>>19
萌えキャラが将棋指すアニメもないだろうが!!!
盤デレラ滅茶苦茶すこだったのにナベとかいうハゲのせいで終わってしまったし。
今のナベは嫌いじゃないけどね

19 : 2020/05/06(水) 21:11:19.102 ID:5+etYNqwa
理由は簡単
萌えキャラがチェスするアニメを作らないから
20 : 2020/05/06(水) 21:12:41.414 ID:qcs1AUaOM
チェスってそんなに勉強環境と対局環境充実してるの?
将棋ならネットに解説いっぱいあるしネット対局できるゲームもいっぱいあるじゃん
24 : 2020/05/06(水) 21:19:52.129 ID:xXLDGxko0
>>20
チェスコムとリチェス入れればわかるがネット対局環境は完敗とかいうレベルではない
勝負にすらなっていない

ネット解説も近年マシになって来たとは言え
チェスの平均レベルに達してる解説ってshodan7の解説動画くらいだと思う
チェスはyoutube少し漁ればほとんどの主要定跡のマスターによる解説動画が見放題だから
素人が実況混じりで適当に解説してる動画とは(面白さは別にして)勉強効率が違い過ぎる

22 : 2020/05/06(水) 21:17:56.562 ID:UJysYsBo0
チェスオタめっちゃ気色悪い呪文唱えててワロタ
そういうとこだぞ
27 : 2020/05/06(水) 21:22:20.072 ID:xXLDGxko0
>>22
いい年こいた大人が「シシリアンディフェンス・ドラゴンバリエーション!」
「アクセラレイテッドドラゴン!」「ハイパーアクセラレイテッドドラゴン!」
「シシリアン・ドラゴンドルフ!」
とか大喜びで言っているのがチェスだからな

知的ゲームとは…

23 : 2020/05/06(水) 21:18:53.509 ID:sx06RYT90
将棋とチェスってルールや動かし方が似てるだけでゲーム性が全然違うからじゃね
将棋は開戦まで溜めてぶっ放すって感じだがチェスは有利を重ねて最終的に勝つって感じ
31 : 2020/05/06(水) 21:30:27.995 ID:xXLDGxko0
>>23
チェスもブリッツでポジショナルプレイで勝ちきろうと思ったら相当しんどいけどな
タクティクスを読み切って一瞬で勝負がつくことの方が多い

ポーンの価値は将棋よりは高いけど
スコッチとかでソフト回していれば分かるけど、
チェスも以外と2ポーン損くらいまでなら、局面がオープンなら互角なことが多いんだよな
今年のキャンディデイトでもそんな対局があったし
将棋の歩取らせと同じくらい鉱脈は眠ってると思う

25 : 2020/05/06(水) 21:20:45.657 ID:h9EjiD3O0
将棋sageから入るチェスオタを焼却処分していけば
印象よくなるかと
26 : 2020/05/06(水) 21:22:00.714 ID:h9EjiD3O0
ネット環境において
海外サイト出してくるのも論外

基本的に日本国内向けの鯖、ソフト、プレイヤーが必須だけど糞弱い
欧州鯖にいけばいいよって物好きでも集まり悪いな

28 : 2020/05/06(水) 21:22:53.997 ID:IVtXur2a0
碁「駒モノはゴミ」
29 : 2020/05/06(水) 21:24:20.352 ID:h9EjiD3O0
チェス協会の長年の腐敗と
メディアや政治力の問題が第一だけど
なんでなんでってのもどうしようもないよな

所詮娯楽なのに自力で学べって話も先細りを求める

32 : 2020/05/06(水) 21:34:34.124 ID:xXLDGxko0
ネット環境の話なのに海外サイトNGって意味が分からなくね?
googleもyoutubeもtwitterも使わんのか
何のためのインターネットだ
33 : 2020/05/06(水) 21:37:57.768 ID:dmGW7WW40
アクションゲームじゃないんだから鯖はどこでもいい
英語できなくても問題ないし
学習は別として…

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