https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000004-kyodonews-soci
新型コロナ感染症の治療薬候補「レムデシビル」を投与した患者で明確な治療効果が確認できなかったとする臨床試験の結果を
中国のチームが29日、英医学誌ランセットに発表した。統計的にははっきりしないが、投与が早いと症状の改善が望める可能性は示された。
中国の感染者が減って予定した参加人数に達せず、試験を途中で打ち切ったため有効性を評価するにはさらにデータが必要としている。一方、開発元の米製薬会社ギリアド・サイエンシズは同日、「有望なデータが得られつつある」と発表した。
- ムシデビル
- >>2
そうそう！言いたかったけど言えなかった。バーカって言われるから。 - 同じ事にはアビガンにも言えてるんでぱっとしない
- >>3
アビガンは有効だとデータあるけど日本の政治家は責任取るのが嫌で許可出さない - >>11
政治家が責任取った事なんて無いよ。 - >>48
政権交代 - >>11
政治家というよりも厚生労働省だけどね。
そもそも開発者が催奇性の副作用があることを認識してるので、病院外での処方を厳禁にする等慎重だから。 - >>11
日本は法治国家ですのでｗ
独裁国家が良ければ北朝鮮なんておすすめですよｗ - >>3
アビガンは臨床投与で効果結果出てるデータが集まってるが厚生省が万が一の責任取るの嫌がってひたすら石橋叩いてる状況。 - >>30
早期治療しないと血管炎症状がある場合は肺炎が軽度で治まった場合でも
川崎病と同じように心血管に後遺症が出て、対処と経過観察で医療費激増するぞ
って厚労省を脅す。 - >>30
お前ら二言目には責任とらない責任とらないっていうけど
お前にまだ治験がしっかりされてない薬が投与されて、それがもとでとんでもない後遺症が残ったとして、
厚生省が責任取ります責任者はすべてやめました、金もたっぷり払いますって言えば納得して、地獄の苦しみを味わうのか？ - >>3
アビガンは何年ごかの催奇形性を確かめないと認可でないのでは？
俺なら迷わず投与頼む - >>71
一倍投与ではずいぶん前に治験されて追跡調査もされてるだろうから、
三倍投与でも同じだろうという賭けに乗るかどうかだな - >>100エボラよりは少ない
エボラと同じ量で期間は短い - >>106
エボラの投薬量は治験されてる？ - >>100ちなみに量が3倍になるのは投薬期間を長くしたからだぞ
- >>71
ジジババだけに飲ませればいい - 型によって効く効かないがあるんじゃね
- ほんとにチャイナが逆張りしてるんだなw
- 日本チームの検証はないのか？
アメリカが嫌いには中国や、製薬会社のあるアメリカでは話がわからん。
西側諸国ではないインドやブラジルあたりが検証してくれるといいんだけどね。 - >>7
日本は責任取りたくない - >>7
日本では志村がいた病院が音頭とってレムデシビル治験やってる
あとは察しろ - 中国が言ってることは
信頼性なし - >>8
とは言っても載ってんのはランセットだしなあ
ギリアドのは査読でしかないからなんとも言えん - 命の商人だな。
- あー使い物にならないからアメリカから押し売りされそうになってる奴な
- 米を敵対視してる中国のチームが米国製薬会社の試験しててもな。。
- キンペー「うちが開発するまでなにもするなアル」
- @
アベガン()なんてきかねーお(爆笑)
- 効くとか効かねーとかどっちやねん
- ｢そんなのが効くようには作ってない｣
- 発生源調べようぜ中国さん
- ね
だから日本は中国側なんだよw - >>18
コピー品を使ったんだろ - 高くて副作用強くて大して効かないんじゃ使いようないな
- ギリアドちゃんどうすんのこれwww
- >>1
大阪の吉村知事は府市大学連携して
この七月に動物実験して
その後コロナワクチン製造するって言ってなかったか - イベルメクチンしかないのか？
- >>25
今候補に上がってる中ではイベルメクチンとフサンが効果的にも期待が大きいよね - 他の薬でも投与が早いと効果があるって
もしかしてだけど
もしかしてだけど
それって単に患者の体力や免疫じゃねｗ - >>26
その可能性はあるよ
アビガンの論文もアビガン投与群に比べてプラセボ群は中高年揃いだって理由で取り下げられたっしょ
たしか - ウィルスが武漢株→欧州株って変異してるなら、中国で効かないってのは分かる
- >>27
欧州株とか誤解させて責任転嫁しようと必死だな「武漢株初期型→武漢株進化型」だろアホ
- >>40
でも武漢型じゃないとアビガンは効かない
すでに遺伝子が違うと結論が出た
発生源の米中戦なんじゃなく
ウイルスの種類が米中戦なんだよ
なのに日本は中国側だった負け組 - やっぱりアビガンがナンバーワン
- そりゃあ中国は効かないというだろw
- ソースが中国だから間違いないな
WHOと組んで隠蔽なんか絶対しないよ - >>1
そもそも何故効くと言われてるんだろう？理論的な裏付けがあるからこそ治験してるんだろうし
量が足りないとかでなければ何か未知の要因に妨害されて効かないとか
何かがあるんだろうな - ごまカンパチ★]？
こいつ何だよ最近意味の分からんのが頻繁に出て来るな、邪魔くさいんだけど！
- 多分、レムデジビルは米国人には効いて、中国人には効かないんだろう。
同じように、アビガンは日本人には効くけど、韓国人には効かない。 - 処方が違う似た薬なんだから大体同じよな
手遅れへの救世主はまずない - ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーッッッッッッップ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 早くアビガンを承認しろ
トランプに忖度して高額で効果の薄いレムデシビルなんか使うな - 日本大敗北
- 中国チームが言ってるは十分な人数集められなかったから信頼に足るデータにはならなかったってだけでしょ
- 中国が言ってるなら裏付け取るまで信じちゃダメだわ
あいつらジェネリックアビガン売ろうと必死だからな - 中国＝WHOを信じたり、その情報を鵜呑みにするのは中国シンパ
- ＞中国のチーム
これ
- 関係なく自然治癒しただけかな
- 「効かねえ 効かねえ」威力業務妨害営業妨害 信用毀損罪・業務妨害罪 だな。
- 結局どっちやねん
- >>55
今の中国とWHOを信頼するかどうか - 全滅美
- こないだのお漏らしした治験の検査人数が足りなくて失敗したやつだから意味ない
ただメリケンの発表のもそこまで大した割合じゃないのでいまいち効果が薄い
5～6割は微妙 - アメリカの惨状から効果に疑問
- ギリアドは米国P3の2つのトライアルで
有効、シカゴ医大のやつもポジティブデータ中国の試験だけが対象患者不足で中止
→ネガティブなデータとしてランセットに報告 - 米国の死者数見たらそうなるよね
- 厚労省の勝ち。経産省の推しているアビガンは日本では認可されない。、
- テレビニュースでは効果ありと報道されてたぞ
買うなよ。てか政府は買わせられるなよ - 最終的には世界中でアビガン使ってるのに日本だけレムデシビル使ってたりなw
- >>65
そもそもレムデシビルは高い
アビガンの方が遥かに安い - >>65 それな。 日本はアメリカの利益のために犠牲になり続ける。
- シナの陰謀論を喚いてるのも居るが、恐らく実際はアビガンと違って効能は殆ど無いだろう。
有ったら、もっと大々的に大袈裟な表現使ってる筈。有望なデータが得られつつあるとか、アメリカの医薬品メーカーとしては控えめなんてレベルじゃ無いｗ
実際、大した効果は無いのだろうし、加えて副作用がヤバいらしいからな。コロナ治っても人工透析患者で生きて逝くんじゃ話にならんｗ
- 誰の口利きでレムデシビルをアビガンより先に通すことになったん？
鈴木？2階？竹中？森元？ - >>67
トランプに決まってんだろｗ あいつ、3月に、「クロロキンはゲームチェンジャー」なんて適当な事ほざいて、そのメーカーがアメリカじゃ無くブラジルで人体実験みたいな酷い治験やって多数の死者出して、それ突っ込まれたらヤバいんだよｗ だからそれを誤魔化そうって意図も有るのだろうなｗ
- >>69
くそートランプは消毒薬でも飲んでろよ - もうアビガン1択やんけ
早よしろ安倍 - >>1
喘息の安い薬どうなった？ - BCGとアビガンで日本安泰！
海外に高く売り付けろ！ - >>74
アビガンなんてとっくに特許切れ
中国とインドで生産中 - 金貰って臨床させられたのかな
- アメリカの株価上げには高架は有ったな
- 高架ｰｰｰｘ
効果−−−o - やっぱ中国とかと欧州とではやってるコロナの型があ違うんじゃね？
- なんぼやねん
- >>81
自費だと5日分1000ドルだったかな？
今のところ無償提供されてる - アメリカでは効果あり。中国では効果なし。
- >>82
武漢型に効果あるって事かね - Twitterでremdesivir検索するとコレ余り効かないんじゃないのって意見が結構ある。
- >>83
ギリアドの「有望なデータが得られつつ有る」なんて微妙な発表が全て。アメリカの製薬メーカーだったら、ホントに効果有るなら、こんな控えめな表現は使わないｗ
- >>88
他にも臨床試験が何本も進行中だから確定的なことは言えない
- >>83
頭中国のやつなwwww - >>1
どっちやねん - 薬価考えたら出遅れてもアビガンで駆逐できるよ
- 中国は意地でもアメリカ産レムデシビル認めようとしないしアメリカは自国のレムデシビルは効くって主張するし… 米中紛争に日本は巻き込まれないようにしないと
- 米国の信用も大概やから
- アビガンと違って作用機序不明(笑)
- 結局製薬会社の利権問題に発展したなw
- 厚労省は効果なく腎不全でどんどん死んだレムデシビルを承認し、効果絶大のアビガンは承認しない。
承認しない根拠が法令だって（笑）法令撤廃の臨時措置法を国会で出せばいいだけ。 - エボラで作用機序不明でなんとなく効いたって治験だから怪しい
- トランプは秋の選挙で
バイデンファウチを一纏めにして
叩く戦略を取りそうだよね
でも当面の株対策もあり好きにさせとくかって感じなんかね
どうなんだろ - >>102
バイデンまで
首都はエルサレムでいいやね
とか言う始末だからもう勝負投げてるのは確実 - だいたい錠剤対点滴薬ではだいぶ実用上違ってくる
- 実験し放題だな
- なんかデカいムカデみたいな名前だし副作用強そうだな
- 攻殻機動隊であったな上級国民は非認可の薬使って
一般国民は何の効果もない薬使わせられるの - んで、おまえら運よく重症化する前に入院できて
医者から「レムデシビルで行きます」言われたらどすんの？ - どっちやねんな
アビガンが最強って事でOK？
- 効くのかよww
効かないのかよww - また中国かよ
こういう工作行為をやってるから研究所のお漏らしを疑われるのに - >>113
お漏らしだよ
悪意でバラ撒いたわけではないが、その後の隠蔽工作のせいで広がったから有罪確定 - >>113
査読通って出てるんだから、工作でもなんでもないわな
そもそもアメリカでも効果があったて治験はプラセボと比較しても有意な差はないよ
完全に政治の問題でゴーサインが出てしまった
だって、先日まではFDAでもレムデシビルは副作用の巨大さのわりには効能微妙として非推奨にしてたんだぞ？ - > 投与が早いと症状の改善が望める可能性は示された。
結局アビガンと同じ使い方？
高くて使いにくいだけ？在庫全部アメリカで使って、結果出てから日本で使うか判断したい
- >>114
レムデシビルは点滴だから意識が弱くても投与が簡単
アビガンは錠剤だから、粉砕して送管するしかないから作業が大変当然軽症だと全く逆になるから、使い分けだね
- 製薬会社怪しい
ばら撒いてないだろうな？？ - >>116
アメリカではばら撒きOKで、医薬品業界はすごい額をばらまいてる。ただ、日本と違ってばらまきに公開の義務があって、有権者が判断する仕組み。
日本人の平均的政治教養だと無理だろうけど。 - 中国さえなければ、世界はコロナで苦しまなかったのに
- 対照群にプラセボを用いて、はっきりした効果がある、と出てるんだがｗ
シナはろくなことをせん。
- >>120
アメリカの情報だと効果あるってなってるけど、数値見るとビミョーなんだよな。
切れ味悪過ぎて誤差といえなくもない。 - >>125
微妙すぎて腎臓ぶっ壊れるリスクも考えると俺はお断りしたい
アビガンなら2週だか1ヶ月だかセックス禁止なだけなのに… - 高いし点滴で使いにくいし腎臓に悪いしでアビガンの方が良い
- >>121
価格も、それこそケタ違いｗ - >>121
点滴だから錠剤飲み込めないような重症時でも使えるのは利点
要は使い分けだよ - ギリアド自身は効果なかったなんて発表出来んだろｗ
これはどっちが正しいかマジで分からん - RNA複製を阻止できるのはアビガンしかない。
- 中国か、アビガンは効果ありって発表してたよね。
いまじゃアメリカより中国のが薬学関係は上なんだってね。 - >>127
アホか？
それならなんでレムデシビルの特許パクろうとしたんだよ
恥ずかしくないのか？
あ、恥ずかしいなんて高等な感情無いのか、失礼w - 5chがどれだけ親中派媚中派に支配されてるかよく分かる
今度という今度は中国許せんって奴多いはずなのに
- レジムシビル 点滴一回10万円
アビガン 一錠 100円
レジムシビルはアメ公の
ボッタクリのインチキ薬なのがよく分かる。 - 原理的に効果はあるが、副作用で体力が落ちる。コロナは自然免疫で治る可能性があるのだが、それを捨てることになるので、総合的にどうなのか。
- アメリカの結果でも50％に効果があった程度だし有意差ないだろ
- アビガン先やろ
早期アビガンや同意書書いたらどこの病院でも、アビガン飲めるようにしろ！これだけで大分変わる状況が! - 中共と米国の情報戦だなぁ
どうしても中共は信用できないな - こいつら肺炎になったらアビガン鼻腔投与希望だとよ
心中か - そりゃ中国にとっちゃ面白くないだろうな
- どっちなん
- イベルメクチンはよはよ
- >>1
有意差出せなかったのに特例で承認ですか。。 - 別にレムデシベルが悪い薬だって言ってるわけじゃなくて
この新型コロナの症状改善にはあまり期待できないって言ってるだけなんだから
無理にここでねじ込もうとしなくてもいいと思う
というか意味無いよね - レムはエボラ出血熱用とか言われてたけどそれじゃあんまり儲からなさそうだからコロナで使えるかどうかはめちゃくちゃ大きいと思う
- 日本の薬の承認システムが法律でガチガチなのは、昔マスメディアに乗せられて無知な国民が製薬会社叩きまくったせいだぞ？今更特例ガーって叫くなよ。ちゃんとした薬を届けるから、少し黙って待っとけ。
- >>153
だったら何でレムデシビルについてだけは、厚労省の役人が特例措置に積極的なんだよｗ - >>155
トランプからの圧力に決まってんだろｗあいつも、コロナで大コケしてるんで、コロナで何か挽回策出さないと再選はとうてい無理だからなｗ
- >>156
どうなんかねぇ
トランプはアビガンを使いたがってたが、ファウチの反対で実現しなかったという報道もあったが - コロナにはカレーのスパイスが効く
- 投与で９割改善ということは、投与しなくても改善した人が６割程度とかだから、
投与しない人のうち３割が症状が悪化して人工呼吸器へ、とかそんな結果なんじゃね？
アビガン効くじゃん、やっぱり。 - レム推しは、トランプじゃなくてファウチという人。
アメの保健当局の帝王。 - 全く正反対の記事が乱立して、どちらが正しいか素人には判断できないな。
- >>159
薬学系の論文に詳しそうな奴が別スレでレスしてたが、ギリアドの論文読む限り、効能は殆ど無さそうとの事ｗ「こんな効き目無さそうな論文、あまり見ないｗ」とか書いてたｗ
ぶっちゃけシナ＆WHOの見解の方が正しそうｗ
- ほんとに効果あるならアメリカ人こんな勢いで死んでないから
現場の医者が一番わかってるやろ - ベジタブルは体質改善には役に立つが即効性はないね。
- アビガンの点滴化などすぐできるだろ
恐ろしく安上がり - >>164
体内に入って代謝で効き目が出てくる薬だから点滴にして効くかどうか
vitroで効き目無いし - トランプ陣営の情報もあまり信用出来ない
- 加藤さんだっけか「アビガンを望めば誰でも処方できる位にする」とか言ってたよな
- 中国は正直に発表しないからな
この後別ルートでレムデシビルを輸入して複製して売る気だろう - >>169
中国の製薬会社がギリアド社特許のレムデシビルの代謝活性物質GS441514をすでに販売してる
だいぶ前から揉めてたよ - >>174
訂正
×441514
○441524 - 重症者にファビピラビル投与して6割回復、レムデシビル投与して7割回復だからねぇ
高い・点滴だから面倒でそれほど使われないかもね - 今はどんな大手でも人道的見地から査読前論文を受け付けている
中国は嫌がらせしたいんだよ
レムデシビルの泥棒特許申請はうまくいかなかったから - どうでもいいからどういう意図で何をかけ合わせて作ったか白状しろよ、中国。
- アビガンでいこう
- レムデシビルはあまり期待できなさそうだな
腎臓に副作用もあるというし
こんな薬は認可してアビガンは使わせない厚労省って何なんすかね - >>176
中華工作員さん、お疲れ様です
アビガンのコピー売れないと困りますもんね
レムデシビルの特許申請、通らなかったから悔しい？
善意で提供された薬で特許申請って、文明国じゃないですね - ちょっと効くかなくらいだな。そんな期待できない。
- 中国ではアメリカの薬に効果が確認できるわけないだろう
- オルベスコやっぱり駄目だったの？
- >>182
オルベスコも軽症例に試してるよ - >>184
回復症例3つから増えたの？ - 外国薬ってオルベスコとレムデジビルと清肺排毒湯くらいしか
情報が入ってこないけど他にも効きそうなものは何か無いのかな - これよりアビガンとイベルメクチンではないのか
- >>194
米国の偉大な製薬会社開発じゃないからアウト - カネの問題があるからって思われるが
今回のレムデシベルの治験結果は
アメリカのものは信頼できる
中国は自分たちの戦略のために
歪めてるので途中からデータは一切信頼できない - はっきり言ってアメリカと中国は世界で一番信用出来ない
ロシア以下と言っていい - 支那の場合、ランセットでも信用できない。全て国策だからな。
- アメリカしか言ってないから信用できないよ
- アビガンでもレムデシビルでも治験を上手くやってその効果通りに治療できたらいいのにね
薬の世界は闇だらけで、利権が絡んでヤバそうだね - ぶっちゃけ、初期症状ならアビガンで劇的に改善できても、重症には何もないんだし、
エボラをまとった空気感染するＨＩＶウイルスと戦うにはエボラ薬を投与するのは
正しいんじゃないのか？
手をこまねいて何しないよりもありだと思うけどな？？＞レムデシ - 検査キットの精度は1%だろ
- ギリアド、って名前が怖いw
アンブレラ社が一枚噛んでそう - 効いたよね、早めのアビガン!!!👍
- 世間のコメンテーターはNIAIDとLancetのデータきちんと見てからコメントしろよ
- 中国どうこうよりも
ランセットで査読通ってるとかなり信用せざるを得ないな - >>208
いま査読無しで論文載るんじゃなかった？特例で - アビガンの勝ち
【コロナ薬】コロナ薬候補「レムデシビル」、効果確認できず 開発元は「有望」と強調 [ごまカンパチ★]
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