新築マンションの価格が著しく上昇、平均的な会社員では購入が簡単ではなくなったのが現実だ。そんな中、分譲各社は少しでも価格を抑制するため、専有面積の圧縮を進めている。
首都圏では2013年には平均70.77㎡、2014年には71.16㎡と70㎡台だったのが、2023年には66.10㎡と66㎡台まで落ち込んでいる。面積圧縮だけではなく、仕様・設備面での削減の可能性もあるので要注意だ。(略)
◼大事な設備もカットされる
マンションの構造、設備・仕様などについても価格抑制のために、ダウンサイジングが進む可能性があるので注意しておきたい。
構造面については、耐震性や断熱性などに注目しておきたい。耐震性については、免震装置や制震装置を設置して、揺れの影響を小さくしているマンションが安心だが、それはコストアップ要因となるので、設置しない物件が増える可能性がある。
そうした装置はなくても、コンクリートの強度を高めるなどによって、耐震性を高めているかどうかを確認しておきたい。住宅性能表示制度の耐震等級が建築基準法上の最低条件である等級1ではなく、その1.25倍の強度を持つ等級2、1.5倍の等級3が望ましい。
なお、居室の設備についてもいろいろとカットが進む可能性がある。次のような装置がついているかどうか、チェックしたほうがいい。
【コストカット対象になるかも？ チェックリスト】
・ディスポーザー
各住戸のシンクに設けた生ゴミ粉砕機で、たいへん便利だが、ないと個人で後付けはできないので、注意が必要。
・冷暖房関連(床暖房、複層ガラス、二重窓の取りやめなど)
最新のマンションでは冷暖房効率を高めるため、Low-eガラスと呼ばれる2枚ガラスが増えているが、コストがかかるので、設置されない可能性がある。
自分たちにとっては必要なものかどうかを判断
・食器洗い乾燥機
4000万円、5000万円以上の物件でも今は標準化。ない場合はコストカットの可能性が
・二重床など
二重床、二重天井にすれば、遮音性能などが向上するが、直張りにすればコストダウンに
・キッズルーム、ワークスペースなど
大規模住宅では共用施設がウリだが、不要なものもあるので慎重に判断したい
・エレベーターの台数の減少
一般的に60戸に1基は必要といわれるが、それ以下の場合は生活に不便が生じる
———-いずれにしても、構造や仕様・設備などについては、自分たちにとって必要なものかどうかを見極めながら、価格との見合いで物件選択をする必要があるだろう。
[現代ビジネス]
2024/5/11(土) 7:03
https://news.yahoo.co.jp/articles/b599ed66e1da582cc66a4bd12ad2c7fe564ef0ce?page=4- 3畳マンションのステマはもうやめたのかなw
- ジゴクノミクスの果実
- >>3
金融庁＜おい！糞底辺ども！物価高が進むからNISA始めてREITに投資して買い支えろやあ！ - 生ゴミ粉砕機ってなんだ？
いるの？ - >>4
めちゃくちゃ必要
シンクの排水口で生ゴミ破砕して流してくれるから夏は本当に助かる - >>38
ディスポーザーの寿命は約10年と言われてて10年毎に10万円かぁ - >>60
ディスポーザーは1年に1万なら安いもん。そんくらい重要
うちのは昔のかさばるタイプのディスポーザーだが無い生活は考えられん - >>38
冷凍ゴミ箱設置すればなくても余裕 - >>105
溜め込む必要がないのが大きいんだよ
ごみ出しもしなくてよくなるし - >>38
全部配水管に流しちゃうのか
排水設備に負担かかりそうだけど、その辺考えなければ便利そうね - >>4
ホラー映画に必須 - >>4
ディスポーザー便利だよ
生ゴミを粉砕して流すから家に生ゴミがたまらない
ゴミ置き場にも生ゴミがでなくなる専用の配管と共用の処理設備とそのメンテが必要
- >>4
アメリカで使ってた時はくっそ便利だった
でも5chでそーゆー書き込みすると不便だ、要らない、デメリットが大きいって言われることが多い - >>160
買えない付けられない連中の僻みなw - >>4
配水管清掃（普通年１）をきちんとした業者に頼まんと建物全体で配管流れが悪くなったり傷むと思う
各部屋の住人は便利だけど - >>4
自治体申請すれば補助金も出るぞ生ごみ処理機は - >>271
それコンポストだろ - >>4
ディスポーザー必須だと、逆に生ゴミをマンションのゴミ捨て場に置けない運用になる。
ゴミ捨て場に生ゴミ出ないのは、運用としてはありかな。
マンションのディスポーザータンクだかはすごいらしいけどね。 - 東京の畳小さいよね
詐欺だよ - >>5
東京の間取り、略して「京間」 - >>173
お前おもんないねん - >>5
本来の京間は京都の標準サイズで大きい。
東京のは江戸間とか団地サイズとか - ディスポーザーや食器洗いは別にいらん
っていうか無駄
2重床と2重サッシは重要なポイントなので外せない - >>6
そっちだよね - 単に単身用投資マンションが増えたから平均が小さくなっただけじゃね
- ウサギ小屋に億かけて住むアホ
- なにしても金だけはキッチリ、中身はスカスカ、世の中全てが頂き女子。
- >>9
>世の中全てが頂き女子。ただの詐欺女のことをなんでそんな可愛らしく呼ぶかね？w
- 便所の水を流す音が隣に聞こえちゃうんだっけ？
- >>10
トイレどころか屁やイヤホンの音漏れまで聞こえそう
安い物件ならトイレも洗い落とし式やろうし 高級なのはサイバー何たら式でこっちは音しない - >>10
賃貸と分譲ではグレードが違う！んじゃなかったの… - マジでマンション高過ぎ
- >>1
二重床、二重天井はリフォームの幅が増えるだけで
反対に太鼓効果で反対にうるさいんたが>二重床、二重天井にすれば、遮音性能などが向上するが、
- >不動産経済研究所のデータから首都圏の新築マンション価格の平均をみると、図表1にあるように2013年には4929万円だったものが、2023年には8101万円と10年間で3000万円以上高くなってしまった。
3000万w
- 手抜き工事でさらにコストカット
いい加減な業者が増えるよ、やったねたえちゃん！ - 食洗機はいる
2人暮らし以上なら絶対 - >>15
うちの嫁は家建てる時ハウスメーカーが「標準ですから外しても安くなりませんよ」と言っても「絶対いらん」と譲らんかった
ほんで今も時々「食洗機付けなくてよかった～」とご満悦のご様子 - >>206
アホやな
食洗機だけが要るで - 無理して東京に住む必要ないし
- 高い金払って窮屈な暮らしするとか修行僧やね
- 二重床とか当たり前じゃないのか？10数年前の俺の買った部屋のマンションそれが普通だったぞ
- 二重床は騒音酷いやろ
直床がコストダウンの不明やし - >>19
二重床がコスト高いのは常識だろ - 東京は富裕層以外住んじゃだめなんよ
貧民のわいは神奈川に家建てた
広くて快適在宅だから通勤不要
良い世の中になった - 食洗機などいらん
- 頑強な基礎
免震装置(ゴムダンパー)付き
制震装置(シリンダーダンパー)付き
コレを売りにすれば
コストカット内装でも高額で売れるってことね
（笑） - >>23
でも地震の時揺れけっこうすげーだよ免震構造。わざと揺らしてるんだろうけどさ - >>28
なので制震性ダンパーと免震ダンパーの組み合わせが必要 - 築30年の賃貸に住んでるお前らには無縁で良かったな
- もともとタワマンもペラペラのゴミじゃん
- 昨年都心に近いところで投資用のマンション探しをしたけど
中古でも50平米で1億以上する物件が多くてびっくりした
家族持ちはなかなか都心に住めないだろうから東京は少子化がさらに進むだろうね - マンションは少子化の原因でもある
部屋が無いんだよ - 生乾きコンクリートの集合住宅なんぞによく住めるよな
- マンションも200m2以下は販売禁止にしろ
狭すぎる - 不要な贅沢品を削ったのなら良いこと
- >>31
それで安くなるなら良いが
この10年で平均3000万高くなってる - 今は超リスキーだからな
この前もスッカスカのコンクリが見つかって建設中止になってた物件出たのニュースでみたけど見つかっただけマシかも - そもそも集合住宅って時点でマンションじゃなしにアパルトメント、要は縦に伸びた長屋なんだから
立地以外は妥協の産物でしかないやろ - ディスポーザー
日本ではそのまま下水に流すの禁止だから
タワマンの地下でその粉砕したゴミを集めてるという…… - >>34
下水垂れ流しの東京だけ - 江戸間と京間で測る規準が違うのは昔からだよな
- トンキンだし好きにすれば良しとする
- よくマンションチラシ入ってるが、写真に載せてるのは共用部分の豪華さばっかなんだよな
ラウンジやジムや会議室みたいな高級ホテルみたいな画像ばっか出してる
それに比較して住居部分の間取り図はショボくて隠したいのか小さく載せてる
そんで付近の施設紹介では、こんなのまで地図に書き込むのかwっていうのまでビッシリ書き込んであるw
荒れた底辺公立中学とか、いつ営業してるのか謎のボロボロの美容院？とか
書けるもんは何でも書いとけ！みたいな営業の必死さが窺える - >>39
そういうとこて管理費やばそうなんやが… - >>39
更に小さく管理費2万円、修繕積立金4万円、駐車場1万円とか書いてあるんだよね(´・ω・｀) - >>42
あの極小文字の記述は、表形式で見やすくするのを義務化してほしい - >>39
最近は単身向けの分譲マンションを建築しているな(・ω・｀) - 見た目で分かる分はまだいい方
マトモに作ったら高くて売れないから何を削るか必死なんでもう分からんよ
戸建てはもう全然売れなくなってヤバくなってんじゃねーのか - 今タワマン買ってる奴アホだろ
どう見てもバブル崩壊手前なのに
ペアローンとか組んで無理して買うからどんどん値上りする - >>43
もう10年くらいバブルだと言ってる気がする - >>57
年数関係あんの？ - >>43
しかも住宅ローン金利を変動で組んでる頭の悪さ
早晩日本発のサブプライムローン再びになる - 見る目も知識もなしに大きな買い物をするのがおかしい
つか、賃貸や投資ならともかく住むためにマンションを買うって時点でおかしい
- 韓国は普通のマンションでも
トイレと浴室は２つ。
アカデミー賞獲った”半地下の家族”みたいな
格差はあるわけだけど、どうも生活水準が
だんだん日本よりもハッキリ上に向かってるような - >>46
台所に便器無かった？ - >>46
実生活の水準でも
韓国に劣り始めてるのか - >>89
韓国は風呂場とトイレ一緒だよ - >>98
それは日本以外ほとんどそうだぞ - >>276
お前はバスタブとシャワーが同じに見えるんだねwww - >>46
トイレはいいけど風呂二つ要らんくね？
掃除もめんどいし
10人家族とかなのか？ - × サイバー何たら式 → 〇 サイホン何たら式
- 10年前くらいが一番良かったな
太陽光発電も買取上限だったし - タワマンにも住んだが注文住宅建てると、キッチンもトイレも風呂も全然上のグレード
あってタワマンなんていかに内装に金かけてないか分かったわ - これから手抜き工事しまーす、って新築予約物件より
内見して選べる中古物件の方が良いな - ディスポーザーはいらんやろー
- 中古はいつまで住めるか、修繕費問題がクリアできるか見極めがな
- 築20年ぐらいの角部屋で90平米ぐらいの中古探してる
- 縦長屋の最上階に住んでるだ。僕は広々と畑を耕やせる程の土地に土管暮らしだよ 。
起きて半畳寝て一畳さby,鈴木義司
- >>>62
鉄筋コンクリートの筒の中で生きてた人乙 - 三田ガーデンヒルズのモデルルーム見たけど内装がすごく普通だった
二億出してあれは世知辛い - まあ今後人口減る、経済縮小するって中で無理して新築マンション買う必要もないと思うけどね
- 唐揚げ屋とか高級食パン屋みたいな感じでマンションが作られてるな
地方都市でも同じような感じになってるから 将来 中国の誰も住まない
マンション群の墓場みたいになるんだろうな - 最近見学しに行ったマンションが、廊下の壁がコンクリじゃなくて金属柵でワロタ
金属柵はねーよ - >>66
えええ…それさすがに怖いな - ディスポーザーなんて下水に負担かけるだけ
何で東京都は許しているのか - 関東間という詐欺を止めてくれないか
- 職場付近に建ったエントランスだけは豪華なマンション、
地下駐車場出入り口が、すぐ近くの小学校へのスクールゾーンにドドーンと開いてるんだよなw
高所得層だと都内でもマイカー通勤者がちょくちょくいるから、
朝焦って車出して通学中の子供ひく事故起こしそうだなーと思ってる - 一軒家は一軒家で、もともと一軒分だった土地を３分割して狭小住宅３軒建つとかよくあるしな
どんどん小さくみすぼらしくなっていくｗ - >>72
人口減少と言ってもみんなが欲しがるような土地は、大家もなかなか手放さないし、
いい土地はパワービルダーが即効で買い占めるんだからしょうがないよ - >>82
ほんこれ
大手に個人は太刀打ちできんよ - >>72
ほんこれ
古い家が取り壊されてんなーと思ったら、
数日後には更地になって青い紐引かれて土地が3〜4分割されていて笑うw
戸建て新築現場ってそんな光景ばっか - >>99
勘違いしてる奴多いけど分割しないと高くて売れないんだよ
屋敷みたいなとこも相続するの大変だから分割して売ってる - >>102
分割すると住所が同じってのがやっかいだよな - >>124
文筆してるだろ(´・ω・`) - そもそも立地が良いところは既にマンション建ってるから、これから建つのは建物自体や設備等はともかく立地的に微妙なのでは？と思うけどね。
マンションは立地と管理が全てな気がするけどね。 - 石膏ボードとグラスウールの壁のチンカスRC名乗ってるのも法律で禁止しろ
- ディスポーザーと食洗機はいらないな
使わない - 地方で夫婦80平米だけど、荷物多くてちょうどいいくらい
東京は更に狭くて子連れとか、どうやって収納してるのか気になるわ
天井裏にでも置いてんのか？ - >>78
物が多すぎる良いだから心療内科に相談してみては？
ゴミ屋敷は意外に自分では気が付かないものですよ。 - 地震の活発期に入ってるのに、よく35年もローン組んで買うなあと思う
しかも、海や川っぺりに
そんなに死にたいのか - 1DKのユニットバスで売れ
- タワマン居住時代はディスポーザーだったけど生ゴミそのまま捨てられるからもちろん便利だよ
いなか暮らしを妻と子に断られて仙台に一人暮らしやけど都心より100倍良い暮らしやわ - >>81
いいなあ
家いちばとかで古民家漁ってる身としては羨ましい
猫飼ってるから広い敷地で外であそばせてあげたい(元が野良猫地域猫なので本音は外が大好き)
東京生まれ東京育ちで田舎の暗部を体感したことないから村八分されないところがいいんだけど… - >>121
結局一人暮らしだからマンション暮らしでその辺は東京と同じで煩わしさは何も無い
1人でドライブやキャンプや釣りしまくっとるし、たまに家族を呼び寄せて温泉旅行とか観光にも出る - >>140
釣りもキャンプも好きだから悠々自適で羨ましい
人間なんて長いこと一緒にいると録なことになんないから別居婚とか通い婚が一番だよなあ結婚するなら - 買うならリーマン直前の物件だな。
細部の作りが段違い。 - そもそも東京の6畳=九州の4畳半
の広さしかないからな
東日本は畳が小さい - >>1
＞耐震性については免震装置や制震装置を設置して揺れの影響を小さくしているマンションが安心だが
＞それはコストアップ要因となるので、設置しない物件が増える可能性がある地震来ねえしオッケー
- >>86
お前のせいでフラグ立ったわw - ワンルームマンション投資詐欺（合法）が横行してるからな
そもそも供給過剰のワンルームで不動産投資なんてありえんのよ
そんなに儲かるならデベロッパーが直営で賃貸業をやってるわｗｗｗ - こりゃ価値半減どころじゃすまないね
- マンションてのはけっこう内覧でわからんことあとからわかるからなあ…俺のとこはゲスト用駐車場削られてたりしてたな。まあ駅前じゃああいう理想完成図は無理だなとは思った
- わいのマンション築20年で大林組施工だが空中廊下で門扉と玄関ポーチあってベランダは逆梁で広くて掃き出し窓は天井まであるハイサッシでモダン
今時のマンションって造りが公団住宅みたいで古臭く見える - 姉歯とヒューザーは実は有能だったんでは？
震災でも潰れてないんだし - 都内某タワマンも、前を通ると豪華なエントランスと天空にそびえ立つ高層に圧倒されるが、
間取り図見ると「あれ？こんなもんなの？」て感じなんだよな
でも値段は中古でも1.2億前後
占有面積70前後で、トイレ風呂洗面台を差し引いたら、部屋数は2LDKで精一杯て感じ - 個人資産レベルではどうにもできない
金持ってても粗悪にぶち当たるありがとう自民党
- レオパレスは時代を先取りしていた？
- みんなビンボが悪いんや…
- ま、戸数が増えると一世帯当たりの管理費・積立金が減少
するから、このてんではメリットかな。
ただ、相対的に滞納者も増えるから価格の安さにつられて
立地の悪さに目をつぶると大失敗しそうだが。 - そりゃ、関東地方なんか、資産価値ないし、
不便だし、民度も荒れてそうだし、誰も住みたくないだろ… - 長屋の時点で貧乏な人が住む家確定なんだが
- 富裕層は海外に出ていくから
貧乏人の借金が増えるだけ - 庶民用の戸建ても酷いよな
もと1軒分の家の土地を分割して、もはや狭小住宅とすら言えないような小さな箱を3つぐらい建てる
そういう家では駐車スペースを取れないから、車の半分を路上にはみ出して停めるための「謎の縦長コンクリスペース」があるw
そこにファミリー層が住み着くと、ママチャリや子供の三輪車、砂遊び道具なども敷地内に収納できないせいか、路上に置いて塀にもたれかけさせるように置いてるw - 地方でも土地は分割された細長いのばっか出てて売れない
間口が狭いんじゃ南向きでも日照が取れん - なんで金払って昆虫の巣みたいなマンションに住むのかまったく理解できん
一戸建てのがええやろ - >>110
戸建てでも知識のない素人が設計すると難しいし、土地は建築条件付きか建売くらいしか選択肢がないから
いい土地を見つけて自分で設計なんて理想はなかなか難しい - > 住宅性能表示制度の耐震等級が建築基準法上の最低条件である等級1ではなく、その1.25倍の強度を持つ等級2、1.5倍の等級3が望ましい。
マンションで耐震等級3なんてほぼないだろ
8割は耐震等級1だし - 二重床とか要注意だよな
自分のとこがそうでも掃除機の音とか足音まで聞こえる
上階が二重床ということで音に無頓着になるのか売るためにここだけ二重床にしたとかある - どうせ庶民は中古物件しか買えない
下手したら一生賃貸 - ディスポーザーは本当に便利
16年前の新築で快適に住んでるけど最近建つマンションのチラシ見ると狭くて高くてびびる - 法定された耐震基準は満たしてるんだろうが最新の特に高層マンションなんて軽量化でペラペラやで
バブル期以前の分譲低層マンションなんて壁が分厚くてがっしりしてて振動や音も少ないからな
室内は全然寒くないし
結果的に地震に強い - 外人とか音気にしなさそうだし
そいつらに売ればええやん - 今の時期に買うんか
一部地域以外は止めたほうがいいのでは - 贅沢に建築資材使えたバブル期前後のマンションが良いのかな？
- >>122
バブル期前後は、流石に老朽化が始まっている
古い耐震基準・古い耐震技術・発電設備等ライフラインが弱い東北震災後の安全性を売りにした物件が狙い目では？
- 築10年の官舎が最強
防音はしっかり、ちゃんとLow-eガラス
やや狭で食洗機なしは仕方ないが最近のマンションも狭いからどっこいどっこいになってきている
官舎で金貯めて暴落待ち - エントランスや共用部分だけ豪華で後ろは団地みたいな億ション
ああいう売り方見てると、売る方も客層が「見栄っ張り」だと踏んでるんだよな
人がエントランス見て「すごーいこんな所に住んでるんだあ！」と思われたい客を釣ってるとしか思えん - >>125
あのエントランスがいいって庶民マジで存在するの？
エントランスだけじゃなくエレベーターまでの庭園の見える廊下とかも含めて
玄関から建物出るまでの導線長くなる糞仕様だと思う - >>125
実需じゃなく又貸しや転がしや資産運用やら中身を大して気にしてない客層がメインだからな - さすがに土地分割したら、新たに番地を振りなおすよ
近所に元商業施設だったところが廃業して、６区画に分けて建売にされた
番地は枝番で分かれている - 広さは欲しい
- 4㎡=2m四方か…違うと言えば違うな？
- マンションとかwww😂
貧乏長屋だろ - でもそこいらは物件概要見れば誰にでもわかるとこなので
- そりゃ強烈な人口減少が確定してるんだから
- 首都圏の不動産や賃料を高くして
首都圏集中を防ぐのはいいやり方
高いって言っても世界主要大都市と比べると
まだまだ安いんだよね - >>135
海外は地方でも普通に高収入ハイテク企業があるから日本とは違う - やったぜ！円安で日本経済復活だ！！！
- 賃貸のフルリフォームも手抜きされてるのかな
数年前にフルリフォームした他の部屋より設備のグレード落とされたりしてるのだろうか…。
次に住むところがフルリフォームなのだけど - もう東京で家やマンションを買う人は減るだろう
他地域との格差を知る人が増えてきてる - 横浜いいぞー安いよ
- >>1
ディスポと食洗こそ備え付けはクソだろ？
壊れたら業者呼ぶしかないし、交換は非常な高額になる
てか、ディスポ必要なほど料理する家庭って存在すんの？ - 同じ額出すなら東京近郊の広めの物件でいいと思うんだが、そこまで都内にこだわる理由って何？
田舎者の憧れ的なやつか？ - >>149
通勤の有る無しによって、だわな
通勤無い（テレワ中心や引退）のに住みたがって「高い！」
てのはアホでしかない - 実は姉歯物件の方がちゃんとしてたとかない？
- マンションサイズとか
同じ6畳とかでも小さ過ぎる
イカサマ方式 - ほんとはタワーアパートだからな
タワアパ日本語で言うところの「マンション」は、いわゆる分譲マンションなら condominium (コンドミニアム)、賃貸なら apartment (アパートメント)です。 アメリカ人にとって mansion といえば、集合住宅ではなく、 一戸建ての大邸宅のことになります。
- 億ションの共用部分て、結局はほとんど使われないんだってな
虎ノ門ヒルズとかみたいにエグゼクティブが自宅マンションのラウンジで来客を迎えるとか
セレブ専業主婦妻が子供連れてキッズスペースで遊ぶとか
そういう想定なのかね
今の億ション購入者って普通に会社員とか共働き妻ばっかだから、確かに使う機会なさそうだな - >>154
良く中国人に占領されてるって
問題になってるよね…(((^_^;) - テレビで子持ちテレワークのパワーカップル夫婦が取材受けていても
その高そうなタワマンのリビングめっちゃ狭いもんな - 姉歯「時代が私に追いついたか」
- >>158
生え際の後退には追いつかなかったが - いいじゃんそれでもとうきょに住みたいんだろ？
- 食器洗い乾燥機は時間かかりすぎて使わなくなったわ
フライパンとかは入らないから結局一緒にやった方が早いし - >>162
食洗機ってクリスタルガラスはダメなんだよなぁ - この前事件があった新宿のマンション見たけど、利回り2%とかだな
- だけど高所得者らがタワマンに住みたがるのは不思議だよな
低所得者らがタワマンに住まざるを得ないってのならわかるんだが
日本の七不思議かも - >>165
現実的なコストで駅近で共用設備が豪華で日当たりもいい家に住めるからな戸建で同じようなことをしようと思ったらいくら金があっても足りない
高額所得者ランキングに入るような人じゃないと建てられない - >>177
東京にはそれが当てはまりそうだけど、いまは地方にもタワマンがぼちぼち建ってるんだよな - 築浅で夢破れた人の物件を買うのが無難だな
- もう投資物件にもならんやろ
- ステルス値上げだなｗ
ポテトチップスの量と同じｗ - 21世紀にもなってウサギ小屋に人が住んでるゴミみたいな国
そりゃ誰も子供作らなくなって深刻な人口減少に陥るわけだｗｗ - >>174
田舎も出生率2以下じゃん - どんどん中国化しててワロス
今建築中の不動産とかスカスカで倒れそうだな - 起きて半畳寝て一畳 高い金払って高い場所に住む必要もないやろ
- 昭和40年代施工の日商岩井目白台マンションが現在も存在するとは 2000年代の建物の方が寿命短いのかな
- 畳の大きさが一定じゃ無いのを何とかしろよ、詐欺行為にも等しい
六畳とか記載せず、各部屋まで平米で統一しろ - >>183
記載する必要無いから畳表示なんやで - マンションでも戸建てでもいいけどリビングは24畳はほしい
- >>187
都会だと無理 - >>187
予算は如何ほど - そう言えば賃貸だけど八王子で階段が外れて死亡ってのもあったな。
- 静かな環境なら狭くてもええわ
- 車とおんなじ。
ガソリンは抑えられるが
装備が貧弱になってる
あとはヘタクソ対策で
安全装備のコスト増大 - 建具も重要だよ細かい部分はドアノブとかもランクがある
賃貸アパートと分譲マンションと一戸建てを比較すると使用されてる建具のレベルが段違いだったりする - >>194
交換利く部分はそこまで注ぎ込まなくてもなあ - >>194
それってプレス機の型が違うだけだし - 昔の香港みたいな魔窟が出来上がりそう
- 住む場所がないのに人をかっ詰めて、少子化で国がやばいですって言ってるガ●ジがおるらしいな
- 沢田マンションはむしろすごい
- >>200
高知の自作マンションのこと？
見に行ったよ - 資産価値のあるマンションを買う事が重要。
駅前の徒歩10分以内で都内23区内のマンションが選択枠になる。
日本人の平均年収が400万円として、ローンが組めるのは2000万円まで、当然そんな金額じゃ中古でも買えない、よって庶民は賃貸が正解となる。 - ディスポーザーや余計な共用施設なんかいらんだろ
- 金利を上げないだけで国には多大な恩恵があるんだよな
その一つが固定資産税の上昇。今やマンションはバカが買う物 - 今の分譲住宅見ると門がない家や隣との壁が薄っぺらい囲いで分けられてるのが多い
- >>205
それはコストカットというより流行的なものだな
昔はガチに壁を設ける家が普通だったが
最近はゆるい感じのが多い
人気なのか流行なのか分からんけど - >>205
オープン外構とかあり得んわ
マジで知らんやつが入ってくるしセールス宗教もズカズカ入ってくる - 安いんじゃなくて安っぽい(本当は高い)から困る
- 戸建てに住んでるけどディスポーザーも食器洗いもない
ホームエレベーターはある - >>211
四階建て？ - >>235
そう - >>211
ビルかよ - >>245
重量鉄骨
親が車椅子だからエレベーターがつけた - 集合住宅の時点ですでにコストカット
定期 - 僕は団地住まいだけどロボット掃除機と食器洗い乾燥機と洗濯乾燥機は必須です
- 金抜き手抜きで、そのうち床が落ちるよ
- 食器を手洗いする人はバカでーす
- 知ってた
- 東京の家は狭くて縦に長いと聞く
- 「東京23区内はもはや人間の住む場所ではない」らしいぞ
- この前の親父が死んだ運送屋の自称キチゲェまた来てるの？
- >>223
因みに俺は副自治会長だよ - ウチの周りのマンション増えてる
去年と今年で3棟
見るからにチープなワンルームか団地 - >>225
チープな作りで高くて住んでる人があまりいないのに完売するのが今のトレンド - >>232
それな - もともと損する物件ばっかだろ
- 中抜き根性スゴイよ
- YouTubeにたくさんあるな
東京の激狭物件紹介してる不動産屋の動画
リビング1畳とか2畳とかけっこうある
それで5万くらいする - 移住未婚男性に三役やらせる自治会もどうかしているがね
- そら買い手が得する値段では売らないだろ
- 田園都市3丁目だと敷地は最低50坪＝165平米で分割できないから戸建ての住環境としては良い
外構は生け垣で高い塀は建てられない - 1日毎に部屋が狭くなっていくオカルト物件かと思った
- 大事なのは広さ
狭い家は牢獄とかわらん - そら俺が生まれ育った東京は金は稼げるでしょうがね
- 円安恩恵ある奴だけが買えばいいからコストカットは無用だ
- 見栄っ張りやめたか？
- 都内マンション選択の条件、将来どう朽ちようが売れる
1に駅そば、2に駅そば
3、4がなくて5に駅そば - >>247
なんだその美味そうな表現は - >>251
駅蕎麦は黒っぽくて細いうどんだから - >>247
駅ソバwも重要だが一番重要なのは東京駅周辺(大手町丸の内日本橋銀座等)からの物理的な距離
物理的な距離と書いたのは電車に乗れば20分で着くとか(例えば武蔵小杉)よりも重要だから
故にイメージの悪い城東エリアでも都心への近さで価値が上がってる - >>277
城東というか江東区と台東区、墨田区辺りな。
大企業のオフィスは東京駅より南側に集中してるから
東京駅から同じ距離でも荒川区より品川区の方が価値が高い。 - >>247
赤坂二丁目なら小諸 富士 ゆで太郎 吉そばがありそう - >>247
そう言った資産価値のあるマンションなんて中古でも5000万円するからな。庶民は買えないから賃貸でいいやってなる。 - 今どき都内住むのにめちゃくちゃ金かかって、住める人間限られてくるのに
アホみたいにバンバン建ててどうすんの - >>248
単純に価格が高いってことは需要が大きいやん - 他県から東京に移住するやつって基本マゾだよね
家賃だけで4ねるのに - >>249
世の中にはそんなものが気にならない人もたくさんいるし - >>249
地方は地方で2024年なのに未だに昭和のモータリゼーションで
新幹線駅だけ郊外に作って「新横浜になるはずがストローされてる！」とか
「公共機関は観光で他所客で維持」(箱根超え目標)とか言ってるし…
田舎は田舎で廃村レベルなのに移住集合拒否だしな
こんな都市でもそこらへんよりはまだマシだと言う - 東京の駅そばはツユが真っ黒ｗ
- 食洗機は要るよな
- 駅徒歩15分のマンションとかどえりゃー増えてきたけど
10分から歩くんなら戸建ての方がええと思うけどな
両方住んできていまマンションだけど戸建ての方がいいよ
駅そばは戸建てが不可能なのでマンションにしてるだけ - >>256
都心の戸建ては細長いペンシルハウスばかりだよ。めっちゃ狭くてすぐ階段 - 会社の仲いいのがコンシェル3人ぐらいいるホテルのエントランスみたいなタワマン住んでて、家飲みするから楽しみに行ったらめっちゃ狭いし中は普通やぅたのが衝撃やったな
景色は確かに凄かったけど - 仕事でいろんなタワマンに出入りしてるが2000年代に建てられたタワマンは床材も壁材もいいものを使ってて重厚感がある
ここ5年くらいの物件は一見豪華に見える材質もハリボテ風で安物感が隠せない - >>265
まあ、建物に価値はないからな
場所の価値がほぼ100% - >>265
シール貼ってんのかよって言うくらいペラペラだよな
まあでも今はマトモに作ったら倍以上はかかるだろうけどさ - マンションは借りる時は下見は部屋だけじゃなく共用部分もしっかり確認した方がいい
廊下、ゴミ集積所、放置自転車でだいたいの民度は知れる - ドアや床材の質もめちゃくちゃ落ちてるだろ
よくあんなのに億払えるな - こんなゴミ見たいな集合住宅にしか住めないトンキン可哀想
- ID:GMc+X4Xr0
部屋にダンボールは置くな - >>1
東京しみったれマンションw - 大阪市内の築10年ほどの分譲に単身住まいだが、食洗器と床暖房は使ったことない
ディスポーザーは元から付いてなかった - 中国人が1億円で買ってしばらくしたら3億円で売り出して別の中国人が買うので何となく相場が上がってる
- 精巧に木目を印刷したビニールシート貼りの建具やフローリング
施工性を優先し有害物質を出す白いビニールクロス
室内の熱が逃げまくるアルミサッシ
こんな仕様は先進国で日本だけらしいな - >>281
床がビニールシートはペットや幼児や高齢者がいると助かる - >>281
それが先進性なんじゃね？ - >>470
いや安価な偽物で誤魔化してるだけ - あと各階ゴミ置き場な
これないマンションはゴミ袋持ってエレベーター乗るハメになる、億出してこれはダサい - 俺は高いとこに住めない人だからよ
10回以上引越したけど一番高くて3階だわ - あとエアコンだな、億ションのリビングはたいてい天カセだけど普通のエアコンならコストカットされてる
- 高温多湿の日本で内装に金を使うのはコスパ悪い
- もうZEHマンションが主流になるから更にコスト増だしどこでコストカットするのかな
- 何かさ
今日みたいな仕事休みの日に飛び降りたくなりそうじゃん？ - コンビニ弁当の量の減り方みれば不動産のコストカットも容易に想像できる
2022年以降の物件は避けたほうがいいな - ハッ！
マンションの中の鉄筋を減らしたら安く建てられる！ - >>1
東京の物件って本当にショボくなったよな
バブル前のマトモな高級物件であれば「全面床暖房」なんて当たり前だったのに
最近は「リビングルームの一部のみ床暖房」とか「床暖房なし」とか…舐め切ってるわ - 自分で考えられないアホちんが世情に流されてマンション買いたがるから値段が上がる
デベロッパーの餌
しょうもない住環境での生活を余儀なくされるのに - 食品関係企業はもはや特技化してる分野だな
設備が無いぐらいならいいけど建材をケチるのはやめといてくれ - 床からの騒音はスラブを厚くしない限り大差ない
- わいのマンション寝室にも床暖房あるけど冬場は寝る前に1時間くらい暖めておくと寝るとき最高に気持ちいいぞ
- >>1
壁と床薄くして隣人の生活音だだ漏れ
それを当たり前とする価値観だと洗脳してくる - レオパレスでも家賃3万以下なら文句言わない。
なんか他が家賃5万前後の中28000円のレオパレスがあるけど名前パクっただけ？ - 一都三県は
25m2から30m2は賃料30万40万
マンハッタン並にすれば
一極集中は防げる
上京するメリットがなくなるから
均衡ある国土発展に繋がるよな - コストカッターが評価されるジャップwww
- ほんと最近のマンションの間取りって小さいよね
60平米って賃貸物件みたいじゃん - 単身向けどころかファミリー向けの賃貸でもベランダがまともに屋根に覆われていない物件も増えてきたな。
浴室乾燥機があるからって言うけど、今日みたいな天気の良い地はベランダで布団を干したいわ。 - 団塊老人が無くなると郊外は空き家だらけ
金持ちは家族で都心のマンション
貧乏人は単身で下町や郊外の古い一軒家やアパートなーんて未来が待ってるわけだ - >>310
それ金持ちは戸建て、貧乏にんは縦長屋になるだろ - 66㎡って、2LDKが限界だろ。
- ディスポーザーを設置するとゴキブリがマンションに住みつくと聞いたことあるけど、それはウソ？
- 最低限の基準をクリアしてたら合法なんやで
- 和室は畳 洋室は帖な
面積は壁芯だから実際は数字より狭い - 60戸に1台のエレベーターって、本気なの？
- ハウスメーカーの価格もむちゃくちゃ上がってるしなあ
俺が建てた頃のヘーベルハウスは坪単価80万ちょいだったけど、いまは100万じゃ建たないって言うし
坪単価25万円とかが売りだったタマホームですら結構するんだろ - デベロッパーの人も「なんでこんな値段で売れちゃうんだろう」と首を傾げてたからな
資材高騰で仕様を削ってるのにちょっと前より高い値段で売れるって - マンションは豪邸と言う意味だからな
広さにおいては
本来の意味のアパートに戻ってきただけでは？
今までアパートをマンションだと騙されてただけでは？ - >>319
外人と話すときについついマンションが～って英語で言っちゃうと、鼻で笑われるわな - ウチの近所も台風きたら飛ばされるんじゃねーかってくらい貧相なアパート作ってたわ
くわばらくわばら - 日本でもディスポーザーってokなの？
あんな下水処理に高負荷掛けるやつ駄目かと思ってたわ - >>322
下水の前にマンションにディスポーザー処理施設があるからオッケー - マンションデベロッパーも利幅のあるタワマンしか作りたくないのが本音
- 100m2以上ないと
マンションとは言えないよな
豪邸という意味だから
60m2はアパートやね - えっ高い金払って粗悪な物件買ってるの？
- >>325
安い金払っても100均も今のプラ容器なんかペラペラ - >>325
まあでも、数年住んで買い換えれば値上がりして利益でるからね。ローン金利も安いし、税金でも有利になるし。 - >>334
今の安普請なのに割高のマンションにわざわざ移り住むのか？🤪 - >>334
そう上手くいかないんだよ
なぜなら値上がりして買値より高く売れても別の買おうお思ってもそれも高くなってるから
郊外に引っ越すか以前より狭い所に住むかしないと金は残らない - >>338
郊外引っ越すんじゃない。数年タワマンとかに住んで、子供ができたら郊外にという感じで。 - >>334
それよく言うけど居住用物件が値上がりしても地域のグレードや物件のグレード落とさない限り利鞘を稼げないから無意味な試算だよね - マンション=邸宅
って意味だから日本のマンションは全てアパートメントだよ - 24時間ゴミ捨て可能じゃなけりゃディスポーザーあると良いけど、そうでもないなら別にいらんよな
- 引っ越し時でも築年数浅くて、そこそこ広い物件都内で探すとないからね。だいたい、ちょっと古めのものに
なる。 - 賃貸でも新築1LDK家賃8万の物件に初心者マークの軽四が止まってるのを見て金の使い方わかってねーなと思った。
- 壁が薄くなってそう
- 食洗機はビルトインが大抵中途半端に小さくて使い勝手が良くなく結局外付けの買い足して使ってる
- 英語わからない人が
アパートをマンション（大邸宅）と騙されて
買ってんのかね？ - 築20年ぐらいの中古のほうが丈夫で長持ちで豪華だろうな
ここ数年の新築の仕様は情弱なパワーカップルを騙すボッタクリだなあとは思う
- 上海が20年前に1000万だったマンションが今は１億
では売ればぼろ儲けかと言うと売れないそうだ
なぜなら他の買おうとしても同じレベルの物件なら１億するから - パワーカップルって
頭悪そうやね？ - 予想以上に早く老朽化して修繕費地獄になったりしない？
- >>348
というかこの10年で修繕費が倍以上に膨れ上がってるから以前の修繕積立計画では予算が足りないから劣化速度に関わらずマンション自治は大変になってる - >>348
安普請だと外壁、防水、縦管が劣化して修繕費大変かもなぁ
中の設備は所有者でマンション全体は積立費増額の負担で - 日本でも中国を見習っておからマンションが建つ時代が来たな。次は放射性物質入りマンションだ。
- 今回の事件みたいにタワマンで起きるとまるごと事故物件にならんの？
- タワマンじゃないけど滋賀県大津に丸ごと事故物件があるな。
- 専有面積がたったの22坪とかで9000万円とかするらしい
トンキンって頭悪いんだろうな - >>357
なんとも言えんけど、通勤時間を金で買うって感じだろうね
自分の時給を計算して通勤時間も勤務時間と考えて、郊外と都心どっちがお得か考えてみると良い - 12000万円もするのに
3LDKの3部屋が6畳と4畳2部屋ってのがさみしい
リビングも7畳くらいしかない - 「よし、材料も中抜きだ！」
- 仕事の関係で一時的に役員所有のマンション借りて住んでたけど年数経ってきたりするとすげートラブルとかあるんだな総会出て知った。弁護士入ってたり管理会社も色々あるんだなぁと。
- いうてもちゃんとやってたら20年前のものとは耐震性能が段違いやからな
- 俺は戸建買ったけど二重窓だけはケチらない方がいい
防音遮熱が全然違う。選べるなら三重がベスト - >>366
うちは五重の戸だけどなw - 数㎞離れた同じような不動産価格が倍違うってありがちだな
立地よ立地 - 食い物と同じ
名前は同じでも、安さにつられてみたいなものに騙される消費者w
全部昔と違うから
効率化というなの、劣化だから
早い話、偽物w - というか、都内って今に限らず他の先進国の大都市に比べてファミリー向け物件が少なそうな感じするんだよな。
一人暮らし用の賃貸が案外安いの、狭い家大量につくっているからなんじゃないか。 - >>371
都市部は外国も狭いよ
NYの小室夫妻の住まいだって広くなかったでしょ
セレブの住まいばかり目にするから勘違いしてるだけと思う - >>384
へえ、そうなんだ。じゃあ、日本の独身者むけ賃貸が安いのは何が原因なんだろうな、
NYとか一人暮らし用賃貸もっと高いし。 - 311のときに安くなってた芝浦のタワマンを鬼ローン組んで6000万円で買ったけど
今の売値が15000万円で倍だからな
笑いが止まらない - >>374
売り時
利確しとけ - 寒冷地や空港近くでもないのに防音断熱強化したら
固定資産税跳ね上がらない？ - わろてまうくらい狭いし収納も無い
3LDKと言いつつ1部屋は三角形で物置くらいの狭さ - >>381
まあ買うバカがいるのが1番いけないんだよなw - うちのマンションは全戸リフォームでドアと窓枠取り替えて全ての窓を2重にしたな
修繕積立金で全戸変えた
冷暖房効果ははっきりとわかる
最上階だったが夏は家に帰ってくると外より暑いってくらいで冷暖も中々効かなかったが窓を2重にしたらそこまで暑くならないし冷暖房も効くようになった - 今のって安普請だよな
- >>386
今のってか、バブル期と比べたらリーマン前だろうが全部安普請だよ - ファミリーで戸建てを望む人は横浜とかに散ってるね
崖の下の家みたいな危なそうな所でも一軒家が良いらしい - 未だにこういう売り方しか出来ない低能の集まり
それが不動産業界だ - ワイ不動産営業マンからアドバイス
都心駅近でもタワマンはやめとけ
ババ抜きの要領で将来売り抜ける前提ならともかく、長年住み続けるつもりなら管理修繕費で震え上がるで
管理会社がディベロッパーの子会社だったりで悪どい手口で騙し取りにくるからな - >>393
あれは詐欺だよな
結局は賃貸か一軒家の方が経済的 - 隣のひそひそ声も聞こえる
- そもそも東京は人間の住むとこではない
ビジネスには最高だが奴隷も一杯必要
- 乾太くん良いよ
- 円安で輸入資材が高騰してるからなあ
- >>399
建設や内装の人件費も爆値上がり - 住友林業は静岡に建材工場を持ってるから価格上昇は割と緩やか
高いけど国産無垢床に突き板の建具で建てられるぞ - ゴミ見たいな狭いマンションって地獄だわな
残業しまくって帰って寝るだけの生活に特化してるんかな - >>408
3LDKなんて言いながら4.5帖の部屋が2つに6帖1つに
10帖のリビングで6000万とか気が狂いそうw - セブンの上げ底は笑って済むけど、物件はガチでヤバいからな
- >>413
そうか、上げ底も許せん - 7000万以上でトイレ一か所しかないマンション買うなんて笑える
- 二重床、二重天井は断熱性で有利。
うちはリノベーションで直床直天井を変えた。 - 狭い、よく我慢できるな
こんなのお一人様向けだろwwwマジでさ - コストカットするならまず風呂の窓は絶対に不要だからつけない方が良い。
というかつけてはいけない。
断熱性と掃除の手間のデメリット。
逆に窓あるメリットはほとんどない。 - >>422
俺の部屋は風呂場はまあ真ん中にあるがおかげで24時間換気だよ。雨の日は洗濯物干せるからまあいいのだが - マジで安普請が増えたよ
材料の高騰と円安のWパンチ - 一軒家なら分かるがマンションなんか買う奴の気がしれんわ
思うようにリフォームも出来ないじゃん - >>426
自分一人の考えだけではどうにもならんってリスクをマンション派は軽視しすぎてるよな - さらにはトイレに窓とか、狂気の沙汰。
絶対に不要。 - この面積だと1LDKか？
まさか2LDKとか狭い部屋にしているんじゃないんだろうなw
まあ家族向けの面積ではないよね - 角部屋の横の窓も要らない
- ＞首都圏では2013年には平均70.77㎡、2014年には71.16㎡と70㎡台だったのが、2023年には66.10㎡と66㎡台まで落ち込んでいる。
3LDKだの4LDKだのの表示は禁止すべきだね
意外にこれに騙される人多いんだよ
そういう人たちは平米だとイメージしにくいらしい
で、実際に住んでみて狭い！ってなるらしい - 投資マンションの宣伝多いけど
やべえやつ多そう - >>438
あまりに実需なくてみんなで大家さん化してるんかも - >>438
宣伝多い=それだけ業者が必死って事だもんな
かぼちゃの馬車仕掛けたとこがまーたやってるらしいし既に問題発生中とと記事になってた記憶 - 都内に住むのは見栄っ張りの子なしだから、問題ない
四畳半ワンルームで十分
東京であることが重要で、一人か二人なんだから - YouTubeに不動産投資はけっこう危ないとかたくさんあるよ
不動産屋が言ってる
とくにワンルームマンションは100%儲からないから買うな！と言ってる
東京でも - 自分が買える範囲内で最高の家を買いたいんだよな
なのにトンキンはそれをさせてくれないｗ - 自民党政治らしいせこい真似をするね
物価高で商品も詐欺でこんなんだし
- 田舎者の嫉妬がすごいね、いつものことだが。
負けを認めた方が楽になるのに。まあ、これも土地の私有を許しているから起こることだが。
- >>445
うん？
友達の上野のマンション３ＬＤＫ行ったけど狭くて狭くて窓開けたらビルの壁しか見えなくて
一戸建てのウチを羨ましがってたよ - タワマン景色良さそうだけど忘れ物して取りに行くとき絶望しそう
- 集合住宅が狭くなるのは需要が高いからです
- 防音性もひどいんだろうなぁw
- 家賃4万の2LDKに住んでスマン
都民は人口減少で相場が崩れるまで耐えろ
あ、移民来てるからムリかｗ - 単身なら35平米もあれば広すぎるくらいだ
- 9階建の9階に住んでるが震度2～3でもけっこう揺れてビビるからタワマンとか無理だわ
- 単身だろうが寝室に洗濯部屋に荷物部屋で3LDK70平米は要るぞｗ
- >>455
最低70だよな
それ以下は本当に狭苦しい
物が溢れかえるし - >>455
30年前は3LDKで75m2が平均だったのになぁ
食料品と同じで床面積少なくなってお値段高め - 嫁が都内の企業でゴリゴリ働く訳じゃなく、パートで緩く働くってのなら、都心から1時間圏内の埼玉や千葉の私鉄沿線で中古戸建買って、子供は高校まで公立に通わせりゃいいよ。埼玉千葉なら公立がまだしっかりしてるし、よっぽど豊かな生活ができる。
- もう庶民は買える値段じゃないし関係ないね
- 壁をコンドーム程度の厚みで作ろう
- 20年前の億ションといえば広い玄関クロークにゲスト用のバストイレがあってリビング25帖とか明らかに余裕のある間取りが多かった
- 親の知り合いは横浜住んでたが定年後は売り払って箱根近くに移り住んでた
- 無能関東人
トー横で地べたに座り込んで飲み会したり
街中の路上で立ちんぼがずらっと並んでたり
そういうことしてる関東人は悪いイメージしかない - そういう風にならないようにタワマンで縦方向に人間を押し込めてるんじゃないの？
もう埋め立て地に建てられたコスカットしまくりの出し惜しみの搾りカス物件しか買えないなら考えちゃうなあ
つかデベとか不動産って業者は本当に行き当たりばったりで客の事をテメエの財布くらしにしか考えてないんだな - フランス人YouTuberが言ってたがフランスは住宅は高さ規制があってタワマンは建設不可だそうだな
- 気候もあるだろう
海外だとアルミサッシでなく樹脂が多い
日本のような多湿だと劣化しやすいだろう
劣化してボロボロになりやすい - 仕事上頻繁に販売前の部屋入るけど
あんなのに数千万しかも数十年もかけて
払い続けるとかよくやるなといつも感心している - マンション住みで年寄り同居だとトイレ使用中が多くて困る
戸建てトイレ2ヵ所がうらやましく思う住み替えたい - 今の若者は住宅氷河期世代やな
同じ好立地物件なら
前や前々の世代の3倍の値段で買わないといけないから
それって就職氷河期より悲惨かもな - デイスポーザーって分別必要じゃなかったっけ
ゴボウみたいな繊維強いのや貝殻とか
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