業績悪化でオフィス移転、トイレが「男女共用」…困惑する女性たち、便座が上がっていると「絶望しかない」

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1 : 2024/02/26(月) 10:47:40.95 ID:NvlcMlDX9

業績悪化でオフィス移転、トイレが「男女共用」…困惑する女性たち、便座が上がっていると「絶望しかない」 – 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_5/n_17243/

2024年02月26日 10時25分

業績悪化で移転したオフィスのトイレが「男女共用」で耐えられないーー。弁護士ドットコムに、女性からこのような相談が寄せられている。相談者を含む女性社員は、わざわざオフィスを出て他のビル内の女性トイレに行くという。

職場のトイレにもルールがある。従来は男女別とされてきたが、2021年に労働安全衛生規則が見直され、従業員10人以内の事務所であれば共用トイレ1個を設置すればよいこととされた。

しかし、ネット上には、会社で共用トイレを使っている人から「生理中に行きづらい」「気を遣うからギリギリまで我慢する」などの投稿も並ぶ。特に、便座が上がっていた場合、前に利用していた男性が便器を汚している可能性もあり、「絶望しかない」と嘆く女性もいる。

小規模の事務所では我慢するしかないのか。徳田隆裕弁護士に聞いた。

●従業員数10人以内の場合は「違法ではない」

職場のトイレについて定めた労働安全衛生規則が改正されたのは、2021年12月のことだ。同規則628条の2では、次のように規定されている。

「同時に就業する労働者の数が常時10人以内である場合は、男性用と女性用に区別しない四方を壁等で囲まれた一個の便房により構成される便所を設けることで足りるものとする」(労働安全衛生規則628条の2)
従業員の数が10人以内の会社であれば、男性用と女性用を区別しない独立個室型のトイレを1つ設置すればよいということになる。なぜ、このような改正がされたのか。徳田弁護士は、次のように説明する。

「住居使用を前提として建築された集合住宅の一室を作業場として使用している場合などは、トイレが1カ所しか設けられていないこともあります。建物の構造などの理由から、男性用と女性用を設けることが困難な場合もあるためです。

法律上は、従業員の数が10人以内の場合、男女共用のトイレが1つしかなかったとしても、違法ではありません。そのため、男女別のトイレを設置するよう会社に改善を求めるのは、なかなか難しいといえるでしょう」

●社内でルール作りを、団体交渉もひとつの対処法

法改正時のパブリックコメントには、以下のような反対意見が複数寄せられていた。

「小規模な事業所ほど女性が多く働いており、マイナス方向に影響を受ける人が多く無視できないため、小規模事業場であっても、トイレは男女別に設置することを原則とすべき」

「男女共用のトイレを設置すること自体、以下の観点から認めるべきでない。
・ 盗撮や性暴力の増加への懸念
・ 女性の社会進出の阻害等の観点
・ 臭いや生理用品等による精神的苦痛の観点
・ 衛生面(男性が小便をした後の便座の汚損等による不快感や膀胱炎を起こす危険性、使用済み生理用品を捨てられず持ち帰る場合の衛生面の観点)」

改正によってトイレが1つしかないことが「違法」ではなくなり、女性労働者からは不満や抵抗を示す声があがっている。徳田弁護士は、2つの対処方法を提案する。

(略)

※全文はソースで

※関連スレ
【労働】 「小さな職場は男女共用トイレもOK」省令改正に反発、パブコメ1500件 現場で続けてきた我慢 [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1630825901/

2 : 2024/02/26(月) 10:49:19.96 ID:0KumuKC50
便座の位置くらいで絶望してるなら生きていけないだろ
97 : 2024/02/26(月) 11:10:49.34 ID:mhmA4bAa0
>>2
便座が上がってる=男が立って小便をした=便器の周りが小便で汚れるって事だと思う
3 : 2024/02/26(月) 10:49:21.14 ID:dy2wBqaD0
欧米はほぼ共同やで
4 : 2024/02/26(月) 10:49:34.19 ID:liHDp/8X0
転職しなよ
5 : 2024/02/26(月) 10:49:34.68 ID:eV0NAHNV0
便座ブロック
12 : 2024/02/26(月) 10:50:38.29 ID:klXpAtnl0
コンビニの便所の前で張って
若い娘が出てきたらその後に入って便器を舐めるのが日課

俺と同じことしてる奴いるよな?

13 : 2024/02/26(月) 10:50:44.40 ID:LsY0LYUB0
便座を下げるだけで支えられる希望がある
14 : 2024/02/26(月) 10:50:54.06 ID:dGmy9ums0
10人以下ってw
どんな僻地に移転したのかしらんけど共用でいいだろ
15 : 2024/02/26(月) 10:50:58.27 ID:7b5BtDEu0
>>1
ジェンダーレスでSDGsに貢献や
16 : 2024/02/26(月) 10:51:17.33 ID:57ae7QOM0
くさそう
17 : 2024/02/26(月) 10:51:36.70 ID:lHGzCsDn0
嫌なら辞めれば?
18 : 2024/02/26(月) 10:51:40.74 ID:c7J6H3eP0
女のほうが臭いのになw
19 : 2024/02/26(月) 10:51:58.51 ID:bXBkccyv0
飛行機も乗れないなか?
こういう絶望する人は
20 : 2024/02/26(月) 10:52:19.04 ID:nnPbADIF0
うちもそういう事務所あったよ
なんなら女子便所の方男女兼用に変えてたし
10:1より男の比率高いから女子専用にすると男子の方がいっぱいになったりするからな
21 : 2024/02/26(月) 10:52:19.51 ID:CDmEwdJg0
絶望したら転職や退職の選択肢もあるんやで
22 : 2024/02/26(月) 10:53:09.63 ID:/x1mQ3ME0
社長「従業員は絶望させるにかぎる!」
23 : 2024/02/26(月) 10:53:24.31 ID:DfIX1P9Y0
男女共用とかヨーロッパじゃ当たり前だよ
もう日本も女優遇の時代は終わりだよ自分たちの撒いた種だから仕方ないね
24 : 2024/02/26(月) 10:53:53.88 ID:0aS6NKHb0
どこまで権利を主張するの
25 : 2024/02/26(月) 10:54:01.98 ID:475UQ7P70
男女別から共用になったら男も嫌なんだけど
26 : 2024/02/26(月) 10:54:03.41 ID:R6+MNUoV0
女を雇うな
これで解決する
27 : 2024/02/26(月) 10:54:03.94 ID:0EOGKbzB0
共用じゃなくて平等だろ?
君らが望んだことじゃないか
28 : 2024/02/26(月) 10:54:16.54 ID:o+X/RNpw0
LGBTを認めない差別主義者だな
29 : 2024/02/26(月) 10:54:16.93 ID:5tDb+uTa0
トイレが1つしかないので男性のみ、って求人もアリなのかね?
30 : 2024/02/26(月) 10:54:17.95 ID:LU+UYtdR0
旗振りとかトイレないぞ
31 : 2024/02/26(月) 10:54:36.09 ID:deYW4iKx0
こんなくだらないことで絶望とかいかに女の人生がイージーかわかる
32 : 2024/02/26(月) 10:54:43.35 ID:BLDrwofL0
便座シートの需要が増えそうだな
33 : 2024/02/26(月) 10:55:14.31 ID:/Dkowxjv0
多様性だろ
34 : 2024/02/26(月) 10:55:14.65 ID:xFOu4Kd/0
トイレがあるだけマシじゃん
35 : 2024/02/26(月) 10:55:33.36 ID:UWx57pya0
上がってたら下ろせよクソババア
36 : 2024/02/26(月) 10:55:47.00 ID:1luC2Eed0
女と共用の便所とか臭そう
37 : 2024/02/26(月) 10:55:59.28 ID:2fqCKOE70
男女平等を望んだのはぽまえら
38 : 2024/02/26(月) 10:56:03.26 ID:TRrUUnX00
男女共用なら通常は
「男性も座って用を足す」となっているのだが
39 : 2024/02/26(月) 10:56:04.80 ID:4BWtEP8E0
自衛隊の潜水艦乗り「…」
40 : 2024/02/26(月) 10:56:06.25 ID:QaFlHqpW0
職場のトイレ汚いと死にたくなるよな
41 : 2024/02/26(月) 10:56:10.05 ID:sYyltHbv0
生理中の女の臭さは異常
42 : 2024/02/26(月) 10:56:38.80 ID:NApP3z6A0
辞めたらいいだけと違うの
43 : 2024/02/26(月) 10:57:02.34 ID:rEOKW6WL0
>>1
便座下がったまま小便が飛び散ってるよりましやろ。なんであげたり下げたり男だけが汚い便座触らなきゃいけねーんだよ
44 : 2024/02/26(月) 10:57:02.68 ID:qZvIUpqK0
>便座が上がっていると「絶望しかない」
ちっさ
45 : 2024/02/26(月) 10:57:06.55 ID:NChk96ME0
ジェンダーフリーですよ
46 : 2024/02/26(月) 10:57:10.70 ID:BkWrNM++0
ほんと弁護士ドットコムってしょーもねーな
47 : 2024/02/26(月) 10:57:11.19 ID:/2rgLZ0h0
コンビニもトイレも男女兼用だったりするけど
女性と入れ替わりに入る事になるとちょっと気まずい
48 : 2024/02/26(月) 10:57:19.16 ID:AS8JHqUl0
ジェンダーレスの令和最新型だろ感謝しろ
59 : 2024/02/26(月) 11:01:59.04 ID:az1POtw70
>>48
その通りなんですよね
今の狂った社会は全は一般女性達が黙示的に支持するフェミおばさんから始まったことです
フェミおばさん達がジェンダーフリートイレなどという基地外全開のトイレを作ってからもう20年以上経つでしょうか
ジェンダー(笑)ガー、性差別ガーなどと言ってあたおか政策を乱発するのを一般女性の皆さんがやめさせておけば
今のような事態は起きていなかったのです
49 : 2024/02/26(月) 10:58:00.07 ID:yJBygOIF0
甘やかし過ぎた結果がこれ
50 : 2024/02/26(月) 10:58:31.79 ID:slq6b7AS0
便座上げて裏が汚れまくってると絶望する
51 : 2024/02/26(月) 10:59:04.82 ID:+aAMrQhS0
汚いおっさんが座った便座に座るとか俺だって嫌だよ
小便まきちらしたりどんどん汚くなる
72 : 2024/02/26(月) 11:05:34.93 ID:qSYCvnid0
>>51
じゃあ外でウ●コしたくなった時どうすんだよw
不特定多数のおっさんが座っとるやんけ
52 : 2024/02/26(月) 10:59:12.62 ID:rG6fQzSP0
じゃあ便座が自動で下がるようにしろよ
53 : 2024/02/26(月) 10:59:22.56 ID:G2uCU+O/0
>わざわざオフィスを出て他のビル内の女性トイレに行くという

これ犯罪だろ

77 : 2024/02/26(月) 11:05:49.77 ID:qZvIUpqK0
>>53
中抜けで懲罰対応だな
54 : 2024/02/26(月) 10:59:33.70 ID:4IptyhCa0
10人以下のオフィスならアットホームな感じじゃないの?
それでも嫌なんだ?
55 : 2024/02/26(月) 11:00:16.57 ID:eV0NAHNV0
和式にすれば解決
56 : 2024/02/26(月) 11:00:19.92 ID:5XeIecqx0
ノズル直に肛門につっこんでウォシュレットしててごめんなさい
モードはビデ使ってます
57 : 2024/02/26(月) 11:00:26.22 ID:NWECuuvX0
潔癖症の人はどうするんだろう
58 : 2024/02/26(月) 11:01:23.95 ID:nnT1Aor70
ポリコレの成果がこれ
60 : 2024/02/26(月) 11:02:16.10 ID:fY6HEP6q0
いやこれは勘違いなんだよ
INAX製の便器でジャーすると運が裏側に着いちゃうんだな
むしろデリカシーと捉えてくれよ
70 : 2024/02/26(月) 11:05:31.40 ID:aVsO4bpZ0
>>60
INAX節水底浅便器
中華鍋ではなく卵焼きフライパンに小便するようなもの
立ったまま小便すると飛び散るヤツ
便所タンクを抱きしめるように
真っ直ぐ座って小便すれば無問題
61 : 2024/02/26(月) 11:02:19.65 ID:aVsO4bpZ0
ウンチビチクソの便器に尿垂れ跡
内側ドアには射精跡
きったねー
62 : 2024/02/26(月) 11:02:19.69 ID:QHzqt4u00
トイレ行ったら女が入っていた
トイレを出たら女が待っていた

共に気まずいし不快だな・・・・・・男でもそう思うのだから女はもっと嫌だろう

75 : 2024/02/26(月) 11:05:43.17 ID:nnPbADIF0
>>62
共用は入口に鍵ついてたな
ただ、使ってる女がズボラだと鍵開けたままで個室の扉閉まってることもしばしば
女より男のが気を使うわ
63 : 2024/02/26(月) 11:02:34.08 ID:qOkN2r9X0
マイ便座を手にしてトイレに行く女性従業員
64 : 2024/02/26(月) 11:03:18.22 ID:qSYCvnid0
困惑する→わかる
絶望する→???

いや実際汚れてるなら兎も角、汚れてるかもしれないのが気になるなら拭くとか除菌するとかしろよ
やっすい絶望やな

65 : 2024/02/26(月) 11:03:41.73 ID:zxYKm9Ay0
女性社員様が汚した便器をキレイにしたい。
66 : 2024/02/26(月) 11:03:52.15 ID:Fg4hrxmL0
転職すればいい
67 : 2024/02/26(月) 11:04:05.74 ID:q/+x1ofw0
まあそれは嫌だわ
トイレの男女共用はねー
68 : 2024/02/26(月) 11:04:09.94 ID:aekzqii50
女のほうが汚いのに
勘違いするなよ?
69 : 2024/02/26(月) 11:05:10.23 ID:7rbJ+yNx0
多様性だろ
多様性だろ!!
71 : 2024/02/26(月) 11:05:32.67 ID:9V7D0WrP0
男も座って小便すべき
便所臭さが激減するからやってみ
73 : 2024/02/26(月) 11:05:39.78 ID:II4yFjgc0
>>1
アリー my Love で弁護士事務所が男女共同だったじゃん 30年前だよ! 日本遅れすぎ
74 : 2024/02/26(月) 11:05:41.85 ID:Bp4BtRAL0
センサー付きの便座にすりゃいいだろ
バカ丸出しだな
76 : 2024/02/26(月) 11:05:49.27 ID:9pu73MGV0
便座上げたらウ●コが張り付いてる方が絶望だわ
78 : 2024/02/26(月) 11:06:12.52 ID:Wnk+bl3x0
ウ●コしてるのがバレたら上からホースで水かけられるしな
79 : 2024/02/26(月) 11:06:34.13 ID:6RWgD9nZ0
>>1
便座下げたまま小便して跳ねた尿が便座についても良いってことなんだな
80 : 2024/02/26(月) 11:06:36.84 ID:oEC6gUPW0
ばかじゃねーのとしか
81 : 2024/02/26(月) 11:06:38.66 ID:7rbJ+yNx0
女も小便器で用を足せ
女も小便器で用を足せ!!
82 : 2024/02/26(月) 11:06:45.36 ID:aVsO4bpZ0
トイレマジックリンと塩素系漂白剤ってアウトやったっけ?
便所掃除してたらなんかフラフラしたし
83 : 2024/02/26(月) 11:07:05.24 ID:7rbJ+yNx0
舐めろ
舐めろ!!
84 : 2024/02/26(月) 11:07:06.28 ID:rbcSlCkz0
ま●この分際で生意気言うな
85 : 2024/02/26(月) 11:07:12.74 ID:hM4jyMWL0
総合感冒薬でベンザブロックってのあるやん
アレ、何で便座ブロック連想させるのにあんな商品名にしたんやろ
94 : 2024/02/26(月) 11:09:53.06 ID:2q0EwZFk0
>>85
ググレハゲ

ベンザブロックの「ベンザ」は、発売当初の配合成分『ピリベンザミン』に由来していて、そこに風邪の症状を抑える『ブロック』を組み合わせて作られたのが「ベンザブロック」

105 : 2024/02/26(月) 11:11:40.21 ID:aVsO4bpZ0
>>85
ピリペンザミンが由来
便座のお化けが夜中に出て来たら怖いわw
86 : 2024/02/26(月) 11:07:15.12 ID:DaKJUzgf0
まあそういう社会にしたのは女だしな
仕方ないね
87 : 2024/02/26(月) 11:08:00.31 ID:aVsO4bpZ0
INAXのアメージュ底浅便器は欠陥便器
88 : 2024/02/26(月) 11:08:15.09 ID:PGmgAF4H0
辞めればいい
89 : 2024/02/26(月) 11:08:45.21 ID:SsKNBYR20
うんこブリブリ
90 : 2024/02/26(月) 11:09:06.91 ID:Piex4GZa0
男も結構めんどくさいんだよな
女性のすぐ後に入るとデリカシーないって思われるし
91 : 2024/02/26(月) 11:09:28.56 ID:SssOcSjE0
ジェンダーって、そんなに多いのか?隠してる人もいると思うが
92 : 2024/02/26(月) 11:09:41.36 ID:NKxmRxDG0
>>1
男女平等だろ
93 : 2024/02/26(月) 11:09:52.50 ID:8Lkio2z10
簡単に絶望し過ぎだろ
絶望先生かよ
95 : 2024/02/26(月) 11:10:15.41 ID:bd4QFrmv0
違法じゃないし男女平等
問題ないじゃん
96 : 2024/02/26(月) 11:10:17.62 ID:YCfhssmk0
立ちションおっさんがキモイのは同意
俺も男だけど会社のトイレは使いたくない
というか、立ちション男の便まみれのズボンやら手やらがあちこち触れる会社にいたくない
98 : 2024/02/26(月) 11:10:55.31 ID:6+zUkn6X0
あの可愛いお嬢ちゃんとおケツ間接キッスや~w
99 : 2024/02/26(月) 11:11:05.21 ID:sZbq57tV0
今時男女共用トイレのオフィスビルなんてほとんど無いだろ
かなりのレトロレア物件だろ
100 : 2024/02/26(月) 11:11:09.22 ID:e/TQo6Ub0
自意識過剰ブス
101 : 2024/02/26(月) 11:11:11.06 ID:0+y6uqyB0
女だから気を遣ってとか言うなら時代錯誤も甚だしいな
102 : 2024/02/26(月) 11:11:32.35 ID:qOkN2r9X0
共用にしちゃえばジェンダーフリー問題も解決
103 : 2024/02/26(月) 11:11:32.65 ID:MQkGVSA/0
共用はキツいな
お互い臭いし気まずい

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