https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/01/17/kiji/20240117s00041000587000c.html
2024年1月17日 22:28プロレスラー・ジャガー横田（62）が17日に公式YouTubeチャンネルを更新。お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（60）が活動休止を発表した件についてコメントした。
松本の件から芸能人の飲み会の話題になると、ジャガーは「芸能人のなかには、ちょっと有頂天になって何でもOKと思う人もいるかもしれないけど。受ける側がしっかりしていれば、そういう間違いはないわけだから」と私見を述べる。
また「お互いOKだと、それはいいわけじゃない。OKだとみなされる行動をとる女性もダメだと思う」ともコメントしていた。
これを聞いた夫で医師・木下博勝氏は「それは厳しいよ」と女性側の思いをくみ取っていた。
全文はソースをご覧ください
【相手にも非がある！】ジャガー横田が世論に真っ向から反論
https://www.youtube.com/watch?v=XXidIxw1v-o
- 女は知能低い
- (∪^ω^)わんわんお！
- 裁判になればそうならないのがバカ裁判官の法律通りの判決からそうならないって話になるんだろ
- >>4
バカは日本語崩壊してるお前だぞ - はい、セカンドレイプ〜
- ジャガーさんありがとう
- あーあ…今ではそんなの通用しないのが分かってないのか、炎上で稼ごうとしてるのか…
- 本人が知らない間に誰かと夫婦にして最終的にはそうするような
業界だと聞いたことはある。
それを理不尽だとあきらめろだのふざけた人間もいるよ。誰とは書かない。
- お互いモラルが無かっただけ
- 洗脳されてんだよ
誰がとは言わないけど。 - これは夫婦でバランス取ってるんだろうに
片方だけ記事にするのはアカンでしょ - 美人が言うなら説得力あるけど…
- はいセカンドレイプー
- これは正論だわ
女側にも問題がある
下心がないとホテルに行かない - >>15
そう、下心ある女性たちも当然いるだろうね
でもたまにマジもんの世間知らずな子とかもいるから、そういう子達は可哀想だなとは思う - >>71
そんな世間知らずなら、この程度で済んでよかったねって思ってしまう。 - >>96
この程度とは思わないかな
実際そうなったらかなり怖いと思うよ
あんなゴリラに迫られたら - >>71
世間知らずだけど、フェラは上手なの？ - >>142
知らんがな - >>15
女は純粋な生き物だし下心なんてないよ！ - >>15
飲み会やりましょう
→日時はこの日で場所は後で連絡します
→先輩が週刊誌取られたくないので、ホテルでもいい？
こんなやり口なのに？ - 女の人でもフェミじゃない人いるんだなあ
- いくらもらってんだよ
情けないわ
- 重要 ※ジャガー横田さん目線です。
- 下心ないとは言わせない
- 女性側に罪はない
どんな格好でどこで飲もうと悪いのは襲った男
男に媚びて生きてる女は本当に女の敵だな - >>20
服装や振る舞いが相手をその気にさせたとしても、はっきりＮＯと言われたならしちゃいけない
その後何か起こしたならそれは男の責任で男が悪い
だってはっきりＮＯと言ったんだから - 世の女性の身体はジャガー横田とは型番が違うんだよ
- 周回遅れのセカンドレイプ
- ジャニタレにも言ってやってくらさい
- これセカンドレイプとか言ってないで、女も怪しい飲み会に行くと危ない目にあうってのを周知するのに利用したほうがいいと思うけどね。
- >>24
本当そう
下心ないわけがない - >>34
伊藤詩織さんに同じこと行って来いよ(´・ω・｀) - >>42
薬使われた人だよね
全然違うよね - >>63
現行法、不同意性交罪（2023年7月13日施行）に置いては飲酒（本人が自発的に飲んでも）後の行為において
＞「アルコールもしくは薬物を摂取させること、またはそれらの影響があること」に相当すると思われることから、不同意性交等罪が成立すると考えられます。
形式上女性の同意があったとしても、性交について正常な判断ができない状態での同意ですので、有効な同意とは認められません。多分文春は2023年7月13日以降の被害者も押さえてる
- これが一般女性の感覚
- 馬鹿が次々と西軍に加勢するなwww
- 「しっかりしてれば間違いはない」
これ、色々ヤバい発言だよなぁ
多方面にケンカ売ってる - またセカンドレイピストかよ
- 松本をホモに例えてみれば恐怖がわかるだろ(´・ω・｀)
お前らホテルの部屋でスマホ取り上げられた状況で、素っ裸の筋肉ゴリラのホモに迫られたらどう思うよ？
- >>29
スマホ云々関係なく最初から行かないから - >>1
こういう事を言われるから8年も悩んでたんだろ - 女の敵は女
- セカンドレイプってファーストもないのにアホだろおまえら
セカンドは二回目って意味だぞ。分かる？偏差値３０の人ら - >>33
ファーストの件は限りなく黒い灰色 - >>33
セカンドレイプがあるならファーストレイプやショートレイプもある - 当事者じゃないから余計なこと言わなきゃいいと思うんだけど、なんでコメントしちゃうんだろう
- 煽り運転された側にも問題がある
嫌なら車に乗るなってこと？ - >>36
知らない人の車に乗るなってこと - ミニスカート履くほうが悪い理論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- いつまでも昭和じゃないのに
女の敵は女 - 仮にあの息子がそういう事件起こしたら、全部相手の女のせいにしそう
- たぬかな、daigo、ホリエモン、Z李、ひろゆき、シラク、高須、ジャガー、古舘一郎、蓑輪、そのまんま
擁護派ここまで集まってるから松本はん大勝利や - >>45
ぁゃしぃ人ばかりや。。。 - パワハラ音声
- ジャガーさんなら言いそう
- 女の敵は女ｗ
- セクロス強要の脅しだからな
- レスラーが言っても
- そりゃそうだよ
強制参加じゃないんだし行かなきゃいいだけ
大物と飲んだら何か良い事あるかもーと思って喜んで参加してる訳だろ？ - 女がみんなあんたくらい強ければなw
- また勝手に火の中に飛び込む奴がw
- テレビに出てる有名芸人がやってる飲み会だからまさかと思うだろう。
最初の数回は普通の飲み会で安心させて用意周到。
ミラマックスのワインスタイン事件と同じだよ。社会的地位を利用した性搾取事件。 - YouTubeは松本擁護めっちゃ多い
- >>57
擁護以前に
性加害と騒いでおきながら
合コンがけしからんみたいな話にすり替わってて
これは3流週刊誌があまりに適当すぎてわけわからん - >>57
YouTubeの作成(ステマ含む)依頼安いからね - 枕が週刊誌にネタ売っただけだから
しっかりしてないとかいう問題じゃないんだよね - しっかりしてなかったら「やってもいい」という法はない
- 元々芸能界のパワーバランスと囲い込みの恐怖で強制＆強要されるパワハラ案件なのに何寝ぼけた事言ってんだ
- >>61
パワーバランス？
いつ女が松本の部下になったんだよクズ - 男と飲む時はやられるのを前提で行けってことか
それが嫌なら行くなと - 実際断ってる女もいるわけだしね。見返り求めてなのか箔を付けたかったのかは知らないけど下心があったんだろうし後で文句言うのもな
- >>65
マジで汚いと思うわ - 絵に描いたようなセカンドレイプだな
- しっかりしていれば？随分な言い方だねー
- >>67
その通りでしょ
しっかりしていれば、芸人からの誘いに浮かれて付いていかない - 何周遅れだよ
- 誰一人 松本人志が既婚で子供いる事に言及しない不自然さ
しかも飲み会じゃないし
組織的な女献上システムにも一切触れない不自然さ
- >>72
合コン＝性行為ではないし、後輩が女の子集めて合コン自体は問題無しそこにオッサン既婚者が出席して、乱交にまで発展してるという点で、倫理的問題やキモさはあるだろうが
- 現状は「被害者の女性」じゃなくて「被害を主張してる女性」だからな。
- 今更初期にさんざんやった話に戻るの草
ジャガー今起きたのか。。。 - 1秒でも行ったり、了承したら（範囲をかなり限定しても）
世間さまからは行くのが悪いになるからな。
だから 余計な関係は持たない。友達、職場だけで人間関係は十分。
芸能人は芸能人同士で飲んでろよ。 - ジャニのフェラティオ事件と同列に語る問題じゃないな
大して近い人でもない男と、いい歳した女が
ノコノコぱたぱたと酒の席に行ってるんだから
そこから強制か？違うでしょ
被害者ぶるんじゃないよこの薄汚ねえシンデレラが - >>76
ノコノコと書けば被害者が悪いってなると思ってんの？通じないって
- しゃしゃり出て来んな。
- 女性もだめだったらなんだ？
- そんな事言うと、
松本信者が息を吹き返すよ - 例えばパワハラで追い詰められて精神病んで自殺した人に
そんな会社辞めれば良かったとか逃げれば良かったとか言うけど
そんな判断ができないくらいの状態に追い詰められてたんだろ
イジメだってそうだろ
業界の権力や脅しがあった以上その理屈は成り立たない - >>82
街で精神障碍者が引っ掛かってしまったっていう話？
精神障碍者は夜の繁華街には行かないようにしましょうって教訓にしよう - >>121
隔離して複数で恫喝して契約させるのと同じでは - >>82
パワハラやいじめは
学校や会社から逃げるしかないから簡単に逃げられんが
小沢の誘い断わりゃ済む話じゃんこれ
断った女ゴロゴロいるし - >>204
粗相したらこの辺歩けなくなると脅されてる - 夕方6時にはおうちに帰りなさいということ
- 生理痛の重い女に自分は軽いからたかが生理痛ぐらいで…みたいなこと言っちゃうのも女が多いんだよな
- いやいや
飲み会だって騙されて歳の差30歳以上のジジイのチンポ登場だからな
限度ってもんがあるよ - >>85
罵倒されようが断ろう
それが嫌なら自分の飲食代くらいは払おう - 割り勘文化をなくそう
奢った、奢られたって貸し借りがつけ込ませる要因の一つになるし
男女平等、SGDsだよ - 街中で強姦されるのと違うから
そういう飲み会に行くなら
ちゃんと断れる勇気ないとなジャガーは正論
- ロビーで飲むとかラウンジで飲む程度に思ったのかも
まさかベッドルームのある所でとは思わなかったとか？ - >>89
そういう場所と知った時点で帰ればいだけの話 - >>107
携帯取り上げられて男3人に囲まれて
どうやって逃げるのか - >>148
断って帰った人が1人もいないならその論調も分かるが、そうではないんだよね。 - >>148
ほんとだな。
携帯とられてるんじゃ逃げられねーじゃん。 - おせーよ
しかもセカンドレイプｗ - まあそれね
ただ元男の子YouTuberが言ってたとおりだよ
売れたかった卵が今成功できなかった腹いせだね
そういう子に手を出してまっつんが悪い
失うのは知名度ある方だけだから - 被害者に落ち度があろうがなかろうが、加害者の罪は変わらんぞと
TOKIO山口の時と同じだな
未成年の被害者すら叩く哀れな人間って多いよなほんと - 何か変に生真面目な世の中になってきたな
タレントとホテルで飲み会なんて普通に性を匂わせることありそうってみんな分かってる共通認識だと思ってたが - >>97
その共通認識に、松本のヤバさが追加されてよかったやん
松本はヤバいからスポンサーが降りた
それだけの話 - >>97
ラブホテルじゃないんだぞ
しかも直前にパパラッチ対策で場所を高級ホテルのスイートに変えたと連絡している - >>97
じゃあ会見開いてそう言えよ - >>97
マスゴミが政治家とかにそれを求めたからだよ - あーあ
- 今のこのタイミングで言っちゃうんだ
流れ的に松本が不利で少しでも女性サイドに言及したらセカンドレイプと言われるのに
この家族は誰も止める人がいないなｗ - >>100
女性側がバンバン似たような発言してるよ
ただもう文春の勝ち確だからね
愚民を誘導した戦略の勝利 - いや避けれるかよ
ほんま「イジメられるほうも悪い理論」て救えないほど罪深い事言ってんだよな
しかも自覚すらないとかヘドが出る - >>101
それは
いじめられる奴が100％悪い
が正解
いじめ問題で稼ぐために綺麗事言ってる奴らはいじめ無くしたくないｗ - >>134
意味がわからんレスすなよ - どこの業界とはかかないけど
ある業界の人間は断ると発達障害扱いしはじめて
知的障碍者が拒否したことは拒否したことにならないと言い始めるから。保護が必要だのいいはじめて家まで来るぞ。
- 何かお前が言うとちょっと。。。ねえ？
- マツモトの心の声かな
- 女性もダメなのはわかるけど、後輩芸人何人も来て断れない雰囲気作ってやるんだろ
- ほぼ無関係なのに
わざわざ自分から・・ - ジャガーさん同伴
- 今更こんなド直球なセカンドレイプ発言も凄いな
- とうとう出たね
- どうしても被害者の落ち度にして
さらに責めたりするのかなあ
意味不 - パワハラを理解出来てないんだねこの人
- 人気のない夜道を一人で歩いてレイプされた女性にも同じことを言ってください
- >>115
それと自分の足で飲み会に行った女性を同列に扱うからおかしくなる。 - >>115
人気のない夜道を1人でミニスカートで歩いてたら見た目チャラそうな男に声掛けられて親切な人だと思って信用したら暗がりに連れ込まれてレイプされた - ジャガーは無理やりされそうになったら力で勝てそうじゃないか
そういうやつが女に説教するな - 逆に言うと、はっきり断れない気の弱い女性を
ターゲットにするのかね - なんかたむけんとかが言ってるのを
全否定してるけど大丈夫？
ただの楽しい飲み会しかするわけないと - お似合いの夫婦だったのか
家族3人お幸せに - 全女の地方興行での接待がどんなもんだったのか？をまずは語ってもらおうじゃ無いか
- 痴漢されても抵抗できない女が悪いとか平気で言いそう
ミニスカ履いただけで性被害受けても自業自得とか言いそう - 平和ボケというか安全はタダとか性善説みたいな変な緩い感じはあるんだよな
夜中でも繁華街でフラフラしてるねーちゃんとかさ
でも「女性側もしっかりしていれば間違いはない」「女性もダメだと思う」
これは絶対に言ってはいけないコメントだと思う - >>1
そりゃあんたなら抵抗できるだろｗ - 松本信者がいるのが不思議なんだがw
元々面白くないしw
尼崎そうか信者なんかw - >>133
太田ヲタきっしょ - ジャガーや北斗なら普通の男じゃ勝てない
- あんたはそういう騙し打ちみたいな誘われ方したこと有るわけ？
誰もが知ってる大物芸能人の面子潰したらどうしてくれるんだみたいな圧掛けられたこと有るわけ？ - >>136
アテンドするなら、最初に女性達に了解をとっておくべきだったよね
現場に出向いたはいいが、断りにくい空気で話が違うと思ったかもしれない
ただ、特に業界の女性なら、薄々予想出来てた側面もあるんじゃないかなぁ - これは正論
漫湖二毛作許すまじ - もう
その言い方しか
逃げ道がない
吉本、松本側の人間 - 旦那木下じゃなくてジャガーかよ
- ホテルで合コンってことでいい感じになったら性行為までいったは想定内だろうけど
断れない状況作られて、性行為、行為を拒否したら暴言吐かれるは想定外だろ - >>140
どの程度の暴言か知らないけど、ホテル飲みの後に部屋で2人きりになるの承諾しておいてセクロスは駄目とかなんだそれって言いたくなる気持ちは分かるけど - >>156
それは腹が立つしがっかりするな
でも性行為の強要はダメだよ、暴言くらいならまあしゃあないが
それにジャガーは松本の一連の騒動を受けてのものだから二人きりの話ではない - >>156
女が嫌だと言ったらやらない男が多数だろう - >>140
暴言てA子さん？B子さん？
週刊文春読んでないから、詳細知らないのよ - あんたは大丈夫かもしれんな
- 芸能界は異常だとまず学習しような
- いやこういう意見があってもいいだろ
なんで松本全否定しか許さないって風潮なんだ？
文春は北朝鮮の総帥か？ - >>145
突然俯瞰してドヤ顔ってどういう思考回路なんだ？
自分一人では判断もできないのか？お前 - >>145
あってもいいよ
でも反論や批判はたくさんの人からされるよってだけだよ - >>145
中田が松本批判したら袋叩きだったよ？
松本全肯定しか許さない風潮の時はお前は何も不満なかったのか？言いたいことあるなら本人に直接言えよと中田が散々言われてたしな
擁護したいなら直接励ましの言葉でもかけてやれよと - 今さら焼け野原に来ても何もないよｗ
- 言ったらアレやけど
ブスやから 男に計画的に狙われる気持ちわからんやろ
- 強制じゃないことを証明するには、同意が必要
同意がなければ強制と見なされても仕方ない - >>1
ジャガーが危険な目に遭わなかったのは、
本人がしっかりした女性だったからではない
「誰がジャガー横田に手を出すんだよ！」 - >>153
まあそれもあるなw - セクハラやめてって女が訴えてる横で私は別にセクハラだと思ってない
過剰反応しすぎみたいな事いう馬鹿な女いるからなw
お前のことなんか興味ないんだよ - これみんな思ってるけど叩かれるから言わないんだよな
日本は大人の女性を子供扱いしてるから過保護になる
海外ならそんなとこノコノコ行く女が悪いで終わり - >>155
お前が理解できてないよ - >>155
女性側の下心は如何に性を売らずに芸能界で売れるか、男性側の下心は如何に対価を与えずに性を享受できるか
単なるその攻防だからね - >>182
これが真理だよね - >>182
だね - >>182
正しいよ
そして松本を標的にして叩ける愚民を煽動した文春の勝ち
吉本と松本は潔く文春に負けを認めるべき - >>182
キャバ嬢を一晩100万で買ってた志村けんが正しいな。双方ウィンウィン。 - 松本も娘がそういう目にあって合意があったって言われたらどう思うのかって話だわ
娘が後々泣いててもお前がそんな飲み会に参加したことが悪いと言えるのか - こういうのがいるから
性被害は泣き寝入りしてしまう
ジャニーズ性加害問題と同じ - まあジャガーならなw
- 大丈夫？言わされてない？？
- 売る方が悪いのか
買う方が悪いのか
卵が先か鶏が後かみたいな話なんだよな
時代によって正解が変わる問題だと思う - 行かないといえば「この辺歩けなくなる」「怒らせたらやばい芸能界の重鎮」と脅され
行ったら「黙って４P変態セクロスさせるか、土下座して謝るか」と脅され
怖くてヤらせたら「行く女が悪い」と同性から言われる - >>163
まあもう無駄だけどね - >>163
悪いだろ
最初から誘いに乗ってない女も、行ったけど断って帰った女もいるんだから。 - 新聞勧誘を断れなくて4紙ほど取らされてる女性を
テレビで見たことあるけど
そういうハッキリ意思表示できない人を
何人も声かけて見つけるのかも - テメエの息子がダメ人間だろ
- 断ったら土下座させられたり罵倒される事についてはどう思ってるんだろう
- さすがジャガー
- 女には性欲がなくて男と酒飲むのは純粋に酒席を楽しみたいだけでまさかセクロスを求められるなんて全く思っていなくて常に被害者 みたいな風潮には私呆れています
- >>170
たむけんが「健全な飲み会」って言ってたよ？
あれはウソなのん？ - >>208
複数男女が飲んだらその後は性行為もあるのが健全だと思うな - 擁護するにしても今更この論法は古すぎるだろ
- 男女同権意識を喚起している現代だけど、
ことこのような問題に至ってはいつも女側の意識が弱者として扱われるんだよね
だけど
本当に女性を男性と同権として考えるなら
これはジャガー横田と同じ意見になるんだと思うよ - ジャガーは千葉で有名人
- >>181
そのジャガーじゃない - 元レスラーが言ってもね
女性一般の視点じゃない - 要はそんな会に行く時点で覚悟しておけって事なんだよな
- >>185
ケンコバはやめとけと言っていたな
言われたタレントの子はピンと来てなかったようだ
若い子はそんな汚い世界があるとは思ってないのだろうな
そういう子が被害にあってしまう - だよな！未成年の女だったらもう救いようないだろうけどまだ擁護できるよな
- 急遽ホテルになった
え？だったら行かないなんてナシよ
ホテルの部屋まで来といて普通に帰る気なの？
お前痛い奴だなぁー考えられへんワァ記事の通りだと結構難易度高いだろ
- 全く予想してなかったのかな？
とは思う
芸能人、業界に近づくわりには無防備すぎじゃね？ - じゃあ今後ね
今後は男女混合の飲み会に参加した女性もよくないってことにしたらいいやん
もう社会通念上の要件が成立したってことで
今後はね - ノコノコ出てくんな
- ま、女性も権力があって筋肉ムキムキで社会経験や芸能界経験が豊富な50代なら「女性もしっかりしようよ」と思うけどね
- どっちもどっちだろ
とりあえず日頃の不満 社会へと憂さ晴らしがしたい負け組ネット民達からしたら有名芸能人の方が標的には丁度いいからな - アンタは男をぶちのめすことが出来るけどよ
- >木下博勝氏は「それは厳しいよ」と女性側の思いをくみ取っていた
まぁジャガーの方が一応女のサイドにいる感じでもあるけどな
男は女は弱いものとか勝手に考えて女の思いを勝手に汲み取ってしまうという
冤罪につながるようなことになる場合もあるからな - この人の言ってることはまともなのにそこで育った息子はなんであんな風なんだろう
- 徹底的に断りまくって自分の意思ではないことを明確にしておく。
その上で出席せざるを得ないのなら後で裁判もできるしねｪ。
- 小沢は事件以前から飲み会開いて信頼関係を築いてから世界的vipが来るから人目にかかると不味い粗相のないようにしないとこの辺歩けなくなると脅しをかけて逃げられないようにする屑なんだが
- >>1
隙をついてのこのこ出てくんなよパワハラ夫婦
お前らももう終わってるんだから。w - そりゃプロレスラーなら
どんな相手でもプロレス技で倒して
逃げて来れるだろうｗｗ - ＞海外ならそんなとこにノコノコ行くほうが悪いってなる
いや、ならないが？
むしろ性被害なんて受けたら徹底的に搾り取りに来るよ
どんだけ訴訟慣れしてると思ってるんだか - 性犯罪は
全部
女性側も気をつけろ！
ということか？ - そう思わなくもないっちゃない
けど大御所とか立場とかね
どうにも男は公私の区別がつけられないようなので
公にまで影響が及ぶとなると - ジャガーってモラハラ旦那に搾取されて気の毒に思ってたけど、頭悪い旦那とくっついてる時点で同類だったか
被害者は親選べなかった子供1人という訳か
ほんと気持ち悪いわ - >>226
お車代恫喝でググってみ - アテンドする側もホテルの誘いに乗った時点でオッケーだって認識の人もいるんだろうな
- 詐欺に騙されている時ってのは
騙されている感覚がないんだよ
後になって後悔するだけ
それと同じ手法で洗脳されてしまいます
社会的にこういう発言をすること自体 許せませんね - ジャガーなら土壇場でぶちかまして逃げる事も可能かもしれんが
- お前の息子が肝硬変と嘘ついてた事件は到底許せるもんじゃないからな
馬鹿が開示とか名誉棄損とか言うけど発端はいつも発信側にあるって事すら
理解出来ないんだろ？ - >>1
痴漢される服装してる方も悪い論か - 特殊詐欺の被害者みたいな
- お前誰だよ レスラーかなんかじゃなかったか？
ジャガー横田、松本人志の活動休止に言及 芸能人との飲み会「女性側もしっかりしていれば間違いはない」「女性もダメだと思う」
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