西浦博「朝日新聞はデマやめろ!!厳密には6割減でいいなんて言ってない!!!!」

1 : 2020/04/10(金) 11:39:48.97 ID:tkPJLRu00


新型コロナウイルスに関して、安倍晋三首相は7日に緊急事態宣言を出した後の会見で
「緊急事態を1カ月で脱出するためには、人と人との接触を7割から8割削減することが前提だ」と求めた。
「並大抵のことではない」と首相も認めたが、この数字には、どんな意味があるのだろうか。

 首相の発言は、厚生労働省クラスター対策班の計算がもとだ。対策班の西浦博・北海道大教授はドイツの状況から推定し、
感染者1人が平均で2・5人に感染させるとして、人と会うなどの人と接触する行動を「6割」抑えると感染拡大が減少に転じると計算した。

 しかし、要請ですべての人の行動が変わるわけではないので、少し多めの「8割」減を人口全体で設定した、とツイッターで解説している。
https://www.asahi.com/articles/ASN497K5LN49PLBJ001.html

この記事を受けて

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2 : 2020/04/10(金) 11:43:08.63 ID:zoaqpd0j0
自分の言い方悪かっただけちゃうの
39 : 2020/04/10(金) 12:12:41.90 ID:Y5oNtFDWd
>>2
アカヒから取材受けてないとツイ飛ばしてるが文盲か?
78 : 2020/04/10(金) 12:57:58.38 ID:N4DnpDYEa
>>39
よく文章を読めよ
朝日はこいつに取材したなんて言っとらんわ
お前は文盲と変わらんぞ
3 : 2020/04/10(金) 11:43:14.20 ID:YSb91EHb0
めんどくさいね
4 : 2020/04/10(金) 11:44:04.90 ID:ghyhYX2y0
8割は多めに言ったと自分で説明してただろ
5 : 2020/04/10(金) 11:44:41.75 ID:YSb91EHb0
PRESENTATION能力というのもあるな
細かいニュアンスも含めて最終的に情報の受け手にどう届くかまで配慮する能力
12 : 2020/04/10(金) 11:49:58.52 ID:+6BAyw26a
>>5
受け手がポンコツ、または歪曲する気満々なら意味がない
6 : 2020/04/10(金) 11:46:10.20 ID:cEmN3ohs0
モーニングショーにも取り上げられててたな
7 : 2020/04/10(金) 11:47:17.07 ID:M5KTdPzsr
今日のモーニングショーでも6割言ってたな
8 : 2020/04/10(金) 11:48:33.34 ID:qa9ZhQ3q0
コミュ障は黙ってろや
9 : 2020/04/10(金) 11:49:20.00 ID:eZZjSMoy0
お前も専門家会議にいるんだからしっかりしろよ
10 : 2020/04/10(金) 11:49:43.62 ID:XaDPBglUd
8割減少を目指す!

二階「できるわけねーじゃんw」

六割で良いから減らして←今ココ
13 : 2020/04/10(金) 11:56:13.96 ID:FpXjSBPY0
理系「6割でも減少に転じるんだが安全策で8割で」

朝日「6割でいいんだが安全策で8割で」

理系「アカヒガー!!」
57 : 2020/04/10(金) 12:26:29.95 ID:ZPNyjnvR0
>>13
政治的な立場性で朝日を叩きたいいつもの輩が「朝日のデマ」ってやってるだけだな
自分の言ったことが正確に伝わらないことにいら立ってた理系西浦が脊髄反射で朝日叩きに乗せられてしまった
17 : 2020/04/10(金) 12:00:20.90 ID:ghyhYX2y0
欧米のような違反者には罰金や逮捕までやっても8割減は難しいと言われてる
日本政府はあんなヌルい緊急事態宣言なのに国民の自粛だけで達成しろなんて無茶
政府が8割減のための策を講じていない
18 : 2020/04/10(金) 12:00:41.83 ID:FuGOo2gm0
何の根拠もない数字
何でこんなのありがたがってるんだ
19 : 2020/04/10(金) 12:01:54.43 ID:YSb91EHb0
日本人はいざとなればイワシの群れのように同じ方向を向くから
実効性は出ると思う

それが良くも悪くも恐ろしいことなわけだ……

20 : 2020/04/10(金) 12:02:19.88 ID:+6BAyw26a
いい方が悪い
プレゼン能力の問題
こんな数字根拠あるの?←今ここ

パヨ擁護面白い

21 : 2020/04/10(金) 12:03:00.95 ID:plisG9UWa
>>20
全部自分がポンコツですって言ってるのと同じで草
22 : 2020/04/10(金) 12:03:01.95 ID:ID/2jfh+0
そもそも現状その6割も達成出来てるの?
29 : 2020/04/10(金) 12:06:45.78 ID:D5zWHBvv0
>>22
まったく
23 : 2020/04/10(金) 12:03:36.49 ID:dC92hY6o0
こいつネトウヨにも人気だから厚労省は使えるって思ってる
24 : 2020/04/10(金) 12:05:29.93 ID:L3W/Xtiq0
アサヒ批判でオレも大物ww
28 : 2020/04/10(金) 12:06:43.57 ID:+6BAyw26a
>>24
首相批判の嫌儲でそれ言う?w
25 : 2020/04/10(金) 12:06:00.12 ID:gHdrgMOT0
>>1
違うなら淡々とどう違うのか説明すればいいのに、怒ってるとか許せないとか
一々感情的になるのやべえよ
少なくともこんなのに命に関わる事例の分析た判断を任せたくない
37 : 2020/04/10(金) 12:11:31.92 ID:plisG9UWa
>>25
説明してるから
49 : 2020/04/10(金) 12:21:16.00 ID:t7e/sM0D0
>>25
ハシシタ流36.8℃論法
キレてごまかす
26 : 2020/04/10(金) 12:06:11.22 ID:D5zWHBvv0
専門家委員会に入ってるなら政府にちゃんと働きかけてくんねえかな
この人が政治家じゃないのは分かってるけど「私言いましたから」で済む話じゃないっしょ
27 : 2020/04/10(金) 12:06:35.65 ID:fQzWgy3A0
というかこの前提になってる調査がアナクロだろ
患者から検出したウイルスのゲノム解析してウイルスの系統樹に基づいて感染規模と感染範囲を測定してない
前提となるデータがぐらぐらしてるからほぼ意味ない
6割であろうが8割であろうが、勘でしかない
30 : 2020/04/10(金) 12:07:07.67 ID:gHVUX0BZ0
安倍が8割減て言ってただろ
安倍の演説聞いてなかったのかよ
31 : 2020/04/10(金) 12:07:46.95 ID:wf0GDm7sp
サザエさんちはマスク二枚よりもらえる!と同じでネトウヨが些細な数字に噛み付いて話そらそうとしてるだけ
32 : 2020/04/10(金) 12:08:55.29 ID:D5zWHBvv0
8割減の数値目標達成するには一切の外出制限するぐらいしないと無理だろ
そのために政府がしたのは自粛要請w
34 : 2020/04/10(金) 12:09:57.91 ID:209Rj/UB0
どっちでもいいよ
無理だから
35 : 2020/04/10(金) 12:10:38.41 ID:mI6CrJ9m0
締めなければいけない時に、タガを緩めてコロナで日本人を殺そうとする朝日伝聞
36 : 2020/04/10(金) 12:10:56.31 ID:D5zWHBvv0
この人3月20日ぐらいの段階で空気読まずにはやくロックダウンしろってツイートしてた人だろ
なんでネトウヨに人気あるのか分からん
38 : 2020/04/10(金) 12:12:27.35 ID:fQzWgy3A0
というかまずは調査が必要
サンプル調査でもいいから無作為にPCR検査して今現在の感染率を推定しなきゃいけない
陽性患者のウイルスのゲノム解析を大量にやってウイルスの系統樹を作り感染経路や感染係数を推定する
それをしてはじめて実効性のある対策の提言ができる
聞き取り調査とか昭和かよ
41 : 2020/04/10(金) 12:13:25.75 ID:84vgXTd7M
自分は聖人なフリしてるが検査数を抑えて国民を騙していた一員と俺はふんでいる
42 : 2020/04/10(金) 12:13:55.16 ID:gAMyd0Gbd
曲解されやすい人なのか、なめられやすい人なのか
43 : 2020/04/10(金) 12:14:52.36 ID:fQzWgy3A0
>>42
Twitterで反論する人
44 : 2020/04/10(金) 12:15:01.86 ID:yIgvoJOK0
この人は報告書に書いた目標Ro値も
官僚に勝手に書き換えられてるからな

この記事も朝日じゃなくて官僚の横槍で6割にされてそう

46 : 2020/04/10(金) 12:17:59.30 ID:D5zWHBvv0
>>44
禿げてて貫禄あるけど学者としては若手の部類だしあんまり政治力ないんだろうな
対策班の中でも捨て駒にされてる雰囲気がありありと感じられる
54 : 2020/04/10(金) 12:23:53.49 ID:9qKn2N0G0
>>46
いうて新型インフルや風疹と感染症数理モデル用いてここまで実践で成果出せてる人世界見回してもほとんどいないんだけどな
捨て駒にしたところでこの人の代わりが務まる人材がいない
55 : 2020/04/10(金) 12:26:14.48 ID:t7e/sM0D0
>>54
バカ?
58 : 2020/04/10(金) 12:26:44.71 ID:9qKn2N0G0
>>55
何が?
61 : 2020/04/10(金) 12:31:44.62 ID:eFHStDIlM
>>58
ふにゃふにゃっとしたデータ出して仕事してる感
おいちいねw
66 : 2020/04/10(金) 12:42:15.02 ID:0qvVPFIO0
>>61
アールノート(Basic reproduction number)の重要性なんて
疫学の導入部みたいな話なんだけど
それが理解出来なくてふにゃっとしちゃうのは君の脳ミソだと思うよ樂
60 : 2020/04/10(金) 12:29:39.17 ID:D5zWHBvv0
>>54
今の立場だと施策に分析結果が厳密に反映されるぐらいじゃないと成果とは呼べんけどね
この人が危機感持ってるのは分かるけど、政府の実際の対応とはかなり温度差がある
45 : 2020/04/10(金) 12:15:07.21 ID:0qvVPFIO0
デマパヨアサヒさん、シンパの北大教授から嫌われてしまう(笑)
48 : 2020/04/10(金) 12:21:00.91 ID:XzxIIlvnd
朝日「ってツイッターで言ってる」
バカ「取材受けてないんだけど!」
51 : 2020/04/10(金) 12:23:26.07 ID:gHdrgMOT0
>>48
頭に血が上ると文脈すっ飛ばすタイプだよな
52 : 2020/04/10(金) 12:23:32.43 ID:t7e/sM0D0
後出し逆ギレ
53 : 2020/04/10(金) 12:23:40.89 ID:dosp8x2m0
8割減て週に10回飲み行くの週2にすればいいいんだろ
サッカーなら45分ハーフの試合を9分ハーフにすればいい
56 : 2020/04/10(金) 12:26:23.03 ID:/Cb1rM700
6割でいいけど夜の歓楽街が言うこと聞かないから8割にって言ってるんだよなあ
62 : 2020/04/10(金) 12:33:48.94 ID:ULb0cBzS0
組織内の責任の押し付け合いで苦しいのはわかるが
マスコミに責任転嫁するのはおかしいやろw
63 : 2020/04/10(金) 12:35:40.53 ID:wjP6+M3Aa
自分で言ってるじゃん
70 : 2020/04/10(金) 12:44:53.46 ID:uSjDKYmra
もっとツイッターで本当のこと言わないと政府からも国民からも吊し上げられるだろうな
71 : 2020/04/10(金) 12:46:07.32 ID:D5zWHBvv0
クラスター対策班自体が針のむしろになってるから大変やな
ストレスでこれ以上ハゲないで欲しい
72 : 2020/04/10(金) 12:47:40.67 ID:tX5lYobDa
平熱パニックおじさん
8割おじさん
73 : 2020/04/10(金) 12:48:09.40 ID:0qvVPFIO0
コロちゃんのヤバさはインフルが2~3日で発症する事に対して
5日~3週間程度も無自覚(asymptomatic)な状態が続く事
この間スプレッダになってしまう事で基本拡散指数が上がる

マスク不要厨だったCDCが突然絶対マスクしろ厨に変節したのも無自覚期間の長さが判明したから

77 : 2020/04/10(金) 12:55:23.28 ID:XeNPsXvQ0
>@nishiurah
>ややこしいですが、Twitter民はフォローできますよね。接触を起こす属性別に再生産数を
>行列として計算し(次世代行列)、性的接触に介入できないことを想定

Twitter民(笑)
こいつまじやばくね

コメント

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