- 1 : 2021/06/14(月) 12:12:58.70 ID:jkQx66i69
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b
「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」本誌の取材に答えた購入者のTさんはそう声を震わせた。
今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Tさんが言う。「欠陥が明らかになったのは今年2月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」Tさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。
本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。
「私が調査して見つかった欠陥は①防音設備 ②耐火設備 ③耐水設備の主に三つです。①については上下階の間にある
二重床の支持脚(階を持ち上げるための脚)に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。②は全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー(留め金)の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
③はトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」3月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Tさんの不信感は深まるばかりだったという。
「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」1週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。
「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」(Tさん)前出の岩山氏もこう指摘する。
「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。
一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。
「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」
購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。
プラウドタワー武蔵小金井クロス外観。’20年5月竣工。イースト棟は地上24階、ウェスト棟は地上26階建て
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6Oi1BDSu6IgBpbxhQ1EqNbxG7DFDVMXfYU17XGYTr_n5NORyWV8iK_ny6uThFs1tPbooRrqgO9Dg12KOQjuwUCwPNTFItowXtRikkcXvc3ZI=- 2 : 2021/06/14(月) 12:13:24.55 ID:IBnggGBt0
- グロマン
- 3 : 2021/06/14(月) 12:13:44.60 ID:vu7tgWqH0
- うんこ流れるんやったらええやん
- 12 : 2021/06/14(月) 12:16:36.34 ID:8VtqOgDc0
- >>3
武蔵小金井と武蔵小杉は違うぞ
都民にとってムサコって言ったら武蔵小金井のこと - 46 : 2021/06/14(月) 12:21:20.79 ID:rUjr1cjG0
- >>12
お前渋谷に行ってムサコってどこ?って聞いてみろ
99パー武蔵小杉って答えるから - 86 : 2021/06/14(月) 12:25:29.36 ID:8VtqOgDc0
- >>46
そりゃ、渋谷は神奈川県民が遠征してきてるからだろw
池袋にサイタマンが多いのと同じ - 124 : 2021/06/14(月) 12:28:56.82 ID:zUEizYrg0
- >>12
武蔵小山だって - 295 : 2021/06/14(月) 12:39:25.59 ID:WpNpPs3k0
- >>12
武蔵小山だろ - 299 : 2021/06/14(月) 12:39:53.37 ID:mNo77dC80
- >>12
武蔵小山だな。
武蔵小杉は小杉で略してる。 - 314 : 2021/06/14(月) 12:40:41.17 ID:pmo00kQn0
- >>299
その略し方は南武線ユーザーだけだろ - 4 : 2021/06/14(月) 12:14:25.01 ID:iXiz+5+M0
- 武蔵小金井って都民からしたら場所的にはどうなの?
- 6 : 2021/06/14(月) 12:15:11.35 ID:IJ9OZnpT0
- >>4
多摩のどこか - 10 : 2021/06/14(月) 12:16:34.51 ID:plPNfyMO0
- >>4
田舎。
自殺の名所の中央線の沿線でパヨクの聖地だな。
中野からの中央線下りはお勧め出来ないよマジで。 - 37 : 2021/06/14(月) 12:20:31.73 ID:VjmKSxys0
- >>4
なんでそんなとこに住むんだろう?って思う - 59 : 2021/06/14(月) 12:22:44.44 ID:AqmhYdzW0
- >>4
中古の一軒家を探すならありかな程度 - 71 : 2021/06/14(月) 12:23:44.85 ID:rUjr1cjG0
- >>4
中途半端。武蔵野市でもなく国分寺市でもない何か - 75 : 2021/06/14(月) 12:24:11.69 ID:aTwgz0EO0
- >>4
サンバード長崎屋って感じかな - 88 : 2021/06/14(月) 12:25:37.60 ID:Xvx8ioiq0
- >>4
郊外のベッドタウンというイメージしかない - 92 : 2021/06/14(月) 12:25:54.20 ID:LoABbI1J0
- >>4
駅近なら結構住みやすそう
ちょっと田舎で駅前に色んな店(ダイソーとか無印とか)がはいってて
ファミレスやファストフード、個人病院なんかも色々ある
駅からちょっと歩いたら都立公園もあるし商店街も割りとしっかり開いてる
若い人よりファミリー層とか老人向けな町やね - 114 : 2021/06/14(月) 12:28:04.13 ID:rUjr1cjG0
- >>92
武蔵小金井駅から小金井公園ってちょっとどころじゃない距離だぞ - 225 : 2021/06/14(月) 12:35:36.16 ID:LoABbI1J0
- >>114
吉野家んとこ左折してそのまま直線で歩いたら20分もかからんよ - 237 : 2021/06/14(月) 12:36:31.88 ID:1OTNBx7b0
- >>225
20分w - 322 : 2021/06/14(月) 12:40:57.14 ID:LoABbI1J0
- >>237
まあ「ちょっと」の感覚は人それぞれではあるね
うちの嫁は徒歩3分かからん近所のコンビににいくのですら自転車だから、20分徒歩はちょっとではないかもしれんし - 283 : 2021/06/14(月) 12:38:34.64 ID:rUjr1cjG0
- >>225
それもう他の駅だろ - 305 : 2021/06/14(月) 12:40:10.50 ID:djHzwAUp0
- >>114
武蔵小金井・・・、ムサコか?ムサコだな? - 110 : 2021/06/14(月) 12:27:32.02 ID:dBqPTMIp0
- >>4
何もない町
買い物するなら都心か吉祥寺に行く
そのくせ駅の乗降客だけは多い - 158 : 2021/06/14(月) 12:31:00.82 ID:V+XNvf2h0
- >>110
交通不便な場所でバス多いしな
東久留米市や清瀬市方面からもバスが来る - 227 : 2021/06/14(月) 12:35:45.36 ID:6wOV7cEr0
- >>158
国分寺は道路整備が悪く
バスの行き先が少なくて不便 - 177 : 2021/06/14(月) 12:32:38.09 ID:6wOV7cEr0
- >>110
買い物はものすごい便利だぞ。
吉祥寺なんか行かないでも済ませられる。 - 139 : 2021/06/14(月) 12:29:37.30 ID:TBYts/PC0
- >>4
遠い
八王子出身の人がちょっと東京に近づいて家庭を持った感じ - 181 : 2021/06/14(月) 12:33:03.82 ID:PrrpuH+W0
- >>139
的確でワロタ - 150 : 2021/06/14(月) 12:30:14.93 ID:V2/bnr8YH
- >>4
中央線快速の終点 - 154 : 2021/06/14(月) 12:30:41.67 ID:7pFiaH7F0
- >>4
特快通過駅
プラウドは地下パチンコ屋入ってる - 184 : 2021/06/14(月) 12:33:20.66 ID:D6AK5vED0
- >>4
都民ぶって書き込んでるやついないか? - 228 : 2021/06/14(月) 12:36:03.72 ID:NKILyhbF0
- >>4
墓参り - 244 : 2021/06/14(月) 12:37:06.43 ID:VZYuAk+S0
- >>4
武蔵小杉の方が、うんこまみれだけど
まだマシなんだと思う。 - 5 : 2021/06/14(月) 12:14:55.83 ID:uZYCOV4K0
- ワロス?
- 7 : 2021/06/14(月) 12:15:31.13 ID:A+q+MNUp0
- 縦長屋だから薄壁欠陥は仕方ないね
- 8 : 2021/06/14(月) 12:15:59.37 ID:HDmkh2V80
- ムサコとタワマンの組み合わせの相性の悪さとでもいうのか
- 9 : 2021/06/14(月) 12:16:21.44 ID:3dElTCls0
- こっちもムサコか
- 11 : 2021/06/14(月) 12:16:35.34 ID:mYxVGn9a0
- タワマンなんて住むもんじゃないよ
自分の足で階段を上り下り出来る高さの方がええ - 193 : 2021/06/14(月) 12:33:56.21 ID:mSiquE8p0
- >>11
それはある - 13 : 2021/06/14(月) 12:16:43.56 ID:dMdBur4a0
- 老人になってから縦長長屋に住みたいか?
田舎で中古住宅リフォームして住んだ方がいいわ - 90 : 2021/06/14(月) 12:25:42.82 ID:rUjr1cjG0
- >>13
それで犯罪者に侵入されて刺されて死ぬ人生ですね
タワマンはセキュリティー万全です - 275 : 2021/06/14(月) 12:38:15.05 ID:jabtgiY80
- >>90
ほかと変わらんよ - 315 : 2021/06/14(月) 12:40:41.45 ID:rUjr1cjG0
- >>275
タワマンは警備員24時間常駐。中に入るのも何度もセキュリティーがある
ウーバーイーツの人には大不評らしい - 134 : 2021/06/14(月) 12:29:23.43 ID:I8gtGTmq0
- >>13
メンテとか楽だし駅近なら車も運転しなくていい
老人になってからとか言うけど気持ちが若いまま考えてるな - 153 : 2021/06/14(月) 12:30:29.46 ID:hs5n8qxH0
- >>13
老後こそマンションの方が良いだろ
老体じゃ家のメンテできんぞ - 186 : 2021/06/14(月) 12:33:29.48 ID:lGWlqJWG0
- >>153
アパートの方がええんちがうの - 14 : 2021/06/14(月) 12:16:44.28 ID:w7R/JD3b0
- あ~あそこか~
プラウドって言ったら結構なブランドだよな
最近は都下の結構な田舎に建てて売れ残ってるみたいだけど - 15 : 2021/06/14(月) 12:16:57.52 ID:arp7n9ie0
- 基準法以内の傾きでも建て替えだからな。
マスゴミに嗅ぎつけられたら、皆で苦労する。 - 16 : 2021/06/14(月) 12:17:03.55 ID:Auv4sMC20
- プラウドタワー
自尊心の塔
ええやん! - 221 : 2021/06/14(月) 12:35:21.76 ID:LpKsdAr80
- >>16
おのぼりさんのとう - 238 : 2021/06/14(月) 12:36:35.29 ID:uHvgB9WX0
- >>16
で、お前が今住んでる「荘」の名前は何? - 259 : 2021/06/14(月) 12:37:33.66 ID:Tj7ICFma0
- >>238
オーマン湖草荘 - 17 : 2021/06/14(月) 12:17:04.53 ID:mb6jLjG40
- プラウドタワーって全国にないかい?
とりあえず、同じ頃に建てられたものは調査してもらう方が良いかもね - 41 : 2021/06/14(月) 12:21:00.67 ID:uZYCOV4K0
- >>17
田舎住みだけど近所に出来たばかりだわ
全都道府県分全調査出来るのかね…すごい揉めそう - 18 : 2021/06/14(月) 12:17:07.95 ID:U7wPvsdr0
- 💩「呼ンダ?」
- 219 : 2021/06/14(月) 12:35:17.61 ID:5hpe2FZc0
- >>18
呼んでないぞ - 19 : 2021/06/14(月) 12:17:28.40 ID:1jsjdXMm0
- 野村だからな
- 20 : 2021/06/14(月) 12:17:31.71 ID:zotjNAoq0
- これはもう激おこぷんぷん丸だな
- 21 : 2021/06/14(月) 12:17:39.13 ID:X/CKW+DE0
- 表に出てこないだけでこの手の話っていっぱいありそう
- 23 : 2021/06/14(月) 12:18:09.94 ID:fZrC1gUH0
- >>1
不景気に家を建てるとかマンション買うとか怖いや
どこのゼネコンだって中抜きして儲けたいもんね - 24 : 2021/06/14(月) 12:18:19.05 ID:BOUehDlF0
- 日本ほど不動産価格に見合わない建物もないな
- 25 : 2021/06/14(月) 12:18:19.84 ID:cmoYjoiz0
- 散々騒がれてるんだから大人しく郊外に家建てとけば良いものを
リスクよりも利便性を取った結果なんでしょうこの夫婦が本当に存在するのかは知らんが
つまりギャンブルに負けたんだよこいつらは - 26 : 2021/06/14(月) 12:18:35.46 ID:pzU9RVR00
- 野村の検査って過剰すぎるほど過剰なのにこんな初歩的なミスすんだなぁ…
- 28 : 2021/06/14(月) 12:18:52.24 ID:kptIEszU0
- 岩山健一 日本建築検査研究所
- 29 : 2021/06/14(月) 12:18:56.88 ID:zo8f8WL70
- 退職金まで注ぎ込むのは間違ってる
そしてタワマン買うのも間違ってる - 30 : 2021/06/14(月) 12:19:16.87 ID:AdsMknJB0
- タワマンなんて買う奴が馬鹿w
- 31 : 2021/06/14(月) 12:19:26.69 ID:JTq9Ii0n0
- 胴長と薄壁薄床はセット
- 32 : 2021/06/14(月) 12:19:48.40 ID:d88YKUZ00
- ムサコといったら、武蔵小山だろ!パルムなめんな!
- 33 : 2021/06/14(月) 12:20:03.99 ID:MDoaTbda0
- タワマンなんて買う時点で情弱とかカモなんだよなぁ(笑)
- 34 : 2021/06/14(月) 12:20:08.67 ID:XI8/vFVP0
- そもそも長屋になにをもとめてるんだかwwww
- 35 : 2021/06/14(月) 12:20:17.45 ID:ec8LNx0j0
- 立って半畳寝て一帖
足るを知れ
- 36 : 2021/06/14(月) 12:20:30.58 ID:sNFcxf9j0
- 不動産購入とか超ハイリスクなことやらなければ良いだけでは?
なんのために賃貸があるんだよ - 223 : 2021/06/14(月) 12:35:33.36 ID:K8s8F5xT0
- >>36
歳とったら貸してもらえなくなる - 38 : 2021/06/14(月) 12:20:34.92 ID:oVVf/iFt0
- 大きなレオパレス
- 39 : 2021/06/14(月) 12:20:45.84 ID:ZE6+AqRm0
- 駅直結なんて地雷もいいとこやん…
- 40 : 2021/06/14(月) 12:20:47.59 ID:b4or+dhA0
- 余生をタワマンwアホすぎる
- 55 : 2021/06/14(月) 12:22:19.42 ID:8Mt8P0j70
- >>40
普段でも降りてくるの面倒になるよな
火事とか停電のときを想定してないんだろうか - 42 : 2021/06/14(月) 12:21:13.36 ID:9l+v0NyR0
- 安普請は日本の国技
- 43 : 2021/06/14(月) 12:21:15.50 ID:6wOV7cEr0
- 武蔵小金井駅は駅前開発はかなり良いけどね。
道路の整備やまちづくりは悪くない。
南口が終わったので今度は南口だよ。ワクチン接種がかなり進んでいる自治体の一つ。
- 44 : 2021/06/14(月) 12:21:17.46 ID:VTAUIZXq0
- 野村ってプラウド?
- 45 : 2021/06/14(月) 12:21:18.84 ID:RA0dTO620
- 野村の代表的なブランド、プラウドで欠陥住宅やらかしたのか
ダメージでかいよね
今回の欠陥施工の改修がどこまでやるか - 47 : 2021/06/14(月) 12:21:29.64 ID:cR5KdXT50
- コスギのプラウドのタワマンは大丈夫なの?
- 48 : 2021/06/14(月) 12:21:31.14 ID:0qAzyqyo0
- 図面通りでもタワマンは防音性悪いんだろ?
- 49 : 2021/06/14(月) 12:21:31.41 ID:IKoImUKQ0
- 東京の住宅事情は酷いな。
郊外でもペンシル戸建てしか買えず、バカ高いタワマン買うと欠陥なんてさ。
建材が高騰してるんなら素直にグレードダウンしろよと。
儲ける事しか考えてないからな。 - 50 : 2021/06/14(月) 12:21:33.09 ID:QRJ/ds4h0
- 我々は不動産を売っているのではありません
ステイタスを売っているのです - 51 : 2021/06/14(月) 12:21:34.38 ID:PeHkyoAJ0
- 虫が出なさそうだから高層階羨ましいけどなぁ
ルンバみたいな感じで、害虫の自動駆除装置が販売されたらバカ売れしそうなんだけどどこからも販売されないよね
- 52 : 2021/06/14(月) 12:21:49.85 ID:Fmp749of0
- 見栄っぱりよなぁ
- 53 : 2021/06/14(月) 12:22:16.67 ID:6wOV7cEr0
- 訂正 南口が終わって北口です
- 54 : 2021/06/14(月) 12:22:19.28 ID:MH1D70ZS0
- ムサコどうし
- 56 : 2021/06/14(月) 12:22:34.45 ID:CLEVAzTA0
- ムサコリアン
- 57 : 2021/06/14(月) 12:22:38.34 ID:y6QZC2Ni0
- アホか
自分で直しとけ
- 58 : 2021/06/14(月) 12:22:40.78 ID:7frzSWHS0
- 多摩選ぶ位なら千葉でも埼玉でももっといい場所はいくらでもあるだろうに
- 60 : 2021/06/14(月) 12:22:52.75 ID:VjmKSxys0
- プラウドといえば、電車の中のCMでも、なんか高級そうに謳ってるな
そんなのでも手抜きとかするのか、こわいな - 61 : 2021/06/14(月) 12:22:56.88 ID:hxw70d/90
- 清水野村はあかんわな
- 62 : 2021/06/14(月) 12:22:57.59 ID:LCpLJGh20
- ムサコ民は落ち着いてカレー食べて、
台風に備えよう - 63 : 2021/06/14(月) 12:23:01.20 ID:r8Lvmfw/0
- プラウド←←←購入除外が妥当ですか?
- 64 : 2021/06/14(月) 12:23:01.62 ID:NnDikgq90
- 武蔵小杉「ぷっ、ダサっw」
- 65 : 2021/06/14(月) 12:23:12.43 ID:2vvC67DP0
- 8000万あれば眺望の良い海沿いのコンドミニアムとか東京ドーム数個分の土地(ほぼ山林)が買えるのに
- 66 : 2021/06/14(月) 12:23:13.48 ID:KU2mViVt0
- 武蔵うんこ杉マンションのこと?
- 67 : 2021/06/14(月) 12:23:23.00 ID:uHvgB9WX0
- >>1
夏は熱くて冬は寒い
雨が降ったらビジョビショ
それもう外やん - 68 : 2021/06/14(月) 12:23:25.70 ID:p6mJETgn0
- 具体的な問題ってちょっぴり上の階の音がするかも程度じゃん
- 69 : 2021/06/14(月) 12:23:29.60 ID:6wOV7cEr0
- うちは野村系だけど頑丈、新日鉄も入ってる。
- 70 : 2021/06/14(月) 12:23:36.10 ID:lWO5eYdE0
- 8000万なら郊外に高級和風住宅を建てて住みたいな
集合住宅なんて高級であろうがホテル暮らししてるようなもん - 72 : 2021/06/14(月) 12:23:45.64 ID:aeFFQWSb0
- タワマンなんかに貯めたカネと退職金を
つぎ込んでしまうとは。呆れた。 - 141 : 2021/06/14(月) 12:29:42.75 ID:kptIEszU0
- >>72
値上がりを期待したんだろうな
でもこんな形で欠陥マンションの烙印を押されてはそれも望み薄
騒がない方がいいのにw - 73 : 2021/06/14(月) 12:23:47.42 ID:KLYi+YHk0
- 公営住宅に住めば色々捗るのになんで気張っちゃうのかな?
ウンチするときも出し切りたいって力むタイプなのかな? - 257 : 2021/06/14(月) 12:37:28.47 ID:jabtgiY80
- >>73
捗るの誤用 - 74 : 2021/06/14(月) 12:24:10.38 ID:V3wgijMd0
- ちゃんと検査したらあっちもこっちも欠陥マンションだらけだよ。
検査しないで感染者少ないふりしているコロナと同じ。 - 93 : 2021/06/14(月) 12:25:57.25 ID:5WIVuVcu0
- >>74
ほんこれ
どこも酷いもんだよ - 76 : 2021/06/14(月) 12:24:32.53 ID:ptHkdMfa0
- 大手なのに
- 77 : 2021/06/14(月) 12:24:37.07 ID:uTg337yd0
- うん小杉じゃないにしろ
よくタワマン買うなコイツラ - 78 : 2021/06/14(月) 12:24:44.24 ID:rcEaX1dL0
- いくら一流大学出のエリート設計士集めて図面引いても実際に作るのはコンビニの駐車場でウ●コ座りでカップラ食ってるDQN作業員なわけだろ
- 166 : 2021/06/14(月) 12:31:30.82 ID:b4or+dhA0
- >>78
安全講習とか体調とか結構管理されてんよ
あと資格勉強の時は頭少しは使う - 79 : 2021/06/14(月) 12:24:47.71 ID:sYr8LKXT0
- >>1
ホテルニュージャパン世代なのでこういう建物は買物以外の利用はパスします - 80 : 2021/06/14(月) 12:24:53.38 ID:BT3gh1wN0
- トンキン一極集中が悪い
糞みたいな下請けや職人モドキが淘汰されないからやりたい放題
こんなの氷山の一角 - 81 : 2021/06/14(月) 12:24:57.97 ID:YO9/3u2Z0
- 最近は戸建ての新築なんかでも土台をセメントで固める前に型枠に発泡スチロール詰めてるからな
この前見たときびっくりしたわ
建築業界全体で不正が当たり前になってるんだろうね - 117 : 2021/06/14(月) 12:28:38.08 ID:O4DLgQUn0
- >>81
橋脚にも発泡スチロール使ってる。耐震性で結構いい素材らしいよ。 - 190 : 2021/06/14(月) 12:33:44.12 ID:9bYNR2U40
- >>81
基礎断熱の話じゃ釣れないよ - 82 : 2021/06/14(月) 12:25:02.03 ID:6DnSsvuw0
- タワマンはどれだけ高級でも上下左右に人が居て、自分が空中30メートルの所で生活してるとか不快すぎる
- 83 : 2021/06/14(月) 12:25:07.11 ID:QtrQXNlE0
- 小金井で億ション買う無謀さ
- 84 : 2021/06/14(月) 12:25:17.68 ID:yABH1nER0
- 人が住んだ実績のある中古の方が買われる時代がくるかもな
- 85 : 2021/06/14(月) 12:25:23.38 ID:FY1R/PgL0
- これ全然欠陥しゃなくね?
- 87 : 2021/06/14(月) 12:25:33.24 ID:W5hypbYu0
- ここもウ●コやばそうだな
- 89 : 2021/06/14(月) 12:25:39.10 ID:xWQyiYLh0
- なんかあってタワーが数度傾いたら、怖くて上がれないよ。
みんなお金持ちだからそういうリスクものともしないのね。 - 91 : 2021/06/14(月) 12:25:48.72 ID:pg64fA2I0
- 高層マンションは15階までで止めときなさい。
住戸数も50戸前後、多すぎたら高級感も
何もない。 - 147 : 2021/06/14(月) 12:30:05.11 ID:uHvgB9WX0
- >>91
千鳥ヶ淵ハウス良いね - 94 : 2021/06/14(月) 12:25:58.16 ID:5tGpHlcN0
- 買わなくて正解だったな
- 95 : 2021/06/14(月) 12:26:00.63 ID:uXodLYI80
- タワマンなんて要は団地の上位版でしかない
集団生活の場なんだから、ちっさい事はなぁなぁでいいじゃん
金持ちを気取りたいなら庭付き戸建てに住め - 168 : 2021/06/14(月) 12:31:42.50 ID:LhDttMng0
- >>95
建築だけど団地舐めるな
団地は何棟も作る為に画一的な設計で、なおかつ上棟する度に問題箇所や施工の難しい箇所などを修正してを繰り返してるから鉄筋コンクリート造の建物の中では最も安全性が高いと言える建物だぞ
タワマンにしろ他にしろ、一点物の設計だから耐震性とか耐火性とかも本当にあるのかはなってみないと分からない
でも団地は過去に作った棟でそういうのを経験して、更にバージョンアップさせたものを作るからな - 224 : 2021/06/14(月) 12:35:35.80 ID:/4fi5awA0
- >>168
つまり、構造物としての性能は、団地のほうが段違いに上ということか - 236 : 2021/06/14(月) 12:36:31.85 ID:Tj7ICFma0
- >>224
当たり前だよ
RC造と、床だけコンクリートのSRCじゃ天地の差があるw - 279 : 2021/06/14(月) 12:38:25.25 ID:lrSDn2v00
- >>236
タワマンはS造
SRCはRCより遥かに高級品 - 301 : 2021/06/14(月) 12:39:55.65 ID:Tj7ICFma0
- >>279
スラブと中層階までのコラム内部に生コン打設して
SRCとして看板かけてんだよアホ - 254 : 2021/06/14(月) 12:37:22.06 ID:QMtNQIKR0
- >>224
団地は国や自治体管理で作ってるしな
廃墟系のフィクション作品で団地だけ形残してるの多いのはある程度現実に則しているのかも - 233 : 2021/06/14(月) 12:36:17.44 ID:VTAUIZXq0
- >>168
お役所発注だから資金が潤沢だしね - 96 : 2021/06/14(月) 12:26:02.87 ID:80JOvtaJ0
- 友人が小金井公園のそばのプラウド買ったんだが、そっちの方は別に何も言ってないな
やっぱタワマンが質的に駄目って事? - 136 : 2021/06/14(月) 12:29:31.09 ID:QtrQXNlE0
- >>96
タワマンというより
施工業者の手抜き - 97 : 2021/06/14(月) 12:26:10.37 ID:Ylq06OAt0
- そうだ野村に聞いてみよう♪
- 98 : 2021/06/14(月) 12:26:10.89 ID:SG9cydSd0
- 都心から離れた場所でタワマンを買う理由あるのか?
- 99 : 2021/06/14(月) 12:26:11.68 ID:pWQSyN+S0
- 野村に払うお金は8000万円以上でも
中抜き、多重下請けで
じっさいには2000万円のマンションだな - 100 : 2021/06/14(月) 12:26:28.24 ID:r8Lvmfw/0
- 8000万円出したら少し郊外へ行けば平屋で部屋数多い家建つでしょ
- 101 : 2021/06/14(月) 12:26:28.60 ID:xArypwSj0
- 都心から離れた場所がいいというなら、
埼玉に行けばよかったのに。
予算半分で済んだぞ。 - 102 : 2021/06/14(月) 12:26:31.41 ID:T9bdHl6D0
- なんで下見しないの?
- 103 : 2021/06/14(月) 12:26:32.07 ID:u5OyDluV0
- 手抜き工事を責めるのではなく購入者を誹る
自称普通の日本人たちw - 104 : 2021/06/14(月) 12:26:33.97 ID:2IC2F+j20
- >>1
この欠陥の話を嗅ぎつけて記事にしたいだけで退職金云々は捏造だろ - 105 : 2021/06/14(月) 12:27:02.29 ID:JoP+6VtY0
- 資産として価値が上がると不動産屋に騙されてホイホイ買ってしまうおっさん達が悪い。
- 106 : 2021/06/14(月) 12:27:06.62 ID:KLYi+YHk0
- そのうちタワマンの問題が顕在化してきたら高層住宅の規制はいるからそれまで楽しめばいいと言う発想かもな()
- 109 : 2021/06/14(月) 12:27:25.73 ID:F0ZI50RJ0
- 今に会社畳んで逃げそうだなw
- 111 : 2021/06/14(月) 12:27:43.13 ID:JpgvbEG90
- 施工が清水なら間違いないと思うわな
- 112 : 2021/06/14(月) 12:27:49.60 ID:a8fdUb6i0
- そもそもタワマンなんて買うからだよ。
一戸建てが一番さ。 - 113 : 2021/06/14(月) 12:27:50.84 ID:yQ5eLlVf0
- 姉歯の時に業界全体浄化できるチャンスはあったが単独犯に仕立てて有耶無耶にしたからな
- 115 : 2021/06/14(月) 12:28:05.00 ID:riUwTsnA0
- ざまぁwwww
- 116 : 2021/06/14(月) 12:28:09.32 ID:QotJQ6HI0
- 金持ちなんだから買いなおせばええやん
- 118 : 2021/06/14(月) 12:28:51.31 ID:xDmTvS+L0
- 手抜き農事のせいで騒音が漏れて刺さるたら誰の責任なんですか
- 119 : 2021/06/14(月) 12:28:51.53 ID:KLYi+YHk0
- 団地を縦に並べたらタワマンだから
タワマンって後の低所得者向け住宅になる予感
因みに、今タワマンで業者がやっていること(警備・設備・清掃)を低所得者向け住宅になった場合は住民総出でやれというDIY仕様に… - 120 : 2021/06/14(月) 12:28:53.84 ID:lRFbacXZ0
- やべーな
俺の中で絶対ないに任命されたわ野村不動産 - 121 : 2021/06/14(月) 12:28:54.27 ID:eE+DaoS40
- 一昔前に広告でよく見た喜連川とか今はどうよ
- 122 : 2021/06/14(月) 12:28:54.61 ID:kPzTPFHb0
- タワマンなんて、そんなもんだろ
- 126 : 2021/06/14(月) 12:29:06.78 ID:2uGuq1aw0
- 縦長団地なんだからウ●コできれば良しとしろよ
- 129 : 2021/06/14(月) 12:29:11.56 ID:xArypwSj0
- 清水の職員なんて、
現場のチェックとかできないだろ。
しかも下請けは安く叩かれてるし。 - 130 : 2021/06/14(月) 12:29:12.03 ID:FF3Aj4pS0
- >>1
さすがに構造材は大丈夫か。 - 131 : 2021/06/14(月) 12:29:13.17 ID:tNAwyutv0
- 建築建設とか早く作業できる奴が正義みたいなところがあるからなぁ。ユーチューブとかでアップされてる職人動画とかでもこんなに釘を速く打てるんだよ、凄いでしょみたいな。いやいやもっと丁寧に正確にやってよって思うわ。
- 132 : 2021/06/14(月) 12:29:21.98 ID:P+zetRWm0
- うんこマンションのとこ?
- 133 : 2021/06/14(月) 12:29:23.09 ID:6wzJ/pGu0
- 貧乏人が無理するからこうなるんやで?
- 135 : 2021/06/14(月) 12:29:30.46 ID:1OTNBx7b0
- ウ●コクロス?
- 137 : 2021/06/14(月) 12:29:31.07 ID:GhJvtKvr0
- 今何でも手抜き、商品の劣化がめちゃくちゃ酷い
国民を騙すことしか考えてない政官財
恐ろしいで
- 138 : 2021/06/14(月) 12:29:35.83 ID:oSNRvq+30
- すさまじいババを高値で掴んだな
- 140 : 2021/06/14(月) 12:29:38.51 ID:aeFFQWSb0
- 通の玄人、プロ中のプロは
高台にリッチする低層階ペントハウス。 - 160 : 2021/06/14(月) 12:31:02.93 ID:uHvgB9WX0
- >>140
一流芸能人のマンション住まいはみんなこれやろ
タワマンに住んでる方が少ない - 142 : 2021/06/14(月) 12:29:47.61 ID:r8Lvmfw/0
- 今は建築部材も値上がりしているから10年前なら5000万円で買えた物件じゃないかな?
- 143 : 2021/06/14(月) 12:29:49.79 ID:SSjG7UfD0
- だからあれほどやめとけって・・
- 144 : 2021/06/14(月) 12:29:57.64 ID:NnDikgq90
- 実際に施工してんのグェンさんだからな(´・ω・`)
- 145 : 2021/06/14(月) 12:30:01.04 ID:oCdgOD5u0
- 不動産購入はギャンブルやん🤔
- 146 : 2021/06/14(月) 12:30:04.78 ID:FSTo+Aij0
- 武蔵小山
武蔵小金井
武蔵小杉(神奈川)3つあるのにみんなムサコムサコ言うからややこしい
ムサヤマ、ムサイ、ムサスギで分けるべきだろう本来は - 148 : 2021/06/14(月) 12:30:06.56 ID:3aO/gsNV0
- 直せばええんやろ
- 149 : 2021/06/14(月) 12:30:14.32 ID:rTAPY0Mb0
- 不動産屋なんか信用しちゃダメだよw
- 151 : 2021/06/14(月) 12:30:25.16 ID:9bYNR2U40
- 商売だから仕方ないけど大騒ぎする程の欠陥じゃない件
この程度じゃ燃えないよ - 174 : 2021/06/14(月) 12:32:08.92 ID:pg64fA2I0
- >>151
脱衣場は兎も角、トイレ周りの耐水ボードは必ずしもやるもんではないな。 - 235 : 2021/06/14(月) 12:36:28.52 ID:9bYNR2U40
- >>174
そうだね
ビスピッチもアベレージって言うように平均だから少々飛んだくらいでな
直すって言ってるんだからそれで終わるレベルの話
躯体とか外装の防水とかと違って直せる程度の欠陥 - 155 : 2021/06/14(月) 12:30:45.87 ID:2l6fgKmZ0
- マンション建築会社はどんなに証拠をを出して責めても絶対瑕疵を認めないのがデフォ
- 156 : 2021/06/14(月) 12:30:47.59 ID:B4O0pJW/0
- まだマンション買ってる情弱おるん?wwwwwww
- 157 : 2021/06/14(月) 12:30:53.79 ID:Iu4+N7g80
- 下請けの内装屋に払う金減らしすぎた感じだな
- 229 : 2021/06/14(月) 12:36:07.48 ID:oSNRvq+30
- >>157
中抜きし過ぎたか。 - 159 : 2021/06/14(月) 12:31:02.49 ID:8dEbEvLW0
- ウンコ武蔵
- 161 : 2021/06/14(月) 12:31:04.26 ID:T4a7/Ypw0
- 武蔵浦和のプラウドタワーもヤバいんだろうな
- 162 : 2021/06/14(月) 12:31:04.80 ID:7Hcg19K40
- 団地のほうがしっかりしてる
- 200 : 2021/06/14(月) 12:34:09.06 ID:VTAUIZXq0
- >>162
団地ってなんかあれば自治体が金かけて修繕してくれるしな
8000万もかけるなら団地に住んでうまいもん食ったり旅行いきまくれば良かったのに - 163 : 2021/06/14(月) 12:31:09.50 ID:Gc/7pEQy0
- 建築はコスト削減のために捻りだされたインチキがどんどん正規の工法として継承上塗りされていっててマジでやばいからな
- 164 : 2021/06/14(月) 12:31:16.07 ID:r8Lvmfw/0
- もう既にこのニュースが流れた時点でそのマンションの資産価値が下がるのは確定ですね!
- 165 : 2021/06/14(月) 12:31:18.52 ID:iNM3WVNx0
- 余生は都心から離れた場所に住みたいって車の運転も難しくなるし、通院や買い物を考えたら余生こそ都心に住むべきじゃないの?
- 196 : 2021/06/14(月) 12:34:01.18 ID:lNIhFG7H0
- >>165
俺もそう思うよ
足腰も衰えたりするから、むしろ都会の方が利便性が高くて良いと思うわ
田舎だと面倒見てくれる人などいるならまだいいとは思うけど - 255 : 2021/06/14(月) 12:37:25.97 ID:r8Lvmfw/0
- >>165 地方都市でも生活利便性高い所は結構ありますよ! スーパー等商業施設、市役所、総合病院、郵便局、鉄道駅、…滋賀県の草津市なんかは評判良いと聞きますね
- 167 : 2021/06/14(月) 12:31:39.32 ID:GCMwzZb70
- 田舎者騙すのが大手不動産の基本ですから
- 169 : 2021/06/14(月) 12:31:52.39 ID:OMZc9VUH0
- ワンフロア4部屋、4階建ての3階がベスト
こういうバベルの長屋は絶対ボロが出る - 170 : 2021/06/14(月) 12:31:55.68 ID:hzeZJGsy0
- この建物のせいで筑波山方面の眺望がダメになったのかな
- 171 : 2021/06/14(月) 12:32:00.88 ID:WMJQ2PSU0
- 十分金取ってるだろうに、なんで手抜きするんだ?
- 176 : 2021/06/14(月) 12:32:32.99 ID:rUjr1cjG0
- >>171
中抜き - 210 : 2021/06/14(月) 12:34:24.94 ID:I8gtGTmq0
- >>171
実際にボード貼った人間は何次受けだったのやら・・・ - 172 : 2021/06/14(月) 12:32:04.64 ID:lNIhFG7H0
- >>1
貯めてきたお金を使うのはわかるが、退職金までつぎ込むのはダメじゃないのか
退職後も仕事あってそれなりに稼げるならまだわかるが、年取ると急に倒れるケースもあるからある程度の預貯金ないと困るだろうし - 173 : 2021/06/14(月) 12:32:08.75 ID:+5jbtecE0
- 野村だろ。
悪質過ぎて購入どころか関わった駄目なところじゃん。 - 175 : 2021/06/14(月) 12:32:09.52 ID:qA4SCqrJ0
- キャッシュで8000万円あるなら安い郊外のマンションを買って余剰資金を株と債券に分散投資した方がいいだろ
70近くになっていいとこ住んで何かいい事でもあるのか? - 205 : 2021/06/14(月) 12:34:18.23 ID:rUjr1cjG0
- >>175
セキュリティー。ただウーバーイーツは侵入してくるけどw - 300 : 2021/06/14(月) 12:39:54.73 ID:XZvHDz1e0
- >>205
いつからそんなに危険な国になったんだよw - 217 : 2021/06/14(月) 12:35:14.15 ID:lNIhFG7H0
- >>175
8000万有れば池袋駅近くでもマンション買えちゃうからな
大きくないけど、一戸建てでも変える - 260 : 2021/06/14(月) 12:37:35.11 ID:Q1GjpJ6r0
- >>217
池袋の戸建てはミニでもちょっと無理かな
中古なら
でも60すぎた夫婦はいらんだろミニ一戸建て - 321 : 2021/06/14(月) 12:40:55.47 ID:VTAUIZXq0
- >>260
いらんとかの前に都会の細長い戸建って歳とったら生活なりたたないだろ - 261 : 2021/06/14(月) 12:37:38.58 ID:95LRxMaL0
- >>175
高齢者の郊外住まいとか悲惨だろう。
車ないと生活出来ないとか。
郊外は親子2世帯で住んでないと大変。 - 178 : 2021/06/14(月) 12:32:41.90 ID:btZFGtR+0
- まあデベロッパーの本当の別れ目はこっから
野村ならまあなんとかする
ダメな会社ならどうなるかわかるよな - 179 : 2021/06/14(月) 12:32:58.19 ID:OMNuwQ2O0
- 立川駅前戸建の俺は勝組?
毎日テレワークで昼は駅前の数百店舗から好きなランチで最高の気分
やっぱりターミナル駅近くの戸建に限るな - 180 : 2021/06/14(月) 12:33:02.03 ID:2uGuq1aw0
- この程度が欠陥なら、ほぼ100の建物で欠陥見つけられるな
- 182 : 2021/06/14(月) 12:33:07.67 ID:An63nmZl0
- >『手元が暗くて確認が不十分だった』
清水建設には懐中電灯もないのかい それじゃ林間学校にも行けないだろうに
- 183 : 2021/06/14(月) 12:33:20.25 ID:1xLdkCtO0
- 武蔵小杉なんて異常な速さでタワマンがボンボン作られてるから 10階あたりに住んでも すぐ目の前に30階以上のタワマンが建つから眺望も採光も酷いよ
- 185 : 2021/06/14(月) 12:33:22.53 ID:QMtNQIKR0
- 俺もちょっと高いところ住んでるけど
タワマンの奴らとかすげぇ地震来て建物ぶち折れたらどうするつもりなんだろ - 187 : 2021/06/14(月) 12:33:32.51 ID:y+AV+8N00
- 野村って名前で拒否反応出ちゃうけど
- 188 : 2021/06/14(月) 12:33:34.18 ID:tTxy+dty0
- タワマンって虚飾じみて嫌い
8000万出せるなら郊外の一軒家買えそうだけどな
8000万出してもタワマンなんて狭いし音は響くし
家に長時間居る人には合わないんじゃ - 189 : 2021/06/14(月) 12:33:40.92 ID:p9hu06Xv0
- タワマンは壁うすいよね
- 216 : 2021/06/14(月) 12:34:58.09 ID:C1vpyqrz0
- >>189
厚くすると重量かかってくるからな - 191 : 2021/06/14(月) 12:33:47.81 ID:2pML1gxR0
- スカイツリーでは耐震データの改ざん
中央高速の補強工事では鉄筋を入れない手抜き工事不正と中抜きはもう当たり前になってきてるしこれからもこういう事件が多発するだろうな
- 192 : 2021/06/14(月) 12:33:52.21 ID:NR7cOhiW0
- 野村不動産のタワマンと中国のタワマンはどちらが酷いですか?
- 194 : 2021/06/14(月) 12:33:57.77 ID:95LRxMaL0
- 殆どのマンションは何かしら欠陥あるよ。
- 195 : 2021/06/14(月) 12:33:59.33 ID:5n8QR0Hn0
- 最近のマンションのベランダってコストカットなのかアクリル板使ってるよね、近くのタワマンもそれですごい貧相に見える
- 197 : 2021/06/14(月) 12:34:03.85 ID:w95rGS9h0
- 自己責任だよね😏
つーか
タワマンてガスなの❓ - 198 : 2021/06/14(月) 12:34:04.21 ID:Tj7ICFma0
- 都内の、特にスーゼネの物件か
プラスターボードの施工は半分くらい中国人だからなで、ここのボード貼ったの何処だ?清水のお抱えのボード屋
大手だとオクジューとかあるが、何処だろうな?
まあ、その大手も中国人が沢山居るけどな - 199 : 2021/06/14(月) 12:34:04.47 ID:TpS3Gvdi0
- 修繕積立金と管理費払ってたら賃貸みたいで嫌だなあ
大規模修繕工事も適当だって話は聞くし - 201 : 2021/06/14(月) 12:34:09.71 ID:DJItJ5F00
- 高齢者はサービス付き高齢者向け住宅にでも住んでろよ
- 202 : 2021/06/14(月) 12:34:12.06 ID:PtMqK8tr0
- ま た ム サ コ か
- 203 : 2021/06/14(月) 12:34:13.27 ID:9FxF3ftH0
- 投資用すなわち金儲け用に建てるんであって長期間住む人のことは考えてない
少しでも手を抜いて費用を浮かせないとな - 218 : 2021/06/14(月) 12:35:15.13 ID:Tj7ICFma0
- >>203
買う方も投機目的だもんな
家賃収入か、値上がり期待して買うだけ結局、住む奴が貧乏籤を引く
- 204 : 2021/06/14(月) 12:34:16.56 ID:a1cjtr1U0
- マンションはこうなると怖いしめんどくさいな
全員が同意して一致団結とかほぼ無理だもんね - 206 : 2021/06/14(月) 12:34:19.99 ID:KLYi+YHk0
- 大体タワマンがあるところには碌な事が起きない
これが現実 - 207 : 2021/06/14(月) 12:34:20.16 ID:kptIEszU0
- たいした欠点でもないのにマスコミ絡めて大騒ぎ
一番損するの住人なんだよなぁ - 208 : 2021/06/14(月) 12:34:22.19 ID:An63nmZl0
- つかなんでそんな田舎にタワマン作っていずれ歩けなくなる高齢者が住むわけ?
- 209 : 2021/06/14(月) 12:34:24.60 ID:MD6XvETX0
- 設計図通りに作られていないなら、
それは詐欺でしょ。 - 211 : 2021/06/14(月) 12:34:32.70 ID:dIDnUCgb0
- 出、出~東京糞便塔~
- 212 : 2021/06/14(月) 12:34:32.98 ID:85YNf2CV0
- 引渡し内見でなぜ指摘してないの?
- 226 : 2021/06/14(月) 12:35:43.73 ID:PtMqK8tr0
- >>212
引渡時に指摘するのは無理だろ
プロが資料揃えて調査してるわけじゃないんだから - 213 : 2021/06/14(月) 12:34:40.30 ID:OMNuwQ2O0
- 都心はタワマンだらけで心配だわ
特に地盤の弱い、海沿い、23区東側は地震でどうなるんだ - 214 : 2021/06/14(月) 12:34:46.38 ID:97OOKnhg0
- 地震大国でタワマンなんてよく住もうと思うね
- 215 : 2021/06/14(月) 12:34:57.93 ID:svlVd7NG0
- マンションの手抜きは誰かが気付く可能性が高い
戸建の手抜きはなかなか気付かない - 230 : 2021/06/14(月) 12:36:11.03 ID:OezaqC0I0
- >>215
途中でなんか検査はいるだろ
あれって、ズブズブなん
マンションでは、そういう検査はどうなってんの? - 302 : 2021/06/14(月) 12:39:56.13 ID:lrSDn2v00
- >>230
検査はそもそも本当に家で本当に木造であるかを確認しに来る程度やと思った方がいい。 - 253 : 2021/06/14(月) 12:37:20.72 ID:lNIhFG7H0
- >>215
俺の実家は身内がやってる会社に作ってもらったからその辺の心配はないな
ケチってない分大手よりも割高になるから客の評判は悪くないけど、やっぱり価格面で最近は苦しいらしい - 220 : 2021/06/14(月) 12:35:18.61 ID:SsRBWudi0
- 当たり前じゃん!訳の分からない外人とか現場に入れてんだからw
- 222 : 2021/06/14(月) 12:35:31.11 ID:INJ/83N70
- 俺の賃貸アパート家賃4万円だが
タワマンとか羨ましくもなんともねぇ3千万の戸建てのほうがいい
- 264 : 2021/06/14(月) 12:37:44.75 ID:uwxygpcw0
- >>222
東京の価格だと3000万の戸建てなんて買えないけどな
あとこの老人達はタワマンだと防犯関連含めて住む人が多いって点もある - 231 : 2021/06/14(月) 12:36:11.88 ID:Q1GjpJ6r0
- 武蔵小金井も花小金井もいいとこだけど
急な開発で練馬みたいに農業が
へりまくるのは不安…緑多いのがいいのに - 232 : 2021/06/14(月) 12:36:14.92 ID:m8x6Uq0M0
- 大した問題じゃないな
- 234 : 2021/06/14(月) 12:36:19.35 ID:Na9PKRG80
- すごいものつくっちゃたお
- 239 : 2021/06/14(月) 12:36:53.97 ID:OMNuwQ2O0
- マンション買うなら平置き駐車場に限る
細かくは言わんが、この条件を満たすだけでマンションのデメリットの大半は解決するから素人さんは覚えておくといいよ - 284 : 2021/06/14(月) 12:38:42.29 ID:djHzwAUp0
- >>239
屋外保管ってこと? - 291 : 2021/06/14(月) 12:39:14.76 ID:VTAUIZXq0
- >>239
立体って時間もロスだし待ってる間のイライラで何年か寿命縮むよな - 240 : 2021/06/14(月) 12:36:59.64 ID:8Xtj5EIr0
- >>1
それって、もう今さら直す事も出来ないよね - 241 : 2021/06/14(月) 12:37:00.84 ID:WnENFDY70
- ムサコのタワマンだから…
- 242 : 2021/06/14(月) 12:37:02.62 ID:i9gxQtpH0
- 金儲けに走り韓国面に堕ちたんだな
- 243 : 2021/06/14(月) 12:37:06.36 ID:LBRAEqgj0
- タワマン=うんこのイメージが強すぎるわ
- 245 : 2021/06/14(月) 12:37:07.36 ID:qiMcXtRc0
- 野村と清水でダメってどこならいいんだろ
- 246 : 2021/06/14(月) 12:37:07.54 ID:6wdTYZya0
- タワマンを買えない底辺の妬みで溢れるスレw
- 247 : 2021/06/14(月) 12:37:11.58 ID:lrSDn2v00
- ハッキリ言って
実情①がギリギリ文句言える内容
②③は全物件そうやと思った方がいいわ
②③は掘り返すとえらい事になるから国交省が折れる事になって
それは絶対にないからアヤフヤになるだけ
①だけやり直ししてもらえ - 248 : 2021/06/14(月) 12:37:12.05 ID:m8x6Uq0M0
- 多分この規模のボードは中国人使って貼ってる
- 249 : 2021/06/14(月) 12:37:12.23 ID:Sj/yijEx0
- ウン小金井!
今のトレンドは一軒家。 - 250 : 2021/06/14(月) 12:37:15.79 ID:2uGuq1aw0
- タワマンって
「タワマン住み」って言う優越感と
野村不動産(など)って言う大手ブランド名を買うもので
上質な住居を購入するものではないからな。
これに価値を見いだせない奴は買う必要なし - 252 : 2021/06/14(月) 12:37:18.31 ID:5m1ondUe0
- ずいぶん安いな
- 256 : 2021/06/14(月) 12:37:26.69 ID:RdaOfGXf0
- 30~40代なら分かるが老後にタワマンって考えが理解できない
- 258 : 2021/06/14(月) 12:37:32.77 ID:idCWBgMU0
- のむららしい
- 262 : 2021/06/14(月) 12:37:40.42 ID:DXQDNByb0
- もう人生残り少ないんだから、賃貸に住んで、その分贅沢した方だ得だろう。
- 263 : 2021/06/14(月) 12:37:42.60 ID:QwVI3Kzk0
- ケケ中抜き
ケケ中抜き
ケケ中抜き
ケケ中抜き - 265 : 2021/06/14(月) 12:37:46.57 ID:59v7VUyM0
- 3.11後、30棟くらいのマンション調査したけど
ほとんどのマンションひびや歪みが出てたな
地震大国日本で高層マンションには住めないと思った - 266 : 2021/06/14(月) 12:37:51.59 ID:Rya3WLM00
- 日本郵政もこんな企業買収しないで良かったな。
とんでもない負債抱えるとこだった - 267 : 2021/06/14(月) 12:37:52.74 ID:KFhAXqTF0
- ムサコって北口が寂れてないか
- 268 : 2021/06/14(月) 12:37:55.85 ID:6wOV7cEr0
- 駅に近い、先行2棟を内見したけど、安っぽかった。
リーマンのときで安い物件がたくさん。 - 269 : 2021/06/14(月) 12:37:57.98 ID:dBqPTMIp0
- 武蔵小金井でタワマン買う意味が分からない
その金で庭付きの戸建て買えるのに - 289 : 2021/06/14(月) 12:39:09.36 ID:Q1GjpJ6r0
- >>269
それは無意味
戸建てよりマンションがいいって人が
買うのだから - 270 : 2021/06/14(月) 12:38:00.85 ID:C1vpyqrz0
- 国、東京都はもう少しタワマン規制に力を入れて欲しい
一極集中を進めるだけだろ - 271 : 2021/06/14(月) 12:38:01.55 ID:cGUayzww0
- 崩壊しないだけマシと思え
- 272 : 2021/06/14(月) 12:38:02.27 ID:g+uvk2y70
- これ損害賠償と契約解除出来るやつやん
- 273 : 2021/06/14(月) 12:38:07.87 ID:HdJI4xrC0
- 住んではいけない武蔵小金井
- 274 : 2021/06/14(月) 12:38:10.57 ID:tRkdiMS60
- 野村不動産はマジでぼったくるから
止めたほうがいいよ - 276 : 2021/06/14(月) 12:38:14.94 ID:k5N3/qwT0
- 金が余って困ってる人以外タワマンなんて買ってはいけません
- 277 : 2021/06/14(月) 12:38:16.43 ID:SMRjZbdL0
- 野村不動産とか聞いたことないな
ちゃんとしたとこ選ばないからだ - 310 : 2021/06/14(月) 12:40:29.17 ID:PrrpuH+W0
- >>277
逆に何なら知ってるんだよw - 278 : 2021/06/14(月) 12:38:22.29 ID:WCC+bSYd0
- 8000万あれば地方都市で平屋・ビルトインガレージ・太陽光発電・蓄電池 などフルオプションでもおつりがくるのに
- 280 : 2021/06/14(月) 12:38:26.71 ID:9xsUMqfI0
- ハズレ物件買ったやつはみんな同じことを言う
- 281 : 2021/06/14(月) 12:38:28.05 ID:0ULYabGR0
- セレブはマダーー?
- 282 : 2021/06/14(月) 12:38:33.79 ID:z2nj8RyK0
- タワマン買う金持ちよりも
簡単に引っ越しできる賃貸最強wwww
- 285 : 2021/06/14(月) 12:38:51.35 ID:lXSgks3w0
- プラウドで欠陥ってw
あれ首都圏の分譲高級マンションで荒稼ぎしてるやつやん - 286 : 2021/06/14(月) 12:38:55.45 ID:SG9cydSd0
- タワマンは上に積むために軽くしないといけないから
部屋はただのS造だからな
積水のシャーメゾンと似たようなもの - 287 : 2021/06/14(月) 12:38:57.07 ID:b4qq79nB0
- 大津京ステーションプレイスよりマシ
- 288 : 2021/06/14(月) 12:39:09.12 ID:VRd5uDNR0
- なんだかんだ未だに公団が1番検査は厳しいよ
大手ゼネコンって言ったって常に全戸に監督が付いてるわけじゃないし - 290 : 2021/06/14(月) 12:39:13.93 ID:/ocLVh370
- 他のとこのタワマン住民も調査してみろよw
- 292 : 2021/06/14(月) 12:39:20.77 ID:m8x6Uq0M0
- 大体ブツブツ言いながら仕事してるやつは外国人でワイヤレスイヤホン使って友達と会話してる
あいつら常に友達と会話してないと不安でしょうがないんだろうな - 293 : 2021/06/14(月) 12:39:23.37 ID:6wOV7cEr0
- 北口はこれから開発に入ります。
- 294 : 2021/06/14(月) 12:39:24.34 ID:yvbfzjWS0
- タワーマンションは超高層レオパレス
もうみんな知ってる - 296 : 2021/06/14(月) 12:39:31.99 ID:KFhAXqTF0
- 朝の駅前は付属中高の生徒で溢れかえってる
- 297 : 2021/06/14(月) 12:39:32.14 ID:ki45CNYy0
- 長谷工コーポレーションとかどうなん?CMからしてもう黒いからアレだがw
- 298 : 2021/06/14(月) 12:39:46.09 ID:RdaOfGXf0
- そうかタワマンだから高層階と思ってたが下なら安いし上り下りも面倒じゃないし
防犯とか含めたらありなのか - 303 : 2021/06/14(月) 12:39:59.54 ID:kei7BZGd0
- 地を這う5ちゃんねらーはタワマントラブルが大好き
- 304 : 2021/06/14(月) 12:40:10.47 ID:T93iOG6W0
- 超高級物件で施工不良は可哀想
しかも口止めして販売継続とか殺りに来てるな
その結果ヤフートップで知れ渡るのがまた酷い - 307 : 2021/06/14(月) 12:40:21.13 ID:o9HjO7fy0
- どうせ小金持ちのチャイナが買い占めるんだろ?
なら、品質的には問題無いと思われ。 - 308 : 2021/06/14(月) 12:40:23.44 ID:bhYr9Ltw0
- 販売を継続しちゃってるのはいただけないな
- 309 : 2021/06/14(月) 12:40:26.94 ID:vq1iOa3/0
- 業者はこの事実自体は認めてんのか
なんか最近の住宅ってこんなんばっかりだなあ
レオパレスの方が割り切って住む分には良い気がしてきた? - 311 : 2021/06/14(月) 12:40:35.07 ID:aFfxbhI00
- 清水建設か
スーパー大手だしこんな記事や対応も影響なんてないんだろな - 312 : 2021/06/14(月) 12:40:39.51 ID:GUSI+2j40
- 中抜きこそが日本の職人技よ
高い部材の値段で安物使って中抜きよー - 313 : 2021/06/14(月) 12:40:40.96 ID:OrwUUNV70
- 所詮は日本製だからね
フェリーは真っ二つ 飛行機は事前調査不足 電車は亀裂
低品質の代名詞 - 316 : 2021/06/14(月) 12:40:42.83 ID:sHXSiID70
- 超高級で野村で新物件って?まさか代官山に花開こうとする新しい試みの、二棟全く意匠も違うのを並べるあのプラウドかと思ったら違うやん😩
- 317 : 2021/06/14(月) 12:40:50.81 ID:THJ0og4Y0
- >>1
>30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いましたタワマン関係なく、この時点で終わってるやん
- 318 : 2021/06/14(月) 12:40:52.02 ID:YgGCzrWH0
- >>1
都心に住みたくない、8000万で小金井か
近郊に平屋でも立てたほうが良かったんじゃないかね
子供に残るし - 319 : 2021/06/14(月) 12:40:52.77 ID:XKCO/ZkC0
- 材料も中抜きって流石国技だな
- 320 : 2021/06/14(月) 12:40:54.66 ID:1PZWrODr0
- ガイアの夜明けとかカンブリア宮殿に案件持ち込んだら
態度翻すんじゃね - 323 : 2021/06/14(月) 12:41:02.22 ID:tpeispZr0
- 他のプラウドにも飛び火するから野村不動産と清水建設物件は強制調査
この建築基準法と防火法違反は即時使用禁止レベル - 324 : 2021/06/14(月) 12:41:02.84 ID:zx2woxpc0
- ウ●コ多杉
- 325 : 2021/06/14(月) 12:41:04.25 ID:WcuhEnQ70
- 不動産購入のリスク甘く見すぎただけやん
賃貸はリスク対策の意味合いが大きい
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