【朗報】フォークボールが落ちる謎、スパコンで解明 「負のマグヌス効果」

1 : 2021/03/23(火) 15:58:06.46 ID:OGPazrvL0
野球で投手が投げるフォークボールが「落ちる」のは、ボールの回転数が直球に比べ少ないからではなく、回転しながら進む際に下向き垂直方向に働く力「負のマグヌス効果」が起きていることが理由だと、東京工業大などの研究チームが導き出した。ボールの縫い目の回転の仕方によって、浮き上がる力とは真逆の力が働いていた。1回転で縫い目が4本見えるフォーシームに比べ、同じく2本見えるツーシームのほうが落差が大きく、19センチも差があったという。
2 : 2021/03/23(火) 15:58:12.43 ID:OGPazrvL0
東工大の青木尊之教授らの研究チームで、同大学術国際情報法センターのスーパーコンピューター「TSUBAME3・0」を活用した。ボールの表面の縫い目にかかる空気の圧力、流れまでを詳細に分析するシミュレーションを行い、ボールにかかる抗力などを割り出した。
 投げたボールは(1)球速(2)回転数(3)回転軸によって軌道が決まる。また、ボールにはバックスピンの回転がかかるため、空気の流れや圧力から上向きの垂直方向に浮き上がろうとする「揚力」が働く。理論上は、低速回転のツーシームで投じたフォークボールでも、その揚力が働くことになる。
3 : 2021/03/23(火) 15:58:26.63 ID:OGPazrvL0
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フォークボール落ちる謎、スパコンで解明 「負のマグヌス効果」

2021.3.23 13:26ライフ科学

回転する野球のボールに「負のマグヌス効果」が起きている様子のシミュレーション画像(青木尊之教授提供)

 野球で投手が投げるフォークボールが「落ちる」のは、ボールの回転数が直球に比べ少ないからではなく、回転しながら進む際に下向き垂直方向に働く力「負のマグヌス効果」が起きていることが理由だと、東京工業大などの研究チームが導き出した。ボールの縫い目の回転の仕方によって、浮き上がる力とは真逆の力が働いていた。1回転で縫い目が4本見えるフォーシームに比べ、同じく2本見えるツーシームのほうが落差が大きく、19センチも差があったという。

 東工大の青木尊之教授らの研究チームで、同大学術国際情報法センターのスーパーコンピューター「TSUBAME3・0」を活用した。ボールの表面の縫い目にかかる空気の圧力、流れまでを詳細に分析するシミュレーションを行い、ボールにかかる抗力などを割り出した。
 投げたボールは(1)球速(2)回転数(3)回転軸によって軌道が決まる。また、ボールにはバックスピンの回転がかかるため、空気の流れや圧力から上向きの垂直方向に浮き上がろうとする「揚力」が働く。理論上は、低速回転のツーシームで投じたフォークボールでも、その揚力が働くことになる。

 しかしシミュレーション結果によると、縫い目が1回転する際に特定の位置にくると、揚力とは逆に下に向かおうとする力「負のマグヌス効果」が発生していることが判明。空気の流れが縫い目を通過する際に剥がれたり付着したりすることで起きるといい、1回転の約3分の1の範囲でこの力が働いていた。これがボールが数回転した後に、軌道を急激に下げる効果を生んでいた。
 一方、フォーシームでは縫い目が多いために負のマグヌス効果が働きにくくなり落差に差が出た。
 青木教授は「研究によって、投手の投げるボールは回転と縫い目が大切だとわかった。プレーする側はそこを意識しながら投げるといいだろうし、観戦する側も投手がそうしたことを意識しながら打者と駆け引きしていると考えながら見ると、野球がもっと面白くなるのでは」と話している。

4 : 2021/03/23(火) 15:58:31.94 ID:jgAHQv3N0
違う
43 : 2021/03/23(火) 16:00:37.15 ID:np1SzoS9M
>>4
やるじゃん
5 : 2021/03/23(火) 15:58:42.35 ID:OGPazrvL0
https://www.sankei.com/smp/life/news/210323/lif2103230016-s1.html
8 : 2021/03/23(火) 15:58:55.82 ID:Szq8VlN6a
落ちないぞ
11 : 2021/03/23(火) 15:58:57.18 ID:okiCgTAg0
重力やぞ
14 : 2021/03/23(火) 15:59:16.96 ID:egVwx+cSd
ボールの自重やぞ
15 : 2021/03/23(火) 15:59:27.92 ID:pKBTMZGQp
加速することが証明できてない
17 : 2021/03/23(火) 15:59:34.04 ID:ZeAdJpXd0
なんか嫌な人ばっかりだ
18 : 2021/03/23(火) 15:59:34.11 ID:cvAsykK10
素人さんは混乱してもしゃーないか
19 : 2021/03/23(火) 15:59:36.32 ID:xe7qpj/F0
嫌な人ばっかりだ
20 : 2021/03/23(火) 15:59:38.18 ID:3xDmJFk+a
HOP-UPしてるからな
42 : 2021/03/23(火) 16:00:34.24 ID:IwzeeeszM
>>20
それはストレートやろ
22 : 2021/03/23(火) 15:59:45.53 ID:aOnUeVzvF
初心者さんには分かりづらい
25 : 2021/03/23(火) 15:59:50.61 ID:86+PkaJM0
カリフォルニアサイテー
26 : 2021/03/23(火) 15:59:56.15 ID:jgAHQv3N0
鶴岡が負のマグヌス吸引してるんやろ
28 : 2021/03/23(火) 15:59:57.00 ID:DBA0bPGV0
ツーシーム投げ猫?
29 : 2021/03/23(火) 15:59:58.09 ID:KWkoxal30
天国の物理教師に謝罪しなさい
30 : 2021/03/23(火) 15:59:58.05
ヒップホップしているからな
31 : 2021/03/23(火) 15:59:59.66 ID:uILAHvQc0
カルフォルニアサイコー
32 : 2021/03/23(火) 16:00:19.55 ID:5bCa4hwc0
アマで解説齧ってそう
33 : 2021/03/23(火) 16:00:19.80 ID:LQ8rJw8vd
加速も説明しろ
34 : 2021/03/23(火) 16:00:21.80 ID:L6tb4GlUa
なんJのガリレオ・ガリレイ
35 : 2021/03/23(火) 16:00:23.99 ID:NYr8Zigh0
宇宙船でボール投げたら浮くのは実演してた気がするけどこの理屈だとフォークだと宇宙でも落ちるってことか?
ほんまか?
36 : 2021/03/23(火) 16:00:26.62 ID:6O8EHZFD0
アマカジ
37 : 2021/03/23(火) 16:00:29.22 ID:W58bnJpqd
宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちが分かった気がする
38 : 2021/03/23(火) 16:00:32.33 ID:GTtohFIS0
これフォークが落ちる謎じゃなくてツーシームが落ちる謎じゃね?
39 : 2021/03/23(火) 16:00:32.49 ID:1XLd4oqK0
鶴岡吸引説すき
40 : 2021/03/23(火) 16:00:32.67 ID:KoFOeaVhd
アマで解説齧(かじ)ってるからな
41 : 2021/03/23(火) 16:00:32.88 ID:ye8A+Bp60
ガリレオの気持ちがうんぬん
44 : 2021/03/23(火) 16:00:38.36 ID:alE/eggQ0
例の画像
45 : 2021/03/23(火) 16:00:41.05 ID:2kMlRw420
あいつのせいでマグヌス効果という言葉のイメージが悪くなった
46 : 2021/03/23(火) 16:00:41.18 ID:q+mIXBHO0
フォーク自体物理法則を無視してる面があるからな
47 : 2021/03/23(火) 16:00:43.90 ID:ZUteGQhU0
>スーパーコンピューター「TSUBAME3・0」を活用した

すぐ壊れそうなスパコンだな

52 : 2021/03/23(火) 16:01:06.61 ID:UTfTpckU0
>>47
靭帯とか弱そう
48 : 2021/03/23(火) 16:00:55.12 ID:sLyK70UZa
有機的に絡み合ってそう
49 : 2021/03/23(火) 16:00:57.99 ID:hVGrJIrXp
HOP UPしてるからな
50 : 2021/03/23(火) 16:01:04.13 ID:osKcV6QU0
相対的にマグヌス効果が少ないってだけでは?
56 : 2021/03/23(火) 16:01:39.42 ID:2kMlRw420
>>50
みんなそう思ってたが実は負のマグヌス効果が働いてることが分かったってことちゃうか
91 : 2021/03/23(火) 16:03:54.78 ID:osKcV6QU0
>>56
マグヌス効果が少しかかってる状態をゼロとしとるからおかしなことになっとるんちゃうんか?
51 : 2021/03/23(火) 16:01:06.04 ID:qsxUlzXud
マグヌスニキは東工大の教授だった…?
53 : 2021/03/23(火) 16:01:07.32 ID:6p7lDBRP0
アマで解説かじってるんか?スパコンがなんぼじゃ
55 : 2021/03/23(火) 16:01:10.99 ID:GBobREGup
ガチやんけ
57 : 2021/03/23(火) 16:01:42.29 ID:MNr8yOclp
かなり興味ある
58 : 2021/03/23(火) 16:01:44.70 ID:5bCa4hwc0
なぜ中村は物理の法則を無視できるのに活躍できなかったのか
60 : 2021/03/23(火) 16:01:53.22 ID:/tZ0zhVId
富嶽を使え
61 : 2021/03/23(火) 16:01:59.92 ID:BlZ55cI4H
他意は無いのであしからず
62 : 2021/03/23(火) 16:02:00.03 ID:bsze8+u6H
そんなもんとっくに解明されとるが
63 : 2021/03/23(火) 16:02:03.13 ID:Ul1biZ1Qp
どっかの誰かのせいで風評被害がすごい
65 : 2021/03/23(火) 16:02:15.20 ID:a31Uvpv80
チェンジアップの方が落ちなくね?
ちな軟式
66 : 2021/03/23(火) 16:02:21.65 ID:H6h7WN220
アマで解説齧ってる
67 : 2021/03/23(火) 16:02:28.37 ID:fDWj5pae0
親指と人差し指でフォークみたいなボール投げれんのかな
68 : 2021/03/23(火) 16:02:38.63 ID:wrSPwtxx0
あいつのせいでなんJではもうまともにマグヌス効果について語れなくなったという事実
69 : 2021/03/23(火) 16:02:46.25 ID:qk7na9Cld
東工大<アマの解説者
70 : 2021/03/23(火) 16:02:55.65 ID:+bwe3zmA0
マグヌス(勝)
マグヌス(負)
72 : 2021/03/23(火) 16:03:03.81 ID:d5Vy7XREd
HIP HOPしてるからな
74 : 2021/03/23(火) 16:03:04.42 ID:OHP0OicB0
齧るな
75 : 2021/03/23(火) 16:03:05.73 ID:jXH/NfO3d
ツーシーム投げ猫やるやん
76 : 2021/03/23(火) 16:03:15.50 ID:vd/ZcjU2a
真面目に読んでも理解できなかった
77 : 2021/03/23(火) 16:03:19.12 ID:6eJlivLR0
負のマグヌス中村
78 : 2021/03/23(火) 16:03:20.22 ID:SB8n0y1Ja
中村のストレートは捕手が止めないとどこまでも加速して危険ってことか?
79 : 2021/03/23(火) 16:03:25.75 ID:o1x7HSdjd
鶴岡が排出してるんだろ
80 : 2021/03/23(火) 16:03:29.80 ID:L8QHf1pap
球児の直球にもマグヌス効果働いてそうやな
81 : 2021/03/23(火) 16:03:30.05 ID:8XjkLZR5d
重力定期
82 : 2021/03/23(火) 16:03:32.59 ID:2HVqp6QG0
つまり正のマグヌス効果がかかるとHOP-UPするんやな
83 : 2021/03/23(火) 16:03:33.57 ID:sJy6fbAAd
マグヌス中村って今何してるんや?
85 : 2021/03/23(火) 16:03:35.48 ID:h9I3s2AL0
これもミームになっちゃってるんやな
なんJはミームだらけ
86 : 2021/03/23(火) 16:03:42.56 ID:AK/zmfIs0
今オーストラリアおるんやろ?
87 : 2021/03/23(火) 16:03:43.03 ID:OxG/oUJrM
怪文書定期
88 : 2021/03/23(火) 16:03:47.01 ID:pP2gi3RI0
亜大ボールの答え出たやん
ツーシームの握りでフォークボールやろ
89 : 2021/03/23(火) 16:03:51.50 ID:o/ZbQ4dpM
つまり正のマグヌス効果でHOP-UPするんやね
93 : 2021/03/23(火) 16:04:09.42 ID:jgAHQv3N0
試合のたびに怪文書が送られてくる地方FM局
95 : 2021/03/23(火) 16:04:16.91 ID:9f/tFaUTM
マグヌスニキって「アマで解説齧ってる」この一言が良くなかったよな
103 : 2021/03/23(火) 16:04:59.97 ID:ZeAdJpXd0
>>95
いや、全部理論間違ってたから、そこはあんまり関係ないと思う
122 : 2021/03/23(火) 16:06:47.35 ID:Q7fpWbvR0
>>95
全部のレスに突っ込みどころあるけどこのひと言は別格やわ
なんで自分で書いてておかしいと思えんかったんやろか
もうこの時点で頭キューってなってたんかな
96 : 2021/03/23(火) 16:04:32.90 ID:x49t3SxWp
「魔球・負のマグヌス」に改名しようぜ
98 : 2021/03/23(火) 16:04:37.92 ID:LB8KbytKd
重力でええやろ
100 : 2021/03/23(火) 16:04:39.83 ID:l4GZThdv0
うがち
101 : 2021/03/23(火) 16:04:45.03 ID:68GmUFbia
負のマグナスで落ちるなら正のマグナスはHOPUPするやん
102 : 2021/03/23(火) 16:04:50.95 ID:OxG/oUJrM
今も加速を続けてるからな
104 : 2021/03/23(火) 16:05:06.57 ID:Jt3jN4NQ0
マグヌスニキって東工大におったんか
107 : 2021/03/23(火) 16:05:15.72 ID:6qNvg65dp
カルフォルニアサイコー
108 : 2021/03/23(火) 16:05:16.90 ID:ehHR4OBz0
まあスピードガン自体物理法則無視してる側面もあるから
109 : 2021/03/23(火) 16:05:35.99 ID:fNR+xmhx0
落ちるぞ
HOP DOWNしてるからな
110 : 2021/03/23(火) 16:05:37.38 ID:gzMtaCSFM
───────違う。
111 : 2021/03/23(火) 16:05:45.60 ID:EQGjpXw+0
カリフォルニアサイコー
112 : 2021/03/23(火) 16:05:48.88 ID:iVJW1YSCa
落ちないぞ
HOP-UPしてるからな
113 : 2021/03/23(火) 16:05:56.40 ID:H6h7WN220
素人さんは勘違いしてもしゃーないか
114 : 2021/03/23(火) 16:05:58.21 ID:Zn+Rb2lyr
勝のマグヌス
115 : 2021/03/23(火) 16:06:00.34 ID:tBU+mhSWM
いったい彼は何の自信があって物理に喧嘩を打ったのか
119 : 2021/03/23(火) 16:06:28.80 ID:ZeAdJpXd0
>>115
現代のガリレオやぞ
116 : 2021/03/23(火) 16:06:11.51 ID:GTtohFIS0
落ちるぞ。
DROP-DOWNしてるからな
117 : 2021/03/23(火) 16:06:14.35 ID:OxG/oUJrM
宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする
118 : 2021/03/23(火) 16:06:16.08 ID:2kMlRw420
「負のマグヌス効果」というのは、例えばテニスや卓球のトップスピンの球が落ちる変化をすることを表してるのではなく、バックスピンがかかってるのに下向きの力が働くことを言うらしい
131 : 2021/03/23(火) 16:07:14.46 ID:GTtohFIS0
>>118
フォークボールは回転数が少ないから落ちてるってだけじゃなくてシームの位置の影響でも落ちてたってこと?
140 : 2021/03/23(火) 16:07:41.78 ID:aIuQImuma
>>118
卓球で言うところのツッツキ偽装ナックルよな
164 : 2021/03/23(火) 16:09:19.46 ID:ZeAdJpXd0
>>118
重力とは違うのか
120 : 2021/03/23(火) 16:06:40.73 ID:bw9TRVA7a
負のマグヌス効果って要はダウンフォース出てるって事なん?
121 : 2021/03/23(火) 16:06:40.95 ID:hi10ZT3ua
610 :風吹けば名無し:2012/11/01(木) 18:15:13.27 ID:Ai2ljNA1
言われなき人格攻撃しかないな
まあ何とも思わんけど、スレとして終わってるよここ
123 : 2021/03/23(火) 16:06:47.36 ID:H6h7WN220
こいつが未だに怪文書を送っているという風潮
125 : 2021/03/23(火) 16:06:54.63 ID:u2XRKEBka
アマで解説囓るってマジでどういう事やってたんや?
126 : 2021/03/23(火) 16:07:02.70 ID:liy24I0tM
他意はないのでセーフ
127 : 2021/03/23(火) 16:07:04.34 ID:AM7uC8aLM
重力やろ
128 : 2021/03/23(火) 16:07:06.76 ID:vmRBnQsz0
マグヌスニキはよう来い
129 : 2021/03/23(火) 16:07:08.04 ID:5o/eyPcea
ミームしか書き込まれてないやんこのスレ
130 : 2021/03/23(火) 16:07:11.41 ID:bsgc7oqIM
あいつもスパコンではそういう結果が出たと言えば勝っていたのに
132 : 2021/03/23(火) 16:07:16.46 ID:hrSmDGro0
有機的に絡み合うとかいう魔法の言葉
133 : 2021/03/23(火) 16:07:19.38 ID:q/6Z+wOS0
天国の物理学者も喜んでるわ
134 : 2021/03/23(火) 16:07:19.58 ID:0PAyEzvBd
(中村)勝のマグヌス効果も存在するし負のマグヌス効果も当然あるわな
135 : 2021/03/23(火) 16:07:25.49 ID:/MUXopTja
逆向きに投げる下手投げのフォークボールは正のマグヌス効果によりHOP-UPし続ける…?
152 : 2021/03/23(火) 16:08:30.71 ID:jgAHQv3N0
>>135
スカイフォークかな?
136 : 2021/03/23(火) 16:07:25.55 ID:VoDuy1iU0
マグヌス中村が消えても、残り続けるマグヌス理論
137 : 2021/03/23(火) 16:07:32.98 ID:ujwfMEHCM
マウンドの距離が50mあったら3mは落ちてるよ
154 : 2021/03/23(火) 16:08:45.95 ID:BlZ55cI4H
>>137
野球盤の消える魔球かな?
182 : 2021/03/23(火) 16:11:02.27 ID:R747oMKUa
>>137
それは単なる自然落下では?
138 : 2021/03/23(火) 16:07:40.44 ID:rSYl20lk0
なんか嫌な人たちばっかりだ
139 : 2021/03/23(火) 16:07:41.34 ID:qRBZgR450
アマで解説齧ってるんやぞ
141 : 2021/03/23(火) 16:07:52.35 ID:kEnTDZP00
真球で投げたらどう回転かけようと変化せんの?
142 : 2021/03/23(火) 16:08:02.21 ID:fIr3yAbE0
天国の先生も喜んでるよ
144 : 2021/03/23(火) 16:08:10.01 ID:0U8xYLlH0
勝手に解説送り付けニキ
146 : 2021/03/23(火) 16:08:14.40 ID:yKq8JeAs0
負のマグヌスなら減速してピッチャーに戻ってくるやん
147 : 2021/03/23(火) 16:08:19.54 ID:Zn+Rb2lyr
これらが有機的に絡み合ってフォークボールは落ちているんだな
148 : 2021/03/23(火) 16:08:21.95 ID:ytRuJS6ba
マグヌス本人は今年からメンドーサがGMやってるメキシカンリーグのチームに入った
149 : 2021/03/23(火) 16:08:22.86 ID:p7X7OxgY0
マジなら加速してたのも本当の話じゃねーか
156 : 2021/03/23(火) 16:08:53.86 ID:H6h7WN220
>>149
お前マグヌスニキ並みのガ●ジか?
157 : 2021/03/23(火) 16:08:54.11 ID:xP52vewd0
>>149
してるよ鉛直方向に
160 : 2021/03/23(火) 16:09:04.21 ID:vjNpou2DM
>>149
加速はせんやろ
174 : 2021/03/23(火) 16:10:04.91 ID:4wpPhURj0
>>149
加速はせんぞ
HOP-UPはしなくもない人間に可能なのかは知らんけど
150 : 2021/03/23(火) 16:08:26.54 ID:OxG/oUJrM
ああそうか、素人云々って言い方が不和を産んだのか
他意は無いのであしからず。
151 : 2021/03/23(火) 16:08:27.83 ID:NFtvsHagM
回転無いから揚力が発生せず重力に引っ張られて落ちるってだけやろ
153 : 2021/03/23(火) 16:08:44.28 ID:yqze2f2ka
何故中村勝だけが有機的に絡みあったボールを投げられるのか
155 : 2021/03/23(火) 16:08:46.30 ID:SPHzhy820
負のマクガフ効果か
158 : 2021/03/23(火) 16:08:55.29 ID:UTfTpckU0
バックスピンかけつつ落ちるって確かに割と謎やな
トップスピンなら分かるけど
190 : 2021/03/23(火) 16:11:34.58 ID:GTtohFIS0
>>158
トラックマンとかの変化量で見るとトップスピンのカーブは-○cmって重力より落ちてる変化だけど
チェンジアップやスプリットはフォーシームより上向きの力が働いてないってだけで重力より浮いてるぞ
159 : 2021/03/23(火) 16:08:55.68 ID:ujwfMEHCM
アマチュアで解説齧(かじ)ってる。東工大に論文も提供してる。
161 : 2021/03/23(火) 16:09:04.70 ID:SGbedkFX0
コピペ見たいんやが誰も貼ってないんか
ワイが貼るしかないんか?
165 : 2021/03/23(火) 16:09:27.36 ID:anpQixCf0
フォークてストレートとは逆に準回転してるてこと?
166 : 2021/03/23(火) 16:09:33.08 ID:Z5tPst0V0
この人今はプロで解説齧(かじ)ってるらしいね
169 : 2021/03/23(火) 16:09:44.54 ID:bkOf+WQfa
でもマグヌスニキも人の悪口だけは言わんかったよな
170 : 2021/03/23(火) 16:09:49.30 ID:5jiVnPma0
中村負
171 : 2021/03/23(火) 16:09:49.93 ID:UUsokKbDd
ワイがフォークで後輩のアナルを破壊したわ
172 : 2021/03/23(火) 16:09:59.43 ID:Zn+Rb2lyr
お股ニキと紙一重の存在
173 : 2021/03/23(火) 16:09:59.73 ID:R747oMKUa
というか100年以上歴史があるスポーツで日常的に投げられてた変化球が変化する理由が今わかったってヤバくない?
176 : 2021/03/23(火) 16:10:28.54 ID:UTfTpckU0
>>173
いやそれなら飛行機がなぜ飛んでるかも良くわかってないからセーフ
181 : 2021/03/23(火) 16:10:51.32 ID:AM7uC8aLM
>>173
麻酔も何で効くのか解明されてないらしいで
188 : 2021/03/23(火) 16:11:22.54 ID:7epuUm2Up
>>173
飛行機「なんでワイ飛んでますのん?」
177 : 2021/03/23(火) 16:10:30.17 ID:jiP8ers8M
スパコン「なんか嫌な人ばっかりだ」
179 : 2021/03/23(火) 16:10:43.46 ID:7epuUm2Up
理論はどうせデタラメだしどうでもいいんだけど
アマで解説齧ってる ← これだけは何回見ても意味がわからない
野球見て偉そうに講釈垂れてるおっさんやないか
183 : 2021/03/23(火) 16:11:09.37 ID:l62CEN8SM
>>1
地獄の物理教師に謝罪しなさい
186 : 2021/03/23(火) 16:11:15.45 ID:8P00iZB00
中村(負)
187 : 2021/03/23(火) 16:11:18.01 ID:/zysPOaIa
すぐ煽り出すJ民よりは位が上という風潮
192 : 2021/03/23(火) 16:11:43.69 ID:H6h7WN220
>>187
こいつ滅茶苦茶煽ってるんだよなぁ…
189 : 2021/03/23(火) 16:11:29.88 ID:5UZC7W8B0
ヤクルトの投手の靭帯が切れやすいのも解明してくれやTUBAME3.0
191 : 2021/03/23(火) 16:11:42.06 ID:oe5GlEP70
なんか嫌な球ばっかりだ
193 : 2021/03/23(火) 16:11:43.69 ID:jgAHQv3N0
ストレートが堕ちない理由探したほうが早いんじゃないの
194 : 2021/03/23(火) 16:11:50.94 ID:b6XwrPSup
メキシコに行ったから憧れのカルフォルニアにだいぶ近づいたな
195 : 2021/03/23(火) 16:11:53.75 ID:8j1IaX590
↓例の図解

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