森喜朗「女性がたくさん入っている会議は時間がかかる」 ←なぜ世界中から叩かれるの?悪いけど真実だよねこれ

1 : 2021/02/11(木) 22:07:44.96 ID:IB5g60Ti0

放送作家・鈴木おさむさんが、今を生きる同世代の方々におくる連載『1970年代生まれの団ジュニたちへ』。今回は、森喜朗氏の失言問題について。

東京オリンピック・パラリンピック大会組織委員会の森喜朗会長の「失言」が日々、話題になっている。あれを見て「なんで、あんなこと言っちゃうんだろうな」とか
「そりゃ、怒るわ」と思っている人多いだろう。僕だってそうだ。だけど、まさか、自分が「そっち側」だと思っている人なんかいないだろう。

数年に一度、僕は妻にめちゃくちゃ怒られる。怒られる理由はコミュニケーションの取り方についてだ。以前、怒られた時には、僕の妻への言い方が高圧的であることを怒られた。
そこから、反省し、自分なりに改善をしていたつもりだ。

だが、人間の根本は治らない。再びの緊急事態宣言になり、ほぼ家での仕事になった。僕の仕事は「会議」と「執筆」である。「会議」はテレビ局などでやることが多かったのだが、
リモートになり、「会議」も「執筆」も家でやることが多い。そして息子、笑福は保育園に通っているのだが、うちの保育園では緊急事態宣言中は自粛の要請がでている。
妻はなんだかんだで日々外に仕事に出かけていくが、僕は家での作業が多いので、息子が家にいることが多い。息子とコミュニケーションが増えているのはすてきなことなのだが、
家でのリモート会議中に、ゲームやYouTubeの音が大きかったりすると注意したり、会議と会議の合間も一人で休んだりが出来ず、日がたつごとに、少しイライラしている自分がいた。
イライラしているのも分かっていたし、妻との会話の中でも、つい、そんな自分が出ているのが分かった。数年前に怒られて反省したにも関わらず、妻との会話でつい、嫌な自分が出てしまう。

人間って不思議なもので、「今、自分、嫌な言い方したよな」ってわかっているのに、言っちゃうんですよね。そして気づいているのに、すぐには謝れない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/46cc6cf22f6413ef5d1108f38b10f1c3e9767568

2 : 2021/02/11(木) 22:08:31.83 ID:UDNXkEPl0
女性にもいろんな他人がいる
おわり
3 : 2021/02/11(木) 22:08:42.57 ID:IQGXuAt40
オリンピック憲章に「差別は良くない」って書かれてるから
4 : 2021/02/11(木) 22:09:19.13 ID:2EqVZ6UO0
言うほど女性が沢山入ってる会議知らないよね
5 : 2021/02/11(木) 22:09:59.12 ID:g6Y+8hV00
性差別撤廃目指してるIOC参加のJOCの会長が公の場で発言したからだろ
飲み屋の居酒屋や家庭内でそのへんの一般人が言ってるのは問題ない
7 : 2021/02/11(木) 22:12:08.78 ID:ZI4Q9drR0
男女関係あるんか?
8 : 2021/02/11(木) 22:12:20.44 ID:MijCOoL2p
全然ピンとこないから
9 : 2021/02/11(木) 22:12:28.45 ID:47cXQh0F0
そんな事実はないんだよな
つまりレッテル貼りして叩いてるかけ
10 : 2021/02/11(木) 22:12:59.66 ID:upqgTScmM
ハゲにハゲと言ったから
ただそれだけ
86 : 2021/02/11(木) 23:30:29.23 ID:RFMqQx6K0
>>10
そう
図星だから怒るんだよな
11 : 2021/02/11(木) 22:13:07.69 ID:NnvgBXjo0
乱暴な理屈は乱暴な報いを受けるのです
12 : 2021/02/11(木) 22:13:45.20 ID:5SrVM8f50
でもこいつ小一時間喋ってたよね
14 : 2021/02/11(木) 22:15:05.07 ID:j5xW4W3Ga
森叩いてたけど何も悪いこと言ってないと思っている
15 : 2021/02/11(木) 22:15:15.05 ID:xHxAOzmO0
経験上ジジイの多い会議のが長い
16 : 2021/02/11(木) 22:15:39.47 ID:ePNLm2YTM
女が多いほうが早いよ
17 : 2021/02/11(木) 22:15:50.55 ID:SqTrzZ0fM
その妄言で世界に立ち向かえるなら別にいいよ
18 : 2021/02/11(木) 22:16:00.44 ID:bBXGncC6d
政府を見ろよ。
何か、真実は言っちゃいけないらしいぞ。
19 : 2021/02/11(木) 22:16:21.44 ID:DDG2THq40
権力者の年寄りがいると長いんだこれが
忖度野郎のせいで
20 : 2021/02/11(木) 22:17:50.73 ID:10lA9s3YM
森元とかいうチンコがいるせいで何時まで経ってもJOC問題終わらないやろw

ぜーんぶチンコのせいやろーがwwwwww🤣

21 : 2021/02/11(木) 22:17:57.20 ID:NnvgBXjo0
みんな分かってて言ってると思うが事実かどうかの罪より安易なカテゴライズの罪じゃろ
22 : 2021/02/11(木) 22:17:57.79 ID:ocAukGkr0
男のほうがグダグダ長話するともう研究結果出てる
38 : 2021/02/11(木) 22:26:40.74 ID:JW+lMqLq0
>>22
ほんとそうなんだよ
女は目上が強く言ったことはとりあえず持ち帰る
男は一部プライドの高いバカがいる
爺は言うことを聞かない
女が一番あしらいが上手
23 : 2021/02/11(木) 22:18:28.15 ID:xvpNLKsX0
>>1
世界は叩いていない
トランプやプーチンに聞いたら賛同してくれるだろそれだけで過半数だ
少数特定勢力がガーガー言ってるだけ
26 : 2021/02/11(木) 22:19:48.65 ID:AJ2tRhjDM
>>23
馬鹿猿
プーチンはとっくにオリンピックからハブられてるわ😂
24 : 2021/02/11(木) 22:19:27.61 ID:qeeFh4Vu0
女の髪は長いんだよ。

文句あるか。クソヤロー。

25 : 2021/02/11(木) 22:19:40.57 ID:Kg8ppuQr0
女性は優れてるから意見が多くなって会議が長引く

滅茶苦茶リスペクトしてんのよ

27 : 2021/02/11(木) 22:20:08.12 ID:e+NpCkzs0
この発言が森元が40分もくっちゃべってた中で出てきたとか言うのがもうギャグだよね
さっさと4ねばいいのに
28 : 2021/02/11(木) 22:20:10.94 ID:MzOhlj+H0
確かに道端で近所のババアに会うとメチャクチャ話が長い
最後は完全に無視して去らないと帰れない
29 : 2021/02/11(木) 22:20:28.51 ID:Kg8ppuQr0
ノイジーマイノリティは声だけデカい
30 : 2021/02/11(木) 22:22:16.40 ID:5UNT1AVn0
女は馬鹿が多いしホモやレズは気持ち悪い
32 : 2021/02/11(木) 22:24:13.06 ID:3D6X90Q7M
女が全員そうだったら差別じゃないけど
そうじゃない
33 : 2021/02/11(木) 22:25:16.75 ID:JW+lMqLq0
一番時間がかかるのは爺
あいつらマジで他人に説得される気ゼロ

次がオラついてる中年

女は基地外フェミ以外は会議では控えめで簡潔なことが多い

34 : 2021/02/11(木) 22:25:19.80 ID:c5AFOxZv0
陰謀論好きなんだなー
35 : 2021/02/11(木) 22:25:53.89 ID:JCpjYPCD0
歴史柄有能な女は政界にはおらんやろう
36 : 2021/02/11(木) 22:26:06.80 ID:vKZbtzvi0
事実だからまんさんが発狂して集ヒス起こしてんだよ
37 : 2021/02/11(木) 22:26:33.85 ID:IxA6LQxU0
これに腹立てるって自覚や図星だったりするんだろ。普通はそうなんだくらいにしか思わないわ
39 : 2021/02/11(木) 22:29:35.88 ID:bStZ242v0
女の井戸端会議が長い、ならわかるけど
本物の会議を引き伸ばしてるのはジジイだから
40 : 2021/02/11(木) 22:33:32.52 ID:JW+lMqLq0
各自20秒くらいでやり取りしてる時に5分喋るのが中高年、10分喋るのが爺
マジで4ねよ
41 : 2021/02/11(木) 22:36:20.18 ID:lPwNTFEBa
主観だろ
データ出せよ
42 : 2021/02/11(木) 22:39:31.48 ID:QDKXJ/Bf0
データあるぞ

森元や川淵といったチンコのせいでJOC問題が終わらない!

女性会長なったら即座にこの問題終わるから見てろってwwwwww

43 : 2021/02/11(木) 22:39:46.43 ID:b4CcuKSfp
外資にいたけど女の方が優秀だったよ
あと女の嫉妬より男の嫉妬の方が糞ウザかった

女の腐ったような人間
それが男

46 : 2021/02/11(木) 22:41:05.48 ID:KMSALqCgr
>>43
そりゃ外資ジャップの陰キャラ文化だからだろ
84 : 2021/02/11(木) 23:29:40.33 ID:P9s3T60sa
>>46
?外資にいたことあるけど陽キャが多かったよ分野によるのかな
45 : 2021/02/11(木) 22:41:01.48 ID:d5xlnBIVp
ただの感想では?
47 : 2021/02/11(木) 22:41:06.83 ID:bs0nmWa6M
いつも女叩きしてる嫌儲がなぜ森を叩くのか
49 : 2021/02/11(木) 22:43:19.30 ID:MAEXQSrsM
>>47
は?
戦後憲法をこよなく愛するオレらはもとから人権派

ネトウヨ猿はとっとと北朝鮮に帰ってヨロピク

48 : 2021/02/11(木) 22:42:57.41 ID:RNVsXhIH0
森さんは下部団体がそう言ったからお前らに女が迷惑だと言っただけで森本人はそう思ってない
あくまで下部組織が言ったことで悪いとしたら下部組織

ちゃんと森の謝罪会見見てない人多いよね

50 : 2021/02/11(木) 22:44:34.33 ID:ONCX/VMi0
あー
森は一般論を言っただけなのにー
51 : 2021/02/11(木) 22:49:21.88 ID:6qSg0jV+d
こんなのガタガタ言うなら全競技男女混合でやれよ
52 : 2021/02/11(木) 22:49:29.69 ID:lYHo/64C0
で?
言いたいことはそれだけ??
53 : 2021/02/11(木) 22:49:59.56 ID:PoNbPg400
世界に聞けよ
54 : 2021/02/11(木) 22:50:09.70 ID:1SbHM1Fx0
女性を外国人とか他のアウトサイダーに置き換えても同じだろ
要するにサル山のサルの集会に異分子は入ってくるなということ

俺も合弁会社に外資側から入って散々会議長引かせてやったわ

55 : 2021/02/11(木) 22:51:05.32 ID:vST3N6tD0
“そう言った事実はない”とか“そんな事を言われない様に女性が変わらないと”等と言う
声ではなく“有っては成らない発言”だからなw
日本のみならず世界中そして男だけではなく当の女性までもが心の中に存在してる確固たる思い
なんだよ、故に“有っては成らない発言“即ち“触れてはならない事実”だと皆が思ってるって事
事実だけど言わせない!っと臭い物に蓋をする事を選んでるのは男性ではなく変わる気が無い多くの女性の方
56 : 2021/02/11(木) 22:51:24.09 ID:pMWNYFY10
森のほうが話が長いっていうオチは笑ったわ
57 : 2021/02/11(木) 22:51:33.84 ID:rEr896AKa
お前ら小学校のクラス会思い出してみ?
76 : 2021/02/11(木) 23:25:05.76 ID:xHxAOzmO0
>>57
校長の話が一番長かったわ
58 : 2021/02/11(木) 22:52:37.43 ID:jDNG2/i90
ま●こが糞甘やかされてるから
59 : 2021/02/11(木) 22:53:17.80 ID:QTcSMN1b0
王様の耳はロバの耳だからさ
60 : 2021/02/11(木) 22:54:43.03 ID:SqwHorEk0
高齢独身男は気色悪い
事実だからって人様にぶつけてはいけない言葉ってものはあるだろ
そういうことだ
61 : 2021/02/11(木) 22:55:59.96 ID:EDTlQ1Aw0
女性が多い会社からそんな事ないって声が聞こえないのが全てだろ
62 : 2021/02/11(木) 22:56:45.33 ID:RoYCIhTX0
女はすべての面で男性に劣ってるからな
66 : 2021/02/11(木) 23:07:27.53 ID:vST3N6tD0
>>62
現行の社会は男が男の価値観で構築した世界だから当然優劣の定義もソコに含まれてるんだよね
女性が女性の地位向上や先入観の改定を望むのなら願い乞うではなく勝ち取らないとね
寧ろ森の発言は“女性は評価にも値しない”ではなく同じ土俵に上げて公正な評価を下した発言とも言えなくもない
64 : 2021/02/11(木) 23:02:14.87 ID:XYqWRY09a
>>1
すぐ怒鳴るから周りの人間が辞めまくってるらしいじゃん
それを本人ために言ってるだけって言う位だからな
そんな奴が同じ世代が自分と同じなんて言うのは失礼だよ
67 : 2021/02/11(木) 23:10:16.79 ID:I/y2UAvL0
ハイハイ上の顔色見て頷くだけの男の方が会議には不要
69 : 2021/02/11(木) 23:13:23.69 ID:Ma5ySFZA0
統計的に正しいかどうかわからん観念を元に、理事の数が少なかった事実を正当化してたから
70 : 2021/02/11(木) 23:19:11.90 ID:zUGp4ukQ0
長時間吟味するほど多い意見と議論をすると捉えたが
この爺さんと世間は『無駄な会話をする』と捉えてるから炎上してんのかな
71 : 2021/02/11(木) 23:19:41.76 ID:5rmmAixl0
欧米のあっちこっちでデータ取って論文が書かれていて「実際には女の方が話が短い」ってのは面白いよね
女の話は長いという偏見は欧米でも共通で、同じ時間話していても女の方が長いという偏見と反感を受けやすく、それ故に話を短くする傾向があるっていう
72 : 2021/02/11(木) 23:21:27.90 ID:wfCCdN1H0
森の後任は勝手に決めないでちゃんと会議したんだろうな
73 : 2021/02/11(木) 23:23:52.65 ID:hSKiWJ1z0
一週間もトップニュースで続けるようなもんでは無いわ
75 : 2021/02/11(木) 23:24:58.75 ID:3Y8dZiIk0
なおソースやデータは無し
77 : 2021/02/11(木) 23:25:41.04 ID:T+1ZY1630
ちんこはイエスマンしかいないから会議が短いらしいぞ
78 : 2021/02/11(木) 23:26:10.35 ID:P9s3T60sa
何十人も集まる町内の総会、爺さんの話が長くて毎年イライラした女がキレて違う話題に変える

結婚式のスピーチも会社の自慢ばっかりするジジイ沢山いるだろ

79 : 2021/02/11(木) 23:26:22.10 ID:3Y8dZiIk0
森が40分も喋ってたのは草
女の子なんか森ちゃんは?
80 : 2021/02/11(木) 23:27:32.98 ID:jRAiqVMn0
真実だけどそれを口にしたら戦争だろうが
82 : 2021/02/11(木) 23:28:32.41 ID:3jgT1ndKa
それ明らかじゃなくてあなたの感想ですよね
なんかデータとかあるんですか
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか
83 : 2021/02/11(木) 23:29:09.84 ID:EEwmHkTy0
耄碌した自信過剰なジジイが話をややこしくする達人揃いで一番長い
ex.森
87 : 2021/02/11(木) 23:30:48.38 ID:HNmGUGrVM
会議自体がやってる感アピールで無意味だから問題ない
88 : 2021/02/11(木) 23:31:12.62 ID:3yBcR8PrM
80過ぎの人に今更善悪教えたって無理だよね。
政治家こそ、年齢制限必要だろ。
どんな切れ者でも、80過ぎたらポンコツだって。
90 : 2021/02/11(木) 23:32:57.87 ID:hRhaHPPO0
全文読んだけど
ここまで叩くほどのもんじゃない
91 : 2021/02/11(木) 23:33:23.19 ID:4raCbC9q0
世界が間違ってるだけなんだ
92 : 2021/02/11(木) 23:34:31.88 ID:vST3N6tD0
女の方が話が早いだの短いだの一生懸命に言ってみた所で
例えそれが事実だったとしても個別の案件に過ぎず意味がない事が女性には分からない・・・
93 : 2021/02/11(木) 23:38:43.96 ID:uULtxcrf0
女は無意味なおしゃべりやマウント取りが大好きなのは事実だが、
オリンピック精神云々を考慮すれば、冗談でも口に出してはいけない。
そして、忖度パワーで異論や質問を封56する、ジャップ式無駄会議に比べれば、
女がワイワイガヤガヤ言ってる方がまだマシ
94 : 2021/02/11(木) 23:39:36.50 ID:vhpwWY320
女は人類の敵だぞ
95 : 2021/02/11(木) 23:40:17.37 ID:MK0u72Nn0
会議だと男の方が無駄に長いだろ
雑談なら圧倒的に女だが
96 : 2021/02/11(木) 23:41:03.68 ID:MK0u72Nn0
童貞ちんさんて女知らない癖に
無駄に長々と女を語り出す不思議
97 : 2021/02/11(木) 23:42:51.82 ID:DDG2THq40
前提1「そういうこと言うと世界から叩かれる」
前提2「オリンピックは世界規模の国際イベント」
前提3「森は日本のオリンピックのキーマン

森もとめなかった奴らもクソバカ

98 : 2021/02/11(木) 23:43:43.42 ID:9XRwHD1s0
会議が長くなるのは性別は関係ない
99 : 2021/02/11(木) 23:44:09.86 ID:smlkMnrP0
>>1
おまえが白人らと山に登る仕事があるとして
その集団のリーダーが「日本人は歩くの遅いから困る」とか
公の場で言われたらおまえはどんな気持ちになる?
100 : 2021/02/11(木) 23:44:30.29 ID:/mvsTNKk0
女性うんぬんより
アスリートという人種が自己実現を主体とする行動様式だから
一言居士が多いんじゃない
101 : 2021/02/11(木) 23:46:08.59 ID:13R8LXNZ0
真実でも名誉棄損は成立するからしゃーない
102 : 2021/02/11(木) 23:48:50.53 ID:TMY2Oyqy0
ただ一度決まると動きは早い
だけど方針転換は根回し多くて遅い
103 : 2021/02/11(木) 23:49:53.84 ID:v7yh0kfs0
戦前の大本営連絡会議とか男しかいなかったと思うが
開戦や降伏を決めた時とか長いなんてモノじゃなかったろ
116 : 2021/02/12(金) 00:40:02.26 ID:K8SgUZFt0
>>103
インパール失敗して撤退したかったけど言い出せなくて上司に気持ちを察して欲しかったってズルズル決定引き伸ばした牟田口とかなぁ…
ウヨさんのほざく女の特徴って実際は全部おっさんにも当てはまるんだが
104 : 2021/02/11(木) 23:50:33.68 ID:CNKXaW7z0
流石に仕事ではそんなん普通は居らんやろ
無能だらけの森の周囲は知らんけどな
105 : 2021/02/11(木) 23:59:32.02 ID:EDTlQ1Aw0
これもし遠い未来にAIが人間の会議は長くなるって言ったらけしからんじゃないかとなる?事実なら許されるんか?
107 : 2021/02/12(金) 00:05:21.09 ID:kQ+EO8Z40
誰も喜ばないスピーチを40分する森喜朗って女なの?
108 : 2021/02/12(金) 00:06:16.68 ID:mDhX0GxO0
とりあえず反ポリコレ罪はいい加減法規定決めないとダメだろ

「みんなの気分」で瞬く間に仕事クビになる私刑社会とか流石に無茶すぎる
どっちにしたってファシズム地獄だが、それでもせめて地獄の底は塞いでおくべき

109 : 2021/02/12(金) 00:06:18.75 ID:tGQ6ZtBaM
女は正義感強いからだめって誰か言ってた
110 : 2021/02/12(金) 00:09:41.35 ID:kQ+EO8Z40
自民党の高齢男性だけで日本を仕切ってきた結果、失われた30年で日本はズタボロ
意思決定の場に多様性がないと生産性がなく腐敗することを逆説的に証明してる
111 : 2021/02/12(金) 00:12:55.81 ID:dwdL7NFF0
なにかそういったエビデンスとかあるんですかねえ?
112 : 2021/02/12(金) 00:14:27.74 ID:a6cU0jv/0
世界中というが何カ国の女が噛み付いてんの?
113 : 2021/02/12(金) 00:14:42.31 ID:/RZxSzST0
ジタミだと日本のイメージがどんどん下がる

これはエビデンスだらけよね

114 : 2021/02/12(金) 00:15:19.68 ID:jtpCdzjtM
森が大嫌いだから、とりあえず叩いといた
115 : 2021/02/12(金) 00:38:07.98 ID:Ah8eChwj0
じじいの方が長いわ
会議終わったあともダラダラ話してる
117 : 2021/02/12(金) 00:41:01.55 ID:xjno7JqF0
ケンモメン森元を批判したい気持ちと女性差別したい気持ちで葛藤してて草
118 : 2021/02/12(金) 00:41:30.77 ID:oUs3CFnX0
でもガチでこれ何が悪いか分かってない奴多いと思うよ。
そんな奴らがオリンピックとか綺麗事言ってるから笑える。
119 : 2021/02/12(金) 00:46:33.01 ID:yaRbXbYu0
事実じゃねえから叩かれてんだろ アホか
森並みのアホか
120 : 2021/02/12(金) 00:52:07.16 ID:ubIhzxOY0
女性は熱意持って取り組んでるから自然と話も長くなるってニュアンスと思った。
121 : 2021/02/12(金) 00:52:25.98 ID:xjno7JqF0
>>120
モテそう
122 : 2021/02/12(金) 00:58:02.03 ID:exqcqFDa0
>>120
問題の段落の意図は基本的には女を持ち上げようとしてると思う
優秀な人は男と同様に活躍できてる(理事として登用される)、逆説的には多数の女は能力が低いという意味合いになっちゃってるけど

女を貶してやろうなんて意図はなくて、ただただ本質的に見下してるのが露呈した

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