NEWスーパーモンティーホールガ●ジーズ【さっきのアレ】

2021.02.08 05:54

1 : 2021/02/08(月) 05:15:42.62 ID:1DGRKckh0: 出題者　
237 風吹けば名無し[] 2021/02/08(月) 02:43:23.86 ID:jQbO2xn+0
3つの箱のうち1つには宝が入っており、あなたは選んだ1つの箱の中身を手にすることができる。
あなたが1つの箱を選択したところ、地震が起きて選ばなかった箱のうちの一つが壊れ、中身は空であることがわかった。
あなたはここで、貰う箱を選び直すことができる権利を得た。どうするべきか？
2 : 2021/02/08(月) 05:15:55.83 ID:1DGRKckh0: 「あなたが1つの箱を選択したところ、地震が起きて選ばなかった箱のうちの一つが壊れ、中身は空であることがわかった。」
の事象の確率を求める
まず選んだ箱が壊れない確率を求めると
2/3である
かつ
中身が空の確率は
最初に選んだ箱が当たり場合
1/3*2/2=1/3
最初に選んだ箱が空だった場合
2/3*1/2=1/3
足したら2/3となるので
求める事象は4/9となる
「あなたが1つの箱を選択したところ、地震が起きて選ばなかった箱のうちの一つが壊れ、中身は空であることがわかった。」の事象が起きる確率は4/9である
上記かつ、最初に当たりを選ぶ確率は｛(1/3)*(4/9)}/(4/9)=1/3だから変えた方が得じゃない？
3 : 2021/02/08(月) 05:16:19.88 ID:1DGRKckh0: すまん！もう一回質問や！
>>2のおかしいところを指摘してくれ！
39 : 2021/02/08(月) 05:22:41.25 ID:jQbO2xn+0: >>2
のおかしいところという話なんだけど
2が何を求める式を書いてるのかがよくわからないから指摘できない。けど結論が違うので間違ってはいる
43 : 2021/02/08(月) 05:23:59.83 ID:1DGRKckh0: >>39
いや、それはおかしな指摘やろ…
結論がどっちが正しいかごちゃごちゃの時に、内容の意味がわからんけど、結論が俺と違うから間違ってる！って言ってるようなもんや…
64 : 2021/02/08(月) 05:28:44.27 ID:WJgBOv1I0: >>2
最後の時期が意味不明やな
73 : 2021/02/08(月) 05:31:37.61 ID:1DGRKckh0: >>64
地震くんが選んだ箱以外の箱を壊す
かつ
それがハズレの確率
が4/9で
それが確率の分母になる訳で
上記かつ最初に当たりを選ぶのは1/3だからって説明で分かるかな
84 : 2021/02/08(月) 05:35:18.60 ID:WJgBOv1I0: >>73
地震くんが云々の事象をXとしてP(A)*P(E)/P(E)を計算してるわけやがこれが何の事後確率になってるのかさっぱりわからん
4 : 2021/02/08(月) 05:16:30.81 ID:1DGRKckh0: ほっしゅっしゅのしゅー
5 : 2021/02/08(月) 05:16:37.61 ID:1DGRKckh0: たのむで
6 : 2021/02/08(月) 05:16:42.49 ID:1DGRKckh0: こい！
8 : 2021/02/08(月) 05:17:19.66 ID:1DGRKckh0: ID:jQbO2xn+0
来てくれ！
9 : 2021/02/08(月) 05:17:21.31 ID:JRpOGRbrd: 次スレ建つの遅かったからもうみんな寝たよ
11 : 2021/02/08(月) 05:17:40.29 ID:1DGRKckh0: 頼む！
みんなで保守してくれ！
12 : 2021/02/08(月) 05:17:46.03 ID:vWF8AZyn0: しゃーないな
文章で選ばなかった箱のうちひとつが壊れってかいてんだから選んだ箱が壊れる確率は０な
13 : 2021/02/08(月) 05:17:49.91 ID:1DGRKckh0: しりとりしよう
14 : 2021/02/08(月) 05:18:20.67 ID:1DGRKckh0: りんご
15 : 2021/02/08(月) 05:18:25.95 ID:EWrmI1wH0: わい論破してくれ頼む
内容物の有無による重さのせいであたり箱は壊れない状況だった
(後で検証したが当たり箱はより大きい震度の地震でも壊れなかった)
34 : 2021/02/08(月) 05:21:54.23 ID:EWrmI1wH0: わいの>>15を論破してくれ～寝られん
47 : 2021/02/08(月) 05:24:59.16 ID:jQbO2xn+0: >>15
地震で当たりは壊れない
という前提を真とするならばこれはモンティホール問題と同じ解釈になる
でも問題文からそんな条件も補足も無いし、地震で箱が壊れたと言われたら内容物は関係ないと捉えるのがあまりにも一般的だと思う。
54 : 2021/02/08(月) 05:26:25.39 ID:EWrmI1wH0: >>47
普通空の箱と財宝入った箱想像するやん
揺れ方違うやろ
68 : 2021/02/08(月) 05:29:36.57 ID:lCGGUyrE0: >>54
そもそも地震で壊れたを揺れだけで考えてる時点でどうなんや
地震による落石とか落盤でピンポイントで壊れても地震で壊れたって言えるやろ
74 : 2021/02/08(月) 05:31:44.18 ID:EWrmI1wH0: >>68
壊れるメカニズムはなんでもいい
別に重さが関係してなくてもいい
物理的に箱の性質が違って地震って物理現象考えてる以上同様に確からしくないってだけや
71 : 2021/02/08(月) 05:30:50.28 ID:ef//rDCdp: >>47
地震で当たりは壊れないというより壊れた場合は存在しないが正しいやろ
一般的かどうかなら三つの内に一つだけ宝が入ってるものが当たりで壊れた箱は空ってのが確定や
もう片方の箱に宝は入ってないのも確定や
つまりA宝　B空　C不明が確定してるで？
16 : 2021/02/08(月) 05:18:26.64 ID:1DGRKckh0: ごりら
17 : 2021/02/08(月) 05:18:33.59 ID:lCGGUyrE0: スレタイわかりにくすぎやろ
23 : 2021/02/08(月) 05:19:16.62 ID:jQbO2xn+0: >>17
これ
33 : 2021/02/08(月) 05:21:51.16 ID:1DGRKckh0: >>23
>>32
>>2のおかしな点指摘してくれ
18 : 2021/02/08(月) 05:18:34.14 ID:JRpOGRbrd: 五目ごはん
20 : 2021/02/08(月) 05:18:53.58 ID:1DGRKckh0: >>18
ンゴロンゴロ共和国
19 : 2021/02/08(月) 05:18:36.84 ID:1DGRKckh0: らっぱ
21 : 2021/02/08(月) 05:18:59.87 ID:JRpOGRbrd: パリスヒルトン
22 : 2021/02/08(月) 05:19:14.80 ID:1DGRKckh0: ぱんだ！
24 : 2021/02/08(月) 05:19:18.79 ID:vWF8AZyn0: なんかこんな感じのタイトルの猿転がすゲームあったなぁ
25 : 2021/02/08(月) 05:19:32.09 ID:1DGRKckh0: >>24
ないです
27 : 2021/02/08(月) 05:19:41.93 ID:GXPdTZZer: 問題文が悪いで終わりや
28 : 2021/02/08(月) 05:20:14.24 ID:1DGRKckh0: >>27
それも一理あるが、もう少し納得したいねん
30 : 2021/02/08(月) 05:20:25.26 ID:1DGRKckh0: なぜワイが勘違いしてしまったのか
35 : 2021/02/08(月) 05:21:55.84 ID:WJgBOv1I0: だから人工地震ってなんなんだよ
44 : 2021/02/08(月) 05:24:28.70 ID:1DGRKckh0: どこがわからんのか教えてほしい
ちゃんと補足するで
53 : 2021/02/08(月) 05:26:03.83 ID:jQbO2xn+0: >>44
最初の方に2回でてくる1/3って言う確率は何の確率なの？
63 : 2021/02/08(月) 05:28:09.14 ID:1DGRKckh0: >>53
地震くんがハズレを選ぶ確率やな
72 : 2021/02/08(月) 05:31:34.07 ID:jQbO2xn+0: >>63
地震は最初に自分が選んだ箱は壊さないっていう条件下でいい？
80 : 2021/02/08(月) 05:34:16.71 ID:1DGRKckh0: >>72
そうだね
45 : 2021/02/08(月) 05:24:29.01 ID:UEun8pRv0: 🌎ワイはハズレ箱だけを壊すンゴ。でもお前が選んだ箱は例外ンゴ。
46 : 2021/02/08(月) 05:24:42.25 ID:/SVK/Z/B0: 出題者が乗っ取られてて草
50 : 2021/02/08(月) 05:25:31.37 ID:EWrmI1wH0: すまん空と挙動変わらんということは箱の中身は比重同じのガスかなんかか?
58 : 2021/02/08(月) 05:27:35.98 ID:jQbO2xn+0: >>50
そもそも中身が入っていない箱の方が壊れやすいという根拠は何なのさ
軽い方が簡単に転げて壊れそうなもんだけど
65 : 2021/02/08(月) 05:29:02.84 ID:EWrmI1wH0: >>58
軽い方が壊れやすいって自分で言っとるやんけ
70 : 2021/02/08(月) 05:30:12.43 ID:jQbO2xn+0: >>65
ほんまやガ●ジやな俺
でもまぁその変はランダムって考えるのが常識的だろうよ
正直本気で言ってるならズレてるからアスペとか疑ったほうがいいよ
82 : 2021/02/08(月) 05:34:36.68 ID:EWrmI1wH0: >>70
実際に番組に出演して景品見せられて地震起きて中身がスッカラカンの箱見せられて同様に確からしいとか考えんやろ
51 : 2021/02/08(月) 05:25:33.91 ID:ef//rDCdp: 出題者の補足って完全に後付けやんか
問題文だけで考えたら
地震で箱が一つ壊れて空である事が分かる、は確定事項やんな？
宝に当たる場合も自分に当たる場合も存在しないっちゅう事になるやろ
55 : 2021/02/08(月) 05:26:43.42 ID:ja9ul2zx0: 100個の箱のうち2つには宝が入っており、あなたは選んだ2つの箱の中身を手にすることができる。
あなたが2つの箱を選択したところ、地震が起きて選ばなかった箱のうちの98個が壊れ、中身は全て空であることがわかった。
あなたはここで、貰う箱を選び直すことができる権利を得た。どうするべきか？
96 : 2021/02/08(月) 05:38:05.06 ID:ja9ul2zx0: すまんが>>55の奴誰か反応してくれへんか
AとBを選んだのをBとAに変えた場合確率は変わらないから変えても変えなくても2分の2やろ？
57 : 2021/02/08(月) 05:27:25.85 ID:8YAG2gBc0: ランダムなので当たりが壊れる可能性もあったけど今回は壊れませんでした
ってことやろ？
変えた方がええやん
間違ってる？
66 : 2021/02/08(月) 05:29:13.08 ID:jQbO2xn+0: >>57
間違ってます
モンティホール問題のWiki見れば解決するけど、中身をオープンする箱が(当たりハズレによらず)ランダムで選ばれるとするならば選び直してもを確率は変わらない
76 : 2021/02/08(月) 05:31:50.45 ID:8YAG2gBc0: >>66
ちなみに確率はいくらなん？
1/3？
78 : 2021/02/08(月) 05:32:55.51 ID:jQbO2xn+0: >>76
本問は残った2つのどっちを選んでも1/2というのが結論
89 : 2021/02/08(月) 05:36:50.11 ID:ef//rDCdp: >>78
いやランダム理論はノーゲームが再起構造しとるから成立しとるんやで
１／3当たり１／3ハズレ　１／3ノーゲームの構造しててノーゲームを抜いたら１／3と１／3で結果１／2になるだけや
この問題文とランダムモンティはそもそも違うで
90 : 2021/02/08(月) 05:36:53.94 ID:8YAG2gBc0: >>78
3択なのに1/2？
うーんわからん
69 : 2021/02/08(月) 05:29:48.51 ID:UEun8pRv0: 箱の中身の性質のお陰で地震によって破壊されるのがハズレ箱のみってストーリーにすると
選んだ箱はなんで壊れないんだってなるから
そこに設定が必要になる
たまたま持ち上げてました、バリア張ってましたとかにすると
再選択権与えてくる奴の考えが不自然なので心理ゲームをしたくなってくる
75 : 2021/02/08(月) 05:31:48.89 ID:lzWuVUOcr: 人工地震で解釈したら負けな問題なんやな要するに
モンティが当たりを引いちゃう場合もあるって問題にしとけばここまでこじれなかったわ
77 : 2021/02/08(月) 05:31:56.56 ID:UrmBsedTM: 出題者には感謝してほしいわ
最初劣勢だったとこを、俺の提案でルール解釈を変えてここまで乗り切った
なんか途中から俺のことを切り捨てようとして軌道修正図ってたけど、やってることは結局同じ理論使ってるし
81 : 2021/02/08(月) 05:34:19.88 ID:lzWuVUOcr: わかりやすく言うなら
1/2というより4/8だよな
85 : 2021/02/08(月) 05:35:22.62 ID:mibbmC3y0: 実際これが心理ゲームならどういう選択をするのが正解なんや
88 : 2021/02/08(月) 05:36:33.33 ID:ja9ul2zx0: >>85
相手によるんちゃうか
91 : 2021/02/08(月) 05:37:05.31 ID:UEun8pRv0: >>85
もしハズレを選んでいたら再選択権を与えてきただろうか…いや、その逆か？
87 : 2021/02/08(月) 05:36:28.00 ID:pkSYtzHs0: 理屈はわかるけど実際同じ事が起こったら変えるよね？
つまりそういうことなんだよね
93 : 2021/02/08(月) 05:37:40.31 ID:mibbmC3y0: >>87
実際にこんなことが起こる状況はそもそも心理ゲーム以外あり得ないので
再選権利を与えられても変えないのが正解らしい
92 : 2021/02/08(月) 05:37:15.50 ID:TrsSycvs0: これ番組とは言ってないやろ
そういう仕掛けのダンジョンかもしれんやん