なぜドイツは欧州最強の軍事大国フランスを1カ月で攻略できたのか？なぜジャップはアジア最弱の中華民国を8年かけて倒せなかったのか？

2020.04.01 12:08

1 : 2020/04/01(水) 17:29:31.42 ID:NUYylwAy0: なぜナチスドイツは大国フランスを1カ月で降伏させられたのか
https://president.jp/articles/-/33982
2 : 2020/04/01(水) 17:31:27.37 ID:t4ucAEOO0: 普仏戦争でも勝ってるからな。
3 : 2020/04/01(水) 17:32:56.13 ID:q18O9iJS0: そら裏をかいてパリ一直線だからな
中国は広すぎる
59 : 2020/04/01(水) 19:49:21.42 ID:OHAK4ArZr: >>3
首都が勝利条件なら速攻で南京落としたやん
4 : 2020/04/01(水) 17:36:21.18 ID:reZDaH/xM: フランス軍が無能だったから
5 : 2020/04/01(水) 17:37:20.60 ID:+KFLzIhX0: 東南アジアのイギリス軍相手に電撃戦やってるしなぁ
道路の整備状況と広さだろ
6 : 2020/04/01(水) 17:38:31.31 ID:h3z5f18Ba: 大陸打通作戦をとかアホの作戦だろ広大な中国を日本の国力で支配出来る訳ないだろなろう小説じゃないんだぞ
14 : 2020/04/01(水) 17:47:39.81 ID:XhvArkdQ0: >>6
やったのは1944年じゃねーか
インドシナとの連絡回復を果たした
大戦末期になってもチャンコロには日本は無双しとるがな
7 : 2020/04/01(水) 17:39:02.52 ID:Wx+SlgU4d: あの時代のフランスというかヨーロッパ全体は第一次世界大戦で疲れ切ってヘタレてたからなあ
8 : 2020/04/01(水) 17:39:20.52 ID:VUHnAIHLa: ナチジャップ枢軸国は基本的に不意打ち短期決戦以外勝てねえだろ
10 : 2020/04/01(水) 17:43:44.34 ID:gjWqu6ig0: フランスにもナチが居たり共産党が居たり、いわゆる一枚岩じゃなかったのだろうね
11 : 2020/04/01(水) 17:45:29.08 ID:GlD11CHM0: しかし、朝鮮戦争で、あの米軍が北朝鮮ー中国国境から38度線まで中国義勇軍に押し戻されてしまったんだからね。
中国強いよ。
12 : 2020/04/01(水) 17:45:53.89 ID:qO/oAjCjM: 日本だって中国の首都や主要都市は攻略したけど
13 : 2020/04/01(水) 17:47:30.89 ID:Qsn++N2Sr: フランス破れたりを読め
はい論破
46 : 2020/04/01(水) 19:00:29.94 ID:RgRc7+p40: >>13
おまえが要約しろ
はい論破返し！
15 : 2020/04/01(水) 17:49:00.50 ID:R29IoacR0: アメリカと戦いながらは無理だろ
まず東部を占領して傀儡国家立ててじりじりやるしかないが
国際情勢が許さない
ちなみにモンゴルや満州でも全土統一は半世紀ぐらいかかってるよな
29 : 2020/04/01(水) 18:15:41.14 ID:LHwoZi5+0: >>15
対米戦の前にそれやろうとして失敗してる
朝鮮統治が上手く行ったから勘違いしたんだろうな
でも朝鮮は清とロシアを排除して実効支配したから成立したんであって
16 : 2020/04/01(水) 17:49:22.41 ID:NEefPyzJa: 誰かと思えば岩波新書独ソ戦の
17 : 2020/04/01(水) 17:49:58.82 ID:6oHmzpR70: フランスが欧州最強でもなんでも無かったからだろ
中国がアジア最弱な訳もない
18 : 2020/04/01(水) 17:56:47.31 ID:PjgA9ra50: >>1　ほんとめんどくさい奴だな何回も同じことききやがって
①フランスはじめヨーロッパ諸国は1次大戦の復興を考えていた、ドイツのみ借金で戦争準備に全フリしてた、ガ●ジだから
②日本の陸軍は契約だの条約だの盾に取れば大陸で継続的に儲けられると思っていた、北米でインディアンの土地に植民したみたいな
できると勘違いしていた。ところが大陸の人間は朝中満蒙露全員ジャップがよそ者だとｶﾃｺﾞﾘ分けしていた。
そいつらがジャップを指さすだけでもうなんの謀議も必要ない。大陸に居ればいるほどじわじわ削られて死に続けた。
20 : 2020/04/01(水) 18:01:14.43 ID:i8itxJx40: 覚せい剤打って寝ずに進軍したから
23 : 2020/04/01(水) 18:08:23.24 ID:DP+hAGJja: 敵を降伏に追い込めないというのは、その戦略に誤りがあるからであり
戦略の誤りを戦術で取り返す事は出来ない
要するに単なる無駄骨
五十万の兵力を動員する日本軍史上最大級の大作戦を行い勝利しながら、何ら戦局に寄与しなかった大陸打通作戦がその見本
24 : 2020/04/01(水) 18:11:54.62 ID:aclyMfqCd: 支那は奥地が広うございますので・・・
26 : 2020/04/01(水) 18:13:36.66 ID:IVhycNNEM: 中国人の方が日本人より賢かったからかもしれないとか
27 : 2020/04/01(水) 18:13:44.88 ID:x9b8nMBJa: ジャップのせいで毛沢東とかいう山賊みたいのが天下とっちゃったんだぞ、反省しろジャップ
30 : 2020/04/01(水) 18:15:59.28 ID:cpKRw1Wh0: え？まさか大日本帝国の領土がどれくらいあったか知らんのか？
31 : 2020/04/01(水) 18:16:39.77 ID:LHwoZi5+0: 軍事力の問題じゃないよ
32 : 2020/04/01(水) 18:18:29.82 ID:cIDNVoPl0: 無駄なマジノ線に全振り(正確には予算の大きな部分)したから
33 : 2020/04/01(水) 18:19:41.11 ID:7dWwV8Jia: 一次大戦の結果
35 : 2020/04/01(水) 18:27:40.90 ID:PjgA9ra50: 拉孟の米式装備の蒋介石軍とか超有名だな
一方「大陸打通」なんて列島のネトウヨしか口にしていない
早い話幻想ｗ　ジュブナイルSFとかの領域だな
36 : 2020/04/01(水) 18:28:26.78 ID:vF3yU4OY0: 平野なのもでかいんじゃないの
37 : 2020/04/01(水) 18:30:01.67 ID:eeNGXHbf0: アジア最弱っていう認識が先ず間違っている
あの時代のゲリラ戦の天才毛沢東相手に膨大な中国で補給線保ちつつ地上戦攻略できる国は存在せんよ
仮にドイツなり米なりが攻めたとしても無理だと俺は断言する
それぐらい毛沢東は天才だが戦乱の中でしか生きられない才能でもあったからその後の文化大革命の悲劇にも繋がった
39 : 2020/04/01(水) 18:37:03.61 ID:LYuQB5OE0: 今でも中国に勝てると思ってる日本人いるからなぁ
40 : 2020/04/01(水) 18:38:47.50 ID:pwFkobU60: アジア最強の間違いだろ
当時も日本より中国の方が強いよ
41 : 2020/04/01(水) 18:39:21.76 ID:67VBo361a: フランスと中華民国じゃ国土に何倍差があると思ってるんだよ
例えるならまだドイツとソ連だろ
42 : 2020/04/01(水) 18:48:16.43 ID:LEE+xoqW0: フランスは近代国家で交通網が整備されてて、
工業化もしているから生産拠点抑えられたら、
降伏するしかない。
中国は途上国で交通インフラが不十分だし、
農業主体なので拠点抑えられても
どこでも食いながら戦える。
51 : 2020/04/01(水) 19:16:38.46 ID:RgRc7+p40: >>42
なるほど　拠点があったらここさえ押さえちまえばオーケーな場所ができるが
農地は広大な土地全てが小さな拠点だから　全て占拠しないと終わりがない
わけだな
43 : 2020/04/01(水) 18:51:46.99 ID:ALGYmMC50: この問題設定はいいね
たしかに日中戦争は、普仏戦争みたいなイメージ
になるつもりで始めた可能性は高い
44 : 2020/04/01(水) 18:55:39.24 ID:BUN5ggvx0: 中国は広すぎた
45 : 2020/04/01(水) 18:57:25.76 ID:bcHv0CAQ0: 日中戦争って日本人虐殺しまくる蒋介石捕まえるためのもので侵略じゃないからな
倒すとか考えてない
49 : 2020/04/01(水) 19:07:13.30 ID:GOxBg8O50: 西安事件をきっかけに、蒋介石が毛沢東と手を組んで、日本軍と戦うようになった
からじゃね？
50 : 2020/04/01(水) 19:10:46.76 ID:j4OSKuid0: 国民党軍相手に普通に負けてるぞ。
勝てたとか何とか言うなら、
インパール目指す前に、
さっさと重慶攻め落とせよ。
52 : 2020/04/01(水) 19:28:38.71 ID:PjgA9ra50: >>50　問題の本質は蒋介石軍が講和しても大陸人は日帝を攻撃し続けるし
なんならパーロが降伏しても大陸人は日帝を殺し続けるつうこと
ネトウヨはここがわかってない陸軍はわかってたから南京とかで殺しまくった
55 : 2020/04/01(水) 19:38:20.26 ID:ALGYmMC50: >>52
わかっってねえだろ
わかってたら始めない
当時でも数億人口があるんだから
57 : 2020/04/01(水) 19:39:49.15 ID:4pU77yCD0: マンシュタイン将軍という天才がいたから
マンシュタイン計画という、森を通る裏側からの奇襲作戦が大成功した
まあ、正攻法では勝算薄かったからバクチでやったとも言えるが
58 : 2020/04/01(水) 19:42:30.64 ID:R4dTxh4kK: 全く倒すつもりがなかったから
支那事変の目標は関東軍の他に出来る限りの即応出来る兵と軍を大陸に入れる事のみ
60 : 2020/04/01(水) 20:12:15.94 ID:4oq8K56M0: 宣戦布告済みなんだからジークフリート線にビビってないでまやかし戦争の期間中に英仏連合軍でドイツ侵攻してりゃ第二次世界大戦じゃなくて欧州紛争で終わったのにな
61 : 2020/04/01(水) 20:16:16.96 ID:5PfGBCRv0: いまでも極右勢力がどうたらとかいうように
反ユダヤ思想の人も多かったからね
ルノーみたいにナチスの思想に共感してたんだよ
62 : 2020/04/01(水) 20:18:28.04 ID:n2/dz5CJ0: 兵士たちがヒロポンみたいな薬飲んで３日３晩休まずに進行したんやで
その電光石火に対応できずにパリ陥落
64 : 2020/04/01(水) 20:24:48.88 ID:P+kRflMX0: 満州国建国してから欲をかきすぎた
その後も南京とか侵攻して講和条件アホだから釣り上げていって破談してるし
最後は逆ギレして国民党相手しねーとか泥沼化してるし
65 : 2020/04/01(水) 20:29:35.10 ID:bDt/azBb0: 開戦当時、戦車の性能だけ見たらフランスの方が優れていたよね
66 : 2020/04/01(水) 20:39:42.80 ID:bNBBbhqj0: フランスは左派政権だったからな
68 : 2020/04/01(水) 20:57:38.74 ID:cNKTpuQo0: ガムランが無能だからだよ