- 日本はこの先オワコンが加速して子供もかわいそうだし、老後問題も育児にかかる費用回せば余裕じゃん
異論は認める。議論しよう - でもかわいいよ
- >>2 猫飼ってもそれは得られるよね、しかも高コスパで
- >>2
それだけで１人の人間を産み出すのって自分勝手にも程があるよなぁ - 議論するほど人はいないぞ
- >>3 お前がいる。
- そんなことより、単純に俺の遺伝子を継ぐ子供だなんて可哀想すぎる
- >>4
これ - >>4
これお前らどうせ低身長、不細工、ハゲ遺伝子の三拍子揃ってるんだからたち切れ - 子供はかわいい はい終わり
- >>5 猫か犬でいいやん、かわいいのなんて子供の時だけだろ
- 41の知り合いが子供産んだよつい最近
- 大学にだしてやる金はない
- >>8 しかしニートフリーターになるリスクもあるという
- 経済学を勉強すると、今の日本で子供産むのは全く理にかなわない
- >>9 やっぱりそうなんだ、どんな理屈なのか知りたい
- 一般人はそんなこと考えもしないんだよな
- >>10 要するに脳死で世間の風潮で動いてるって事だよね。
- >>18
世間の風潮ってよりは子供ほしいな～っていう本能に従ったパターンがほとんどだと思うよ - 昭和の頃のような体裁の為の結婚・出産・育児の時代はもう終わった
- >>12 今でも色濃く残ってるよね、結婚育児してこそ一人前な風潮
馬鹿げてる
- まあ生きがいは人それぞれですからね
- 高校は県立、大学は通信か二部しか行かせられないな
- >>16 非正規が多い世の中、国立大に行かせる余裕のない人間が子供を作るのは馬鹿のする事だ
- >>51
国立なんて親がビタ一文出さなくても行けるだろ何言ってるの - >>86
どういう制度があるか知らないのに軽率に発言するなんてお前は馬鹿なんだろうな - >>86
社会のせいにしてるけど実際はバカなんだよねこういう主張する奴等って
老後資金すら貯められないのって現在の日常生活ですらまともな納税者の世話になってるのに所得を増やす努力はしないで自分のやりたいことだけ主張する - みんな本能で生きてるからな
子供がかわいそうとか考えない - >>17 結局子供持つのってエゴだよね
- 俺の余命後60年も残ってるわw 長い人生やのw
- わかる
可愛いから欲しいって意見は別にそれでいいが、
ただただそれ以上の意味はなさない - >>21 可愛いだけなら俺は猫を飼って育児資金を投資と老後に回す。
- >>65
自分もだな
他人が子供作る分には口出ししないが、苦労するような環境に生まれるのは可哀想に思う
余裕のある家庭ならいいけれどね - 一部の超金持ちは別として庶民が子供持つ理由って何？可愛いと言いながらオワコン国家に生むサイコパスなの？
- >>22
めちゃくちゃわかる
インドやアフリカの貧困民がアホみたいに子供増やすのとおんなじことしてる - 子供を作るのが馬鹿げてなかった時代とは？
- 異論がない
可愛いから産むとかアホだし、子孫繁栄なんか望まないから正直なんの為と言われると特にない
社会の為とか思って生んでるなら殊勝な心掛けよな - >>25 実際まじで何も持たざる者が持ちたがるのが子供なんだと思う
承認欲求満たす為の道具 - 結局は親次第だな
- >>28 親の所得だと思う。
資本主義で金の多さは幸福度に直結する。他の要素はあるけど - >>76
多少所得少なくても子供に十分な教育を施すことは可能だよ
受益超過で自分さえ良ければいいって考え方がやばい - 時代とか国は関係ない
そもそも世界の仕組みが残酷すぎる
我が子が大切ならこんな世界に産めないよ - >>29 人間の作った仕組みがボロボロになった今子供って言う自然の賜物をそこに産み落とすのは狂気を感じるわ
- 結婚が高齢化しても産むのは高齢化していいとは言ってない
- 持論だけど庶民で子供持つ人間のほとんどが、何も中身の無い自分を立派だと繕う為 だと思ってる
- 私は犬を飼うのだ
かわいいのぉ - >>33 いいね、育児資金老後に回してハッピーライフ送ろうぜ！
- マジで若者とか働いてる世代にガンガン還元しないと不味いんじゃねーの
- 少子化、コロナ、原発の汚染水、年金破綻
未来の子供たちはどうやって生活するの - まず、ブサイクは子供を残すな。社会の迷惑
次に、老後の人生は捨てろ。一切考えるな
- 今は親の気分で怒鳴って八つ当たりするだけでも文句言う奴が多いらしく驚いた
- >>37 それ立派なネグレストだぞ
- 昭和の時代からして馬鹿げてる
俺の母親は職についてたのに、体裁のために親父と結婚させられて俺のせいで会社辞める事になった本当に馬鹿馬鹿しい、腹立たしい
- >>40
高嶋ちさ子 めたくそにバイオリンうまいのな 今日のBSで見た
あれ「母親になるんでバイオリンやめます」だったら 極論すると人類の損失だった - >>44
母親としてやべーことしてる話しか聞かないからむしろそのままバイオリンだけやってるべきだった - >>46
旦那が育てるという選択肢は？ - >>40 世間体とか体裁を保つ為のエゴで不幸になる人を無くさないといけないよな
- 子供以前に結婚する必要性も無い
相手もいないけど - >>41 独身貴族いいよね、これから貧困増えてパパ活もっと流行るだろうから寂しさも紛れるし
- 子供がニートフリーター非正規になるリスク捨てて育児資金を老後の高級施設の資金にした方が余程合理的、建設的ではないか
- 逆に子孫残さないなら何で生きてるの？
- >>43
親に勝手に誕生させられて惰性で生きてるだけだが - >>50
これ
そして自分を楽しませるために仕方なく働いてるだけ - >>43
死ぬの怖いからじゃね？ - 人類の歴史でみれば現代日本は子供作るのに相当いい環境だろ
- >>45 子供が気軽に球技したり走り回れない世の中のどこがいい環境なんだよ
インフラは整ってるけど - ５ちゃんねらの特徴として
親と折り合い悪いってのがあるよな
普通は家族で愛情を分かち合うんだぞ - しまった まともに返事してしまった
やっぱ 酒飲んでないと 2ちゃんはつまらんな - 楽しいことはそこそこあるけどまあ生まれてこない方が圧倒的に楽だなとは思う
- >>56 俺達の時代でそう思うやつが多いわけじゃん？完全にオワコン化する日本で生きたら幸せなやつなんて金持ちだけになる
- 最早、作る事自体が虐待なご時世
- >>57 わかる、働いても働いても重税
不景気は終わらない、国が成長しない、上級国民はやりたい放題こんな国に生きてたら少なくとも少し精神病むよ
- >>102
そんな社会でも家族を養い子供を育てるのが健全な家庭じゃね？コロナ禍でも
よう知らんけど - 老後にお前の面倒見るのも誰かの子供だからな
- 今生まれる子供たちの生活は楽になるよ
老害達が死に絶えるから - >>59 若いうちは最悪だけどね
- 子供の成長が嬉しい
子供の将来が楽しみ
子供と生きることが何より楽しい
もう子供のためにしか生きられない - >>61
その子供はなんのために生きればいいのだろうか - >>63
子供のためだよ - >>61
人殺しに育たない保証はないだろ - >>66
育て方次第だろ - >>74
どうだろうね - 受益超過じゃなきゃ好きにしたらいい
- 赤ちゃんのころが可愛いからって理由だけで生まれさせられて80年苦しんで生きなきゃいけないのおかしいだろ
- >>64
赤ちゃんの頃も別に可愛くないぞ
自分の寝る時間すら削られてブラック企業勤めより苦しい - >>69
親って自分が望んで子づくりしてるくせに苦しさアピールしがちなのなんで？ - >>85
実際苦しいからよ
そう言うと子供作らなきゃいいじゃんって言いたくなると思うけどそれとこれとは別 - >>92 苦しさに耐えるのも世間体の為？虚しくならない？もっとやりたい事あったんじゃないかとか
- >>64 赤ちゃんの世話キツいの乗り越えるのも結局世間体の為だもんな、キツいけど俺私は立派なんだーって言い聞かせてるやつがほとんどだろ
- 今の子供はコロナが無かったとしても公園で野球やサッカーができないとか可哀想過ぎる
- >>67 それ、自由きままに子供でいられる時代じゃない
- マゾオスという人種が存在する限り結婚という制度は終わらないけどね
- だから親が無能だからだろ
二人が三人に与えれば三人は四人以上に与えるんだよ - >>72 無能な親が産むのは虐待なのは俺の中で確固な意見になってる
しっかり自分の頭で考えて子供を不幸にしない人間だけ産む資格がある - >>130
なにが不幸かなんて生まれる前にわかるわけないじゃん
幸不幸なんて個人の価値観でしかないよ - お前が子供を作れる状況で言うなら分かる
結婚もしてなくて言ってるなら説得力はない - >>77彼女に結婚迫られてる
- どれだけ恵まれた時代だろうが、どれだけ親が裕福だろうが、
この世に子供を産み落とすことは子供に対する虐待以外の何物でもないよ - >>79 少なくともちゃんと家でも教育しない馬鹿が産むのは虐待だよね
- 二人が二人に与えるだけでその二人は四人に与える
二世代だけでこれなのに二人すら満足に育てられないならせめて受益超過からは脱して年金もらう前に死んで - >>81
お前だけがそうしろよ。他人に強要するなよバーカ - >>81 だから自分に余裕ないのに産む事自体が時代にそぐわないって話だろ
- 金の問題ではない
ライフスタイルが子供を育てるのに向いてない
子供をまともに育てるなら拡大家族という構成は必須
夫婦共働きで近所付き合いもなく一人っ子なんて虐待に近いような環境 - >>82 ライフスタイルもダメなのに金も無かったらもう子供が可愛そうで仕方ない
- 子供に成人するまでかかった費用請求するのは当たり前
- 共同体が崩壊して
核家族化が進み
他人と互助関係を作れなくなった時点で
次の世代を育てるなんていう高度なことはできなくなった
社会的な動物としての性能が退化してる - お前の年金を支えてくれる貴重な存在だぞ
ありがたく思え
老後問題を気にするならお前自信の老後を気にしろ
絶対に国民の足を引っ張るなよ - 結婚は墓場
子供は悪魔 - よくわからんけど、先進国病かな？
遺伝子を残そうとする本能の是を否定する気にはならんかな
生きる意味への否定は生命体として滑稽だよ
知らんけど - >>99
考える力じゃなくて物質のみを与えられたような人間がそうなりやすいんだろうね
親にきちんと教育されてたら成功失敗について学だろうから - >>99
生命ってのは子孫を残すのが「目的」だったりするわけではない
生命のうち子孫を残したものが続いているというだけ - 発想の前提がもう子作りに向いてない
どうすればより子供が育てやすいか考えて
その環境を自分で選ぶような奴がいない
無駄にハードモードの条件をクリアしたごく一部か
苦しい環境で育てようとして苦しい苦しい言ってるやつか
それを見てそれしかないと思い込んで生むやつはバカって言ってるやつかのどれか - 子育てはリスクとコストしかない
高度経済成長期とかはそれを超えるリターンが期待できたからベビーブームとかあった
今のままの政策が続けば日本の人口なんかすぐに5000万人くらいまで減っちゃうぞ - >>101 それなんだよ、昔はメリットがあったから生めた。庶民の生活が苦しい今の時代産むのは脳死の時代錯誤
- 何か日本国民の大半が病んでる設定になってて草
- だいたい老害老害とは言うが人類はいずれは皆その老害になるんだが？
そう言ってる奴は自分が年老いたらどうするつもりなのだろう - >>107
後進も育てずただただ寄生して生きてくんだろうね - >>107
老いた人間の誰もが老害になるわけではない - 昔はリターンが期待できたから増えたわけじゃない
経済が成長路線じゃないと子供が増えないわけじゃないからな
リスクとコストを両親だけで負担する必要がなかったから増えたんだ
コスト計算の前提が違う - >>109
それな
未だに役所の手続きなんだかんだは、専業主婦がいる前提になってるの多い
核家族前提で全ての政策見直さないとヤバい
俺たち認知症になってる頃には、子供の人口俺らの1/10とかも有り得る - >>109そういう見方もあるのか、基盤がアップデートされてない今の時代に産むのはもっとダメだな
- 苦しむのが健全なの？
苦しむ為に生まれてきて生きてんの
へー
よくわからん - 政策や経済の問題もあるがそれだけじゃない
国民自身が率先して子供を作りにくい環境を選び取ってる - >>114 全然子供に寛容じゃないもんな
- 近所づきあいなんて煩わしいだけ
実家住まいは恥ずかしい
こういった価値観をお前らはいやいや政府から押し付けられたのか？違うでしょ - >>117 実家住まいは自分の環境を生かして何が悪いのとしか思わないな
俺は自由欲しかったから出たけど - とりあえずメリットデメリットで子供作ろうとしてるのは子供作らんほうがええよ
本能と打算を履き違えてる
履き違えてる人たちは子供を設けることを真剣に考えたほうがいいよ
知らんけど - >>119
知らんのに発言してるんじゃねーよバーカ - >>119
じゃあ道行く女でも犯して店先の商品でも盗んでろ猿 - 社会的面子を維持する為に結婚したから子供がどんなに酷い目合ってようが
無視できるわ痛くも痒くもない - >>120 大丈夫、お前みたいな親がほとんどだから
- まあ普通は結婚して子供作るよね
- >>121
普通だからでなんとなく生まれさせられる側の気持ち考えたことあるの？ - 今の世界に産むのが残酷とかいうなら100年前とかなんなの？
- 父親が子供の教育に無関係なのは当たり前って風潮もあるだろ？
これ立派な虐待だよな、この資本主義社会で人間的な教育もせずに自分の子供を社会に放り込むんだぞ？ただの親の怠慢だよ - 世がどうであれ子供を作る事はナニも間違ってない
- >>127
子を作ることを大っぴらに否定できる社会なら一度破綻すべきだよな
人は子を作ろうとする、そこになんの疑問が生まれるのか - 地域で子供を育てる
二世代で子供を育てる
こういう環境があればもっと簡単に子供を育てられる
でも自分たちからそういう環境を拒否してんだからそりゃそうなる
子育てにかかるもろもろの手間はすべて夫婦だけでコストをかけてサービスとして消費するしかない
そしてそれを前提としたコスト計算をしてもっと金がいる、ムリゲーだって言ってんだからそりゃそうだろうなっていうね - 今普通に子供産んで育ててんのは、上級か高校出てすぐ妊娠する底辺に二極化してるだろ
- 面子守る為に結婚してやったのに
行事で撮影しろとかふざけんな忙しいからムリ - >>131
メンツ守るために結婚してもらったの間違いでしょ - >>131
子どもの育ちによっては面子丸潰れじゃない？ - 結局社会がどうこう以上に本人が無能なだけなんだよね
- >>134 有能に仕立てられる親が少なすぎる
- まあお前らはおそらく負の連鎖の起点じゃないけどな
他人との付き合い方他の世代との付き合い方を知らないで育った世代だから
すでに結果の一つだ
ただお前らが思うようなムリゲー感はお前らの気持ちのありよう一つで大きく変わる性質のものだ - お前らって異性の相手がいてこういう議論してるの？
- 毒親の影響力やばくね？
- この世の中は地獄だ、いやでいやで仕方ないそんな環境に子供なんて～って言ってるやつは
なんでそういう社会を作ってる前提から降りようとしないんだ
自分から地獄に突っ込んでいって地獄だ～って言ってるような気がするが - 現実問題、首都圏の私立四大卒業まで子供の面倒見る計画立てようとすると卒倒しそうになるだろ
- もし、眠るように安楽死できるとしたら
やるってやつが前に立ってたスレで圧倒的大多数だったぞ
要するに、みんなそれだけ生きててつらいんだよ
自分が辛いなら、同じ思いを他人に、
それも自分の子にまでさせるなっていう
簡単な話が反対派にはわからないのか - >>149
俺は嫌な思いしてないからってやつ - >>149 オワコン加速するから次の世代はもっと苦しいぞ、そこに産み落とすやつはエゴ以外のなんでも無いと思う
- >>149
実際は自殺なんてしないでまともな納税者に寄生してる口だけじゃん - 別に同意求めるような内容じゃないな
勝手にしろよ感強い - >>153 他はどう思ってるのか気になった
- ワイ41
妻32
結婚3年目妻が最近、子供欲しいと言いだしてる
阻止したい
今の時代子供作るのって本当に馬鹿げてるよな
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