- 1 : 2020/03/30(月) 20:53:58.18 ID:/A16ByRR0
物理法則のほとんどは、時間が流れる方向などちっとも気にしていない。それが未来へ流れようと、過去へ流れようと、物理法則はまったく同じに働くからだ。
ニュートン物理学でも一般相対性理論でも、時間の流れる向きは計算結果に影響を与えない――これを「T対称性」や「時間反転対称性」という。
だが、実際の宇宙においては、ことはそう単純ではないようだ。アヴェイロ大学(ポルトガル)の天文学者によって、重力が作用し合う天体がたった3つあるだけで、T対称性が破れてしまうことが証明されてしまったからだ。
https://academic.oup.com/mnras/article-abstract/493/3/3932/5736044?redirectedFrom=fulltext- 2 : 2020/03/30(月) 20:54:18.29 ID:/A16ByRR0
この研究グループが取り組んだのは、天体物理学では有名な「多体問題」という、3つ以上で構成され、相互に作用する系についての問題だ。中心点を周回する同サイズの2つの天体の動きは比較的単純で、ニュートンの運動の法則と万有引力の法則に従えば、数学的に予測することができる。
ところが、ここにもう1つ天体を加えてみると、途端に物事は混沌とし始める。天体は互いの軌道を重力で乱し合い、そこには「カオス」が生み出されることになる。
このカオス系では、個々の特殊な状況を予測する解はあるものの、それらすべてを完璧に記述できるようなたった1つの解は、ニュートン物理学からも一般相対性理論からも導くことができない。
よく理解されている太陽系においてすら、予測できるのはせいぜい数百万年先の未来まででしかない。宇宙に宿ったカオスは、特性なのであって、バグではないのだ。
- 3 : 2020/03/30(月) 20:54:18.31 ID:aEZMruNFM
- いうほどあかんか?
- 4 : 2020/03/30(月) 20:54:26.67 ID:PpWgEgYu0
- つまり?
- 5 : 2020/03/30(月) 20:54:29.34 ID:kh+vUo1e0
- 時間は人間が作り出した概念だから、進むとかねーから
- 6 : 2020/03/30(月) 20:54:30.49 ID:/A16ByRR0
多体問題のシミュレーションを行うと、その結果に時間的な不可逆性が生じることがしばしばだ。つまり、ある時点から未来へ向けてシミュレーションを行った後で、そこからまた過去へさかのぼってシミュレーションを巻き戻してみたとき、最初のスタート地点の状態に戻らないのだ。
物理にはT対称性(時間反転対称性)があるはずなのだから、何かがおかしいのだ。だが、はたしてこれがカオスのせいなのか、シミュレーションの欠陥のせいなのか、どちらが原因なのかよく分からなかった。
- 7 : 2020/03/30(月) 20:54:39.49 ID:hlcmQiwAr
- どういうことなんだ?
ちょっと頭が混乱している - 8 : 2020/03/30(月) 20:54:42.55 ID:/A16ByRR0
今回の研究グループが解明しようとしたのはこの点だ。彼らが用いたのは「Brutus」という多体問題シミュレーションコードだ。このコードは、総当たり的な演算能力を利用することで、数的エラーを抑制し、緻密なシミュレーションを可能にする。これを利用して、3体系のT対称性を検証してみようというのだ。
なお、ここで想定された3つの天体はブラックホールだ。まず静止状態からシミュレーションを開始する。ブラックホールが互いに引き寄せ合い、やがて複雑な軌道に変化し、1つがそこから弾き出された時点でシミュレーションを終了する。
そして今度は、その終了時点から過去にさかのぼってシミュレーションを行い、最初の状態に戻るか試してみる。
- 9 : 2020/03/30(月) 20:55:09.11 ID:3cXho80c0
- 知ってた
- 10 : 2020/03/30(月) 20:55:09.73 ID:/A16ByRR0
その結果、最初の状態に戻れない確率は5パーセントだった。だが恐るべきは、そうなるためには「プランク長」の距離の乱れがあるだけでよかったということだ。プランク長――それは0.000000000000000000000000000000000016メートルのこと。この世に存在しうる最小の長さのことだ。
「3つのブラックホールの動きは、カオスもカオスで、プランク長ほどの短い距離であっても動きに影響してしまう。プランク長の乱れが指数関数的な影響を及ぼし、T対称性を破る」と研究者は説明する。
たかが5パーセントの確率など大したことがないように思われるかもしれない。
しかし、どのシミュレーションがその5パーセントに収斂するのか予測できないということは、多体で構成される系は「根本的に予測不能」であるということなのだそうだ。そして、この時間の不可逆性という問題は、結局シミュレーションの欠陥ではなかったことが証明された。研究者はこのように述べている。
「時間を逆転させることができないというのは、もはや単なる統計上の議論ではなくなった。それは自然の基本的法則に隠されている。
それが大きなものであれ小さなものであれ、惑星であれブラックホールであれ、動き回る3つの天体の系はただの1つたりとも、時間の方向から逃れることができない。」この研究は『Monthly Notices of the Royal Astronomical Society』に掲載された。
- 60 : 2020/03/30(月) 21:04:15.88 ID:hGrPjAz70
- >>10
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ😱 - 120 : 2020/03/30(月) 21:17:09.06 ID:gF3Fq1hdd
- >>10
そもそも未来さえ曲がってんだから - 11 : 2020/03/30(月) 20:55:19.71 ID:RJArrMWt0
- なんのこっちゃ
パンナコッタ - 12 : 2020/03/30(月) 20:55:40.64 ID:8h7eD7wf0
- タンエーターンタンエータンターンエー
- 13 : 2020/03/30(月) 20:55:43.56 ID:gIXwnn4n0
- ループを讃えよ
- 14 : 2020/03/30(月) 20:55:46.69 ID:kI+dHqj4d
- 計算精度の問題じゃねーか
- 15 : 2020/03/30(月) 20:55:50.65 ID:/A16ByRR0
- 理系に聞きたいんだが
時が未来へ進むと誰が決めたんだ - 16 : 2020/03/30(月) 20:55:57.83 ID:ZowcLtmk0
- 全然理解できない
一体何の話をしてるんだ - 17 : 2020/03/30(月) 20:55:59.96 ID:6gZ2vOl10
- はいはいなんだってーなんだってー
- 18 : 2020/03/30(月) 20:56:07.83 ID:YBFbHoYb0
- 3つの密
- 19 : 2020/03/30(月) 20:56:23.47 ID:Vc6a09tWM
- 5%ってすげえな
- 20 : 2020/03/30(月) 20:56:27.88 ID:GPzK69P1a
- 誰が決めたんだ
- 94 : 2020/03/30(月) 21:11:07.30 ID:UlbnrNaw0
- >>20
俺も最初これが浮かんだ - 21 : 2020/03/30(月) 20:56:32.83 ID:WYHfg68rM
- 重力があるところに時間があるんだっけ?
- 23 : 2020/03/30(月) 20:57:29.11 ID:W5vVfmkY0
- スレタイと全然違う詐欺
- 24 : 2020/03/30(月) 20:58:05.93 ID:rR1bHirr0
- 時間は未来にしか向かわないと言ってるように思えるんだけど
- 78 : 2020/03/30(月) 21:07:39.09 ID:+jW069xSr
- >>24
誰が決めたんだ? - 25 : 2020/03/30(月) 20:58:14.11 ID:Vc6a09tWM
- 過去へのタイムトラベルは
ますます困難になった - 26 : 2020/03/30(月) 20:58:19.37 ID:1NTsGAAQ0
- あーはん
- 27 : 2020/03/30(月) 20:58:20.96 ID:wUitxiHL0
- 三重振り子ですら複雑だしな
- 28 : 2020/03/30(月) 20:58:25.66 ID:goSAEnhD0
- 時が未来に進むと誰が決めたんだ
- 29 : 2020/03/30(月) 20:58:26.84 ID:bFDuJMP90
- カオス力学系の特性で天体は本質でないのでは
- 30 : 2020/03/30(月) 20:58:29.66 ID:OkGcgn2nM
- ブラックホールってすでに3つ以上あるの確定だろ
- 32 : 2020/03/30(月) 20:58:47.88 ID:zuc3nnbv0
- タイムトラベルを行うにはブラックホールを3つ持ってくる必要があるのか
- 33 : 2020/03/30(月) 20:58:50.13 ID:aF68/rGA0
- 知らんけど16倍精度ぐらいで浮動小数点演算してんのかな
- 34 : 2020/03/30(月) 20:58:53.48 ID:wIrwrFTha
- 三体星人
- 35 : 2020/03/30(月) 20:59:08.15 ID:hlcmQiwAr
- 全部読んだけど
何一つ理解出来なかった - 36 : 2020/03/30(月) 20:59:12.02 ID:Mr4rHYhx0
- なあ、いつになったら働くんだ?
- 37 : 2020/03/30(月) 20:59:17.55 ID:ZduUbky30
- 時間ってなんなの?
- 38 : 2020/03/30(月) 20:59:20.20 ID:23lyU91iM
- ∀
- 39 : 2020/03/30(月) 21:00:07.24 ID:2B9Pn4ag0
- ブラックホールなんてゴロゴロあるんとちゃうの
- 54 : 2020/03/30(月) 21:02:22.04 ID:Vc6a09tWM
- >>39
銀河の中心には基本あるとされ
銀河は無数にある
説明不能の大きいやつもいっぱいある - 40 : 2020/03/30(月) 21:00:08.72 ID:A6rJDeBwa
- MDやってたから多体問題はよく扱ったけど本当はそういうくくりのものなのか
- 41 : 2020/03/30(月) 21:00:16.44 ID:0fdJCmEg0
- 3つ以上のブラックホールがあるから過去から未来へ進む時間が存在してる
- 43 : 2020/03/30(月) 21:00:33.87 ID:xQNUE8kr0
- 時間の対称性が破れるって書いてんだからスレタイは逆だろ
一般に多体系では破れるけど三体で検証したのが今回の計算だろ - 44 : 2020/03/30(月) 21:00:38.96 ID:hGrPjAz70
- >>1
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 - 45 : 2020/03/30(月) 21:00:57.50 ID:5EeejBnA0
- スレタイ変えろや真逆やんけ
- 46 : 2020/03/30(月) 21:01:16.90 ID:cLFE9myy0
- 時間はないんじゃないの数字と一緒で
- 47 : 2020/03/30(月) 21:01:35.38 ID:TZBlgASd0
- 巧妙な西城秀樹スレ
- 48 : 2020/03/30(月) 21:01:39.09 ID:0w4XvPbXd
- 黒歴史が来るぞおおおおお
- 49 : 2020/03/30(月) 21:01:58.86 ID:4BGTlIGR0
- 簡単なことをこねくり回してるだけだろこれ
- 50 : 2020/03/30(月) 21:01:59.17 ID:+CPDafQM0
- >これがカオスのせいなのか、シミュレーションの欠陥のせいなのか、どちらが原因なのかよく分からなかった。
よく分からんけど
とりあえず
これ分かってから
発表すべき案件なんじゃないの? - 75 : 2020/03/30(月) 21:07:13.03 ID:uRKForb90
- >>50
最後まで読めよ - 51 : 2020/03/30(月) 21:02:00.30 ID:ZJqoaYCc0
- お前らまだ三体読んでないんだな
- 52 : 2020/03/30(月) 21:02:03.31 ID:1IkQNaSd0
- 量子的な効果を考えたらランダムな項があるから
同じ時間を行き来するときに前の状態からズレてくってこと? - 53 : 2020/03/30(月) 21:02:06.76 ID:o/W3ysMJ0
- 2つならいいのか?
- 55 : 2020/03/30(月) 21:02:27.73 ID:CxgUKFIR0
- 物理法則が本当に正しければ現在を観測すれば過去も未来もシミュレートできるって話だろ
もちろんそんなことできなくて量子力学に不確定性原理があるせいで少しの誤差が積もり積もって大きな誤差になるってこと - 56 : 2020/03/30(月) 21:02:36.43 ID:6/wptf3J0
- 女子高生「宇宙ヤバくね?」「うちゅヤバ~」
- 57 : 2020/03/30(月) 21:02:40.77 ID:9Rp+f2v9H
- 意味もなくゴールドを集めてると思ったか?
新しい文明に必要な物が太古の昔から集められてたという事実 - 58 : 2020/03/30(月) 21:03:23.77 ID:xcWx7JEW0
- キャベチ
- 61 : 2020/03/30(月) 21:04:25.59 ID:WaXc74jF0
- >>58
どうも 中の人のキャベチです - 59 : 2020/03/30(月) 21:04:03.10 ID:agl8PA4e0
- むしろ95%は可逆なのかよw
- 62 : 2020/03/30(月) 21:04:31.32 ID:CNqc7sFZ0
- たーんえーぐぅあんだぁむ
- 63 : 2020/03/30(月) 21:05:14.51 ID:Vc6a09tWM
- 美しい剣は
- 64 : 2020/03/30(月) 21:05:19.26 ID:BKsSRkoJ0
- 時が未来へ進むと誰が決めたんだ?
- 65 : 2020/03/30(月) 21:05:31.34 ID:ZJqoaYCc0
- 過去に戻る時は少なくとも5%の誤差が生じるって事だよな
- 74 : 2020/03/30(月) 21:07:12.60 ID:agl8PA4e0
- >>65
3つの要素がある場合はだから
増えれば増えるほど不可逆な割合は増えるだろう - 66 : 2020/03/30(月) 21:05:38.20 ID:Fh4KpPJl0
- そうだよ
だから時間を遡る時は物体を一つにするんだよ - 68 : 2020/03/30(月) 21:06:14.58 ID:yAA0rjqg0
- 確実に3つ以上あるでしょ
宇宙は平気で∞とか単位を使ってくるからな - 69 : 2020/03/30(月) 21:06:23.89 ID:NkoWzyE/M
- ターンエーターン
ターンエーターン
ターンエー - 70 : 2020/03/30(月) 21:06:27.52 ID:qRrapBfX0
- 時間軸がどうなっても生物の細胞分裂はかわらないんだろ
その辺がよくわからん - 72 : 2020/03/30(月) 21:06:40.24 ID:P0G+UVEf0
- 西城秀樹は正しかったな
- 73 : 2020/03/30(月) 21:07:05.19 ID:1IkQNaSd0
- 本にも書いてあったが過去の記憶は持てても未来についての記憶が持てないのってすごく不思議だよな
- 76 : 2020/03/30(月) 21:07:33.87 ID:PgdLj4x30
- 時間対称性の意味が分かってない馬鹿
- 77 : 2020/03/30(月) 21:07:35.96 ID:6wq2wmry0
- >>1
お前よく分かってないだろ - 80 : 2020/03/30(月) 21:08:12.36 ID:Nzc3ohwY0
- そもそもなぜ時間は過去から未来へと流れてその逆はないのかという問題に対する答えかもしれない
- 81 : 2020/03/30(月) 21:08:12.76 ID:AQ2Zg17g0
- 誰がきめたんだ?
- 82 : 2020/03/30(月) 21:08:26.39 ID:b4qqFp3WM
- わくわくしてスレ開いたらT対称性かーい
そりゃ量子論スケールで見たらタイムマシン近いけど、プランクスケールでの運用なんて不可能だから結局意味ないやんけ
- 83 : 2020/03/30(月) 21:08:35.53 ID:ZJqoaYCc0
- 三体で太陽が三つあって季節の予測が出来ないってアイディアはここから来てたんだな
- 121 : 2020/03/30(月) 21:17:42.77 ID:T+cA5ZKl0
- >>83
三体問題自体は相当昔からあるぞ
そもそも三体の環境で安定的には生命は進化しないだろうな - 84 : 2020/03/30(月) 21:08:41.47 ID:FtY7/D5ua
- ブラックホールが互いを引き合ったらどうなるの?
- 95 : 2020/03/30(月) 21:11:09.99 ID:Vc6a09tWM
- >>84
十分に近ければ衝突→合体。
その際の衝撃波っぽい重力波が近年観測され
ノーベル賞につながってた - 85 : 2020/03/30(月) 21:08:59.00 ID:N+7W6Inb0
- 木星の引力が太陽系に飛び込んできた小惑星をとっ捕まえてくれるおかげで
地球は守られてるらしいよ
昨日知ったんだけど - 86 : 2020/03/30(月) 21:09:00.77 ID:Fm9HIQ950
- ターネェイガンダム
- 87 : 2020/03/30(月) 21:09:19.98 ID:dY9ZNkNZd
- 過去に進むと具体的にどうなるん?
うんこが便器から体内に吸い上げられるとかが普通に起きるのかい? - 88 : 2020/03/30(月) 21:09:24.04 ID:c9jD2k4J0
- >>1
誰が決めたんだ!? - 89 : 2020/03/30(月) 21:09:37.71 ID:cwhVuoEw0
- more is differentのmoreが3からだよという話
- 90 : 2020/03/30(月) 21:09:38.74 ID:4FbA4wGC0
- やっぱ西城秀樹は神だわ
- 91 : 2020/03/30(月) 21:10:30.43 ID:mqbF7qRz0
- 時間に干渉できるのって重力だけ?
- 92 : 2020/03/30(月) 21:10:34.45 ID:c9jD2k4J0
- 貴方とのアイーダにー
- 93 : 2020/03/30(月) 21:10:57.32 ID:phUYig4+0
- 未来なんか興味ない
みんな生きたいのは過去だろ
みんな元気で楽しかったあの頃 - 96 : 2020/03/30(月) 21:11:10.51 ID:CqDlsEmlM
- ??????????
- 97 : 2020/03/30(月) 21:11:15.68 ID:i+alVK7Q0
- 三体を読んでたおかげで助かったぜ
- 98 : 2020/03/30(月) 21:11:25.43 ID:TFxe3UgK0
- やっぱりな
ネトウヨには理解出来んだろうな - 99 : 2020/03/30(月) 21:11:25.51 ID:8h7eD7wf0
- 「何かが3つあることが示されたら、何かは実数個ある」
が数学の教える所だね。 - 100 : 2020/03/30(月) 21:11:25.89 ID:peqesEug0
- 命ある形ぃ~を~
- 101 : 2020/03/30(月) 21:11:31.05 ID:VCBV8L8v0
- あーやっぱりか
- 102 : 2020/03/30(月) 21:11:41.36 ID:zGz67vHo0
- この世界はシミュレーションですか?
そういう方向に結論付けれるような内容ですか? - 103 : 2020/03/30(月) 21:11:50.34 ID:n/WjC8930
- 俺のケツも
- 104 : 2020/03/30(月) 21:11:59.23 ID:+HaSva2W0
- 理解できないことだけは理解できた
- 105 : 2020/03/30(月) 21:12:16.04 ID:ST+RNiGC0
- 田植えーガンダム
- 106 : 2020/03/30(月) 21:13:29.75 ID:8BsjKJEsa
- 時間は人間が観測している事象で世界全体から見たらちっぽけな一つの概念でしかないから絶対ではないよって事
人間には通常進んでるようにしか観測できないけど現実は違うよって話だよ
量子もつれとかそれだよね - 107 : 2020/03/30(月) 21:14:21.17 ID:FyagIF7p0
- つまりデジャヴってのは
- 108 : 2020/03/30(月) 21:14:39.33 ID:7DazsBox0
- 要するに天気予報は外れるってことだろ
- 109 : 2020/03/30(月) 21:14:49.42 ID:12Y5CPPN0
- スレタイそういうことじゃねえだろ
ボール投げるような普通の運動だったら逆回ししても同じような運動するけど三体系だと超ミクロの変化で無茶苦茶ズレるからマジカオスって話だろ - 110 : 2020/03/30(月) 21:14:56.03 ID:TPBSXvmB0
- つまりこの世界のブラックホールが消えたら時間が戻るってこと
- 111 : 2020/03/30(月) 21:15:10.56 ID:whPqS8AhM
- 重力が無ければ変化が無くなるから時間は存在しない
安定した重力が時間的な尺度となる物の変化を起こす?
なるほどさっぱりわからん - 112 : 2020/03/30(月) 21:15:28.92 ID:u2ctRO9R0
- 一度未来へ進むと元あった過去には戻れないということやな
- 113 : 2020/03/30(月) 21:15:31.77 ID:y3lrlAE80
- つまり私は未来を予測できるという奴はただのあんぽんたんの詐欺師ということか
ついに科学が証明したな - 114 : 2020/03/30(月) 21:15:59.28 ID:IcXDlCFM0
- ブラックホールは宇宙に穴が空いてて
裏宇宙だの暗黒宇宙だのに繋がってるっていうとんでも解釈の
戦犯は何なんだよ。キン肉マンか? - 115 : 2020/03/30(月) 21:16:11.59 ID:h8X29fob0
- 時間の問題を説いた!今ってのはすべての時間を同時に感じないためのテクニックなんだ
- 116 : 2020/03/30(月) 21:16:28.16 ID:kru6yyQ10
- 烙印を消す命が歴史を書きなおしてしまうのか
- 118 : 2020/03/30(月) 21:16:34.23 ID:c88c9HFba
- 未来人ジョンタイターが五輪中止当てたな
- 119 : 2020/03/30(月) 21:16:55.67 ID:K9SRwWch0
- 時間が逆に流れても我々には分からない
未来へ進んでいるようにしか感じない
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