- 1 : 2020/12/30(水) 16:49:13.49 ID:YzM41MAm0
えびあさ @ebi_asa
ジェンダーフリーが無制限に広がれば、誰もが生きやすい社会になると思いますよ。何も不都合は感じない。
もし米山さんが今息苦しさを覚えるのだとしたら、それはこれまでジェンダー格差があることによって恩恵を受けていた側だからではないでしょうか。米山 隆一 @RyuichiYoneyama
ウェディングドレスも、花嫁衣装も、結婚指輪も、ファーストバイトも、新婦から両親への手紙も全く無い社会ですね。
そういう社会がお好きなら、そういう社会を作られる様努力されてください。
私は不合理な差別はないけれど、そう言った様々な文化的慣習とも共存できる社会を目指します。Jun the Typhoon @BlackBook001
親への手紙はなぜ娘だけなのか。ファーストバイトほなぜ時代遅れと言われるのか、あたりから考え直した方がいいですよ。
もうオールドスクールに凝り固まるのはやめませんか?えびあさ @ebi_asa
私は、ジェンダーフリー=ウエディングドレスのない社会という認識ではありません。ウエディングドレスは着ても着なくてもいい。
これからの社会は選択肢が増えてほしいです。「お母さん食堂」問題は、旧弊な性役割を固定化しかねず、
その選択肢のなさに、若者たちが異を唱えたものだと考えています。
米山さんにとっては、ジェンダーフリー=ウエディングドレスの全くない社会だそうです。
そして、そういう社会がお好きなら自分で作れと言われました。すべて噛み合いませんでしたが、
私が「こんな人たちに負けるわけにはいかないっ」って言われたも同然であることは理解しました。Athena @Astraia_Athena
その通りだと思います。米山さんはご自身のアンコンシャスバイアスを指摘され、焦られたように見受けられました。
旧弊な社会的役割の押し付けに意義を唱え、選択肢を増やしましょうという話なのだから、
米山さんのおっしゃる多様な文化的慣習を包摂する社会と目指す方向性は同じですよね。- 3 : 2020/12/30(水) 16:50:27.78 ID:CprrCiQr0
- めんどくさい世の中になってきたな
- 6 : 2020/12/30(水) 16:55:16.99 ID:r7U1MEhv0
- >>3
ここまで原理主義的に先鋭化してるのは声がでかいだけで少数だからね
それは少なぁい!断然少なぁい!!
で、米山も無視しときゃいいんだよ - 85 : 2020/12/30(水) 17:34:38.78 ID:TC1oa8dP0
- >>3
これ - 4 : 2020/12/30(水) 16:50:53.69 ID:Mly0bp7h0
- 選択肢を広げるという単純な話を、「~に押し付けようとしてる!」とすり替えるのが
アンチフェミ論法な
いっつもこのしょーもない禅問答を続けてる
心底くだらない
twitter指揮者とか全員しね - 7 : 2020/12/30(水) 16:55:23.04 ID:remCbt3/M
- 米山ってジェンダーフリーについて一度も考えたことないっぽいな
何だこのガバガバ定義は😠 - 8 : 2020/12/30(水) 16:55:35.72 ID:DtHy8U5Z0
- ジャップオスは4ね
- 9 : 2020/12/30(水) 16:56:00.89 ID:abo4PVyh0
- 米山頑張れ😀
- 10 : 2020/12/30(水) 16:58:06.59 ID:Y9S8TrVt0
- つまりヘイトに加担するのか
語るに落ちたな米山 - 11 : 2020/12/30(水) 16:58:54.20 ID:xivyj5Opd
- プレス工の求人出しても女性の応募が来たこと無い
- 45 : 2020/12/30(水) 17:18:36.96 ID:r7U1MEhv0
- >>11
原理主義的なこと主張してる奴なんて、現実の仕事はしたことがない頭でっかちだから
汚れ仕事や力仕事をやらしたら、理屈じゃ通用しなくて半日で根をあげて逃亡するような半端者の集まりですよ - 12 : 2020/12/30(水) 16:59:11.22 ID:Y9S8TrVt0
- 米山は嫌なら見るな論法でお母さん食堂を正当化した
よって今後はヘイトスピーチも嫌なら見なきゃええやん? - 13 : 2020/12/30(水) 16:59:21.72 ID:39REQ+UK0
- 男と女は生物学的に違う
チンコがあるように合わせた服を女も着ろ、チンコがないように合わせた服を男も着ろとアホなことを言ってるだけ
科学的に解明されてないだけで男と女は絶対違うところがいっぱいある思う
将棋や囲碁で女は男に絶対勝てないとか - 14 : 2020/12/30(水) 17:01:32.50 ID:EkqluE2tM
- スマホのせいでアホが意見しやすくなったからな
- 15 : 2020/12/30(水) 17:02:12.29 ID:oEj7d724K
- 結局、負けたくないだけか
- 16 : 2020/12/30(水) 17:03:00.09 ID:4oy2uMpd0
- 時流読めなすぎ
調子こいてどうでもいいことに口出して自滅
あほですな - 17 : 2020/12/30(水) 17:03:02.78 ID:Ez9AzQd/0
- twitter無くなってくれないかなぁ
- 18 : 2020/12/30(水) 17:03:51.97 ID:ShQwT/kw0
- ジェンダーフリーを唱える人達は
男が男だからという役割を押し付けられてることも
当然問題だと言ってるんだよね? - 41 : 2020/12/30(水) 17:16:37.93 ID:V7+bQl2r0
- >>18
当たり前だろ - 49 : 2020/12/30(水) 17:20:15.11 ID:NVR+rG8H0
- >>41
建前ではねw
本音はそんなことつゆとも思ってないよフェミは - 63 : 2020/12/30(水) 17:26:16.09 ID:O9gxh3lG0
- >>41
嘘が下手ね - 20 : 2020/12/30(水) 17:05:27.43 ID:Ez9AzQd/0
- 何の責任もない立場の一般人の雑な主張と話が合うわけ無いだろうに
- 21 : 2020/12/30(水) 17:05:47.20 ID:TKczL8So0
- ツイフェミ「私の好きなもの以外は女性蔑視!」
- 22 : 2020/12/30(水) 17:08:01.90
- フェミの理屈だとお母さん食堂撲滅と整合性がつかなくなる
- 23 : 2020/12/30(水) 17:08:06.26 ID:1+6yzfWc0
- 古い左翼がガチガチの女性差別主義者って指摘は当たってたな
- 24 : 2020/12/30(水) 17:09:02.43 ID:remCbt3/M
- 時代遅れな価値観を振りかざし令和の時代じゃまるでニーズのない戯言だと理解することもできないおっさんって哀れだな
- 29 : 2020/12/30(水) 17:10:58.70 ID:mT3D7oRX0
- >>24
振りかざしてるのはマイノリティ側だろ哀れ - 25 : 2020/12/30(水) 17:09:28.54 ID:c/TByxKY0
- この戦いはどちらが勝っても嫌儲の勝利と言うことになるな
- 28 : 2020/12/30(水) 17:10:34.86 ID:ufDooqK+a
- >>25
こういう事言ってるから嫌儲は馬鹿なんだわ。 - 34 : 2020/12/30(水) 17:13:24.48 ID:c/TByxKY0
- >>28
発狂メス犬とネット通り魔の戦いとか見てるだけで笑えるじゃん
実質嫌儲の勝利と言える - 30 : 2020/12/30(水) 17:11:48.54 ID:/u2GcUWga
- 別に米山は間違ったこと言ってないというか普通のことを言ってるんだけど
それだけにわざわざそう思ってない奴ら相手に挑発的に主張するほどのことでは全然ないことをあえて危険を犯して言いに行ってるんだけど
これぅて正気を失ってるとしか思えないよね - 68 : 2020/12/30(水) 17:27:53.12 ID:SPdw+Dym0
- >>30
いやいや もろもろ理解しつつ フェミさんの論理破綻を逐一突いてるんだと思うわ
とうとう 目指す方向性は変わりませんよね?まで譲歩してきたし - 71 : 2020/12/30(水) 17:29:40.12 ID:EDiTp0Er0
- >>68
フェミさんに論理を期待しちゃあかんと思うんよね😔 - 82 : 2020/12/30(水) 17:33:40.19 ID:SPdw+Dym0
- >>71
それは言えてるが なかなか粘いのがヨネちゃんの常だからなあ
糾弾のスタイルや 商標決定における無数のファクターに関して
ジェンダー抑圧の観点から切るのに無理があるというのも
すでに指摘済みだし 怯むことなくなかなかに強いロジハラぶりが
全開で頼もしい限りだわ - 31 : 2020/12/30(水) 17:12:03.89 ID:GVazKYdH0
- ひとつ崩れると脆いものだな
- 32 : 2020/12/30(水) 17:12:35.88 ID:/MX9OB6v0
- この人は何を頑張っているの
- 33 : 2020/12/30(水) 17:12:57.10 ID:uqxQp9gy0
- 今結婚式の時のウェディングドレスって強制なんか?
着ないとなんか罰則あるん? - 35 : 2020/12/30(水) 17:13:42.31 ID:EDiTp0Er0
- こういう画一的に安直に「性役割の固定化を助長するメッセージを出すべきでない😡」と主張するだけのフェミさんには国民には何も考えさせないことが良いことである、そのためには情報統制、言論統制すべきである
といったネトウヨ的思想が垣間見られて大嫌いなんよね😠 - 36 : 2020/12/30(水) 17:13:43.88 ID:uqxQp9gy0
- 親への手紙を娘が読むのって強制イベントなん?
あれ娘が読んで泣いたりするのも全部強制されてるん? - 37 : 2020/12/30(水) 17:13:53.29 ID:wLfhmWbY0
- 敵の敵は箕形
- 40 : 2020/12/30(水) 17:16:26.64 ID:ShQwT/kw0
- そもそも今でもウェディングドレスって着ても着なくても良いよね?
- 42 : 2020/12/30(水) 17:17:12.35 ID:uqxQp9gy0
- 個々にジェンダーフリーを求めるのは分かるけど、ジェンダーフリーを全員に強制するのはまた違う話だよな
強制してる時点でそれはフリーではないやろと
今のフェミはジェンダーフリーを社会全体に強制していて、それは同時に女性らしく生きたい女性の権利を抑圧してるてことにもなるし、それであればもうフリーでもなんでもなく、ただの別の女性観の押し付けでしかない - 46 : 2020/12/30(水) 17:19:24.90 ID:Rv3aOmDF0
- >>42
わかるわ
フェミの主張はジェンダーフリーではない - 43 : 2020/12/30(水) 17:17:46.10 ID:l9IRoMIn0
- 専業主夫を受け入れられない時点で説得力ないんだよな
- 44 : 2020/12/30(水) 17:18:09.92 ID:4Ktlahot0
- お母さんじゃなくて膣親と呼んだらどうだろう🤔
- 47 : 2020/12/30(水) 17:19:31.23 ID:XksAiL6j0
- フェミが憤死するところみてみたいなあ
- 48 : 2020/12/30(水) 17:20:12.19 ID:EDiTp0Er0
- あらゆる選択肢からなにかを選択可能にするためには
選択するための情報を消し去るべきである、というのは人として受け入れられるもんなんだろか?🤔 - 50 : 2020/12/30(水) 17:21:02.64 ID:OkXthJ+jp
- >私は、ジェンダーフリー=ウエディングドレスのない社会という認識ではありません。ウエディングドレスは着ても着なくてもいい。
じゃあお母さん食堂もあってもなくてもいんじゃないの?なんだこのガバガバ論理
- 51 : 2020/12/30(水) 17:21:45.01 ID:uqxQp9gy0
- こいつらは「女性は化粧もせずにオシャレもせずに子供も産まずに生きるべき!」っていう今までとは違う女性観を社会全体に押し付けてるだけで、こんなのジェンダーフリーでもなんでもない
女性らしく生きることに幸せを感じる人もいれば、そうでない人もいる
どちらも選択できる
そしてどちらを選択してもなんらか得られるものと得られないものがある
それは男性でも男性らしく生きるのとそうでない生き方をするので同じ
一律でこうしろ!と強制するのがジェンダーフリーとか笑わせんなよと - 52 : 2020/12/30(水) 17:21:55.09 ID:skUlHuEE0
- 誰かを傷つける蓋然性が高いものは否定
ことさら誰かを傷つけるものでなければ自然の推移に委ねる
それでいいじゃない
こういうと「お母さん食堂というネーミングで傷ついた!」
虚偽の被害届が出されるのだけどほっとけばいいでしょ
ところでジェンダーフリーって何かね? - 64 : 2020/12/30(水) 17:26:36.68 ID:YzM41MAm0
- >>52
ジェンダー・フリーについて – 内閣府男女共同参画局
https://www.gender.go.jp/kaigi/senmon/kihon/siryo/pdf/kiI25-sankou.pdf日本政府は過激派笑
- 53 : 2020/12/30(水) 17:22:30.89 ID:+NVb4Nvz0
- いっとくけどLGBTの中でもジェンダーフリーを求めてるのなんて一部の過激派だからな
Tの人でも行き過ぎたジェンダーフリー思想には困惑してるLGBT=ジェンダーフリーとは思わないで
- 55 : 2020/12/30(水) 17:23:54.21 ID:uqxQp9gy0
- >>53
うるせー!側から見たら全員同じじゃ! - 65 : 2020/12/30(水) 17:26:51.53 ID:hbadkVot0
- >>53
問題が発生して立場が悪くなったら別の被差別階層に逃げるためにいろんな概念用意しているんだよな。 - 54 : 2020/12/30(水) 17:23:36.45 ID:SxXFYboN0
- リベラルは新旧の価値観が共存する自由を重んじる
だけど、ツイフェミは古い価値観は根こそぎ奪えと言ってる俺は前者の方が居心地いいし、当然後者の奴らを面倒くさいと思うけどね
やってることネトウヨじゃん - 56 : 2020/12/30(水) 17:24:42.82 ID:Y9S8TrVt0
- 米山ロジックで劣勢だな
完全に喝破されちゃってんじゃん>>1
> もし米山さんが今息苦しさを覚えるのだとしたら、それはこれまでジェンダー格差があることによって恩恵を受けていた側だからではないでしょうか。 - 61 : 2020/12/30(水) 17:26:05.73 ID:skUlHuEE0
- >>56
喝破正体見えちゃってますよ
- 70 : 2020/12/30(水) 17:28:29.00 ID:EDiTp0Er0
- >>56
とは言いつつも性役割の固定化反対のためにお母さん食堂をやめるべき、という側にも何ら正当な主張もなく単に情報統制、文化破壊を目的としてるにしか見えないという点ではなんも米山に勝ってはいないんけどね😔 - 73 : 2020/12/30(水) 17:30:35.00 ID:YzM41MAm0
- >>70
予めジェンダーロールを規定するようなことは止めてください、というのは実に真っ当な主張だと思いますが - 89 : 2020/12/30(水) 17:36:36.71 ID:EDiTp0Er0
- >>73
家族の中の役割は暗黙的にも明示的にも決めるべきではなく、そのためには情報を規制すべきである
という主張でないんか?🤔 - 57 : 2020/12/30(水) 17:24:50.36 ID:39REQ+UK0
- こういう女性らがやりたい社会変革ってジェンダーとかいうからダメなんだよ
西洋のほうが男女同権が進んでるのは民主主義の理解があるから
民主主義は人間は金持ちも貧乏人も男も女も同じ権利、同じ一票を持つこと
社会運動家は民主主義を進め天皇制廃止って言うのが良い - 72 : 2020/12/30(水) 17:29:53.11 ID:uqxQp9gy0
- >>57
そう、フェミニズムが社会問題なのだというのであれば、社会的な側面での利点を訴えればいいだけなのに、感情的な側面でしか訴えられていないからフェミニズムてのはいつまでも根付かないんよね
合理的なメリットがあればそれは時間が掛かったとしても当然受け入れられていくだろうと
で、そうした社会的に合理性があるものは何かあるのか?と
結局は「私が」という社会的ではないパーソナルな理由に終始してしまってないか?と
個人の問題を社会問題にすり替えてるだけではないのか?と - 58 : 2020/12/30(水) 17:24:53.09 ID:qknMxumJ0
- 女子が男に4℃のアクセサリープレゼントさてもいいよなぁ?
それで男が主夫で食っちゃ寝して嫁の稼ぎが悪いってホテルランチ食べてぶくぶく太っていいよなぁ? - 59 : 2020/12/30(水) 17:25:26.51 ID:31X9VwsPM
- "慰安婦"問題に関する米山氏の見解を読んだらどんな人物なのかは明らかだろ
この人を支持してる奴らは元々ネトウヨやってた奴が多いんだろうけどその頃から全然成長してねえのな - 60 : 2020/12/30(水) 17:25:30.36 ID:EDiTp0Er0
- しかし、情報統制して何も考えなくさせて既存の文化を破壊するってのは文化大革命的であり、それ故にフェミさんの主張は共産主義的でもあり、
それ故に左のネトウヨって言われてるんかもしれんね😞 - 62 : 2020/12/30(水) 17:26:13.46 ID:1FN8AyHy0
- これはネトウヨも米山擁護だよな?
- 74 : 2020/12/30(水) 17:30:42.31 ID:Y9S8TrVt0
- >>62
そうとも限らない
フェミの言説を一切無視して米山がやられた事実に歓喜してる可能性もある
ネトウヨはダブルバインド思考をしても
脳にストレスがかからない知恵遅れなので - 66 : 2020/12/30(水) 17:27:13.20 ID:d5WrQj65a
- お母さん食堂が気に入らないならお父さん食堂を立ち上げて対抗するのが正しいでしょ
これまでの価値基準とは異なるものを立ち上げることで相対的に差を埋めていくべきであって、批判で叩き潰したり圧力で自粛させるのは違う - 67 : 2020/12/30(水) 17:27:51.51 ID:Y9S8TrVt0
- フェミは野良でも弁が立って洞察力もある奴がいる
素人だと思って舐めてヤケドしたな米山
完全に見透かされてるやん> Athena @Astraia_Athena
> その通りだと思います。米山さんはご自身のアンコンシャスバイアスを指摘され、焦られたように見受けられました。 - 80 : 2020/12/30(水) 17:33:32.46 ID:fmGFNUe90
- >>67
どこがだよガ●ジ - 69 : 2020/12/30(水) 17:28:25.95 ID:LSZs5+gdd
- もう吐き出せば吐き出す程に己を傷つけていく状態になってんな
フェミはひたすら米山の価値観を引き出せばいいだけだから楽だな
後戻りできない状態になるまで引き出していけ - 75 : 2020/12/30(水) 17:31:53.02 ID:l9IRoMIn0
- 男が下駄はいてのほほんと暮らしているって認識持ってる時点で現実見えてない
- 76 : 2020/12/30(水) 17:32:34.57 ID:Y9S8TrVt0
- フェミとネットで論戦するなら
余程注意深くやらないとやられる
米山は迂闊だったとしか言えない - 77 : 2020/12/30(水) 17:32:42.71 ID:SRW+lFrq0
- ?
男は去勢して、女は縫ってふさぐ、そして生理が止まるまで男性ホルモンを摂取する
そうしたらいいと言ってるの?
ジェンダーフリーって何を求めとるの?
その言葉を実現するには、俺の書いた「男は去勢して、女は縫ってふさぐ、そして生理が止まるまで男性ホルモンを摂取する」を人類全部がせな無理違うの? - 78 : 2020/12/30(水) 17:33:04.62 ID:1z3g90qQa
- 今までの文明を全て捨ててからじゃないとダメだろ。
タダ乗りは良くない。 - 81 : 2020/12/30(水) 17:33:34.15 ID:uqxQp9gy0
- もしかしてフェミニストって、フェミニストたちの意見を受け入れることが社会的にはなんの利点もないけれど、私たちが悲しい思いをしてるんだから、それを社会は受け止めて解決すべきって思ってたりするのかな…?
- 86 : 2020/12/30(水) 17:34:39.11 ID:SPdw+Dym0
- >>81
それはあると思う だから俺はいつもトランス側につくのよ - 92 : 2020/12/30(水) 17:37:50.07 ID:Y9S8TrVt0
- >>81
勿論思ってるよ
そもそもフェミニストとはその言葉の通り「女権拡張主義」なのであって
平等主義やヒューマニズムではない - 83 : 2020/12/30(水) 17:33:42.21 ID:8VYnrsJm0
- 毎秒立ててて草
また左のネトウヨ!て始めるのか - 88 : 2020/12/30(水) 17:36:09.43 ID:SPdw+Dym0
- >>83
左のネトウヨ連呼厨こと嫌儲のA一郎って フェミ派なんかな - 87 : 2020/12/30(水) 17:35:50.23 ID:3J8u92i8d
- 宗教やから対話なんて通じない
- 90 : 2020/12/30(水) 17:37:15.43 ID:AbMUx/6I0
- なぜか米山はジェンダーフリーになると社会が無味乾燥化すると思い込んでるけど
別に新郎がウェディングドレス着て両親に手紙送ってもええやん - 91 : 2020/12/30(水) 17:37:40.88 ID:gcJPCVIs0
- なぜガキの屁理屈みたいな反論をしてしまうのか
議論の土俵にも立っていませんでしたって自ら暴露したようなものだろ - 93 : 2020/12/30(水) 17:38:04.07 ID:skUlHuEE0
- 問題は
当のマッチョな急進的フェミニストがここにいないことだ
米山憎しのアホウヨがこの年の瀬に浮かれて踊ってるから
ぐちゃぐちゃ
ちょっとつっこめばただ米山憎しだから話になんなくて
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