尾身茂｢無症状者2bの検査は不要検査しても安心が得られるだけで感染拡大防止に効果はない｣

2020.12.28 21:28

1 : 2020/12/28(月) 20:41:27.87 ID:ikI3Red30: 欧州並の検査は意味がない国民が"安心"を得られるだけで感染拡大防止にはならない
以下会見から
分科会は任意の人に検査をしなかったから感染が拡大したと考えている
しかし日本ではキャパシティの理由上実現不可能
夜の街や高齢者施設などでの調査として無症状を炙り出し一定の効果はあった
無症状者をあぶり出すための一斉検査を時々やったとしても｢安全のために役立つ｣が｢感染拡大防止｣に意味はない
よって行政で検査を行うことはしない民間で勝手に受けろ
【LIVE】政府コロナ分科会終了後尾身会長会見(2020年12月11日)
【速報】日本政府、PCR検査拡充を断固拒否欧州並の検査は意味がない [515426125]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607690713/
2 : 2020/12/28(月) 20:42:19.93 ID:ikI3Red30: Q1. 保健所がクラスターを追えないほど感染が広まっているが
これにより取り逃がしが発生するのではないか
リスクの高い老人のみ在宅を要請しても、無症状の若者がどんどん感染を広めるのではないか
クラスターが追えないという事態にどう手を打つのか
A. 複数の側面がある
保健所の機能強化(人員等の増強)とともに負荷を軽減できる対策
とにかく感染のレベルを下げることが大事
3 : 2020/12/28(月) 20:42:39.43 ID:ikI3Red30: Q2. 金沢大学准教授がPCR検査を受けられずに亡くなった
新橋駅前の民間PCR検査も活況であり、全体的にPCR検査が不足していると感じている方が多いのでは
今後拡充の予定はあるか？
カテゴリ1(有症状者)、2a(無症状者、事前確率が高い場所・人)、2b(無症状者、事前確率が低い場所・人)
カテゴリ1の検査キャパシティは3月4月に比べれば増えていて、検査までの時間も短くなっているが、
ここのところの感染拡大で追いついていない現状にある
これについては抗原検査など組み合わせて解決してほしい
2aは高齢者施設などで集中的に検査している
帰省前の2bについては民間でやってください
4 : 2020/12/28(月) 20:42:42.03 ID:X+DwyWk70: このクルクルパーが日本のコロナ対策のトップなんだぜ
もう諦めるしかないな
5 : 2020/12/28(月) 20:42:50.63 ID:ikI3Red30: Q3. 検査の過少が感染拡大につながっているのではないか？
クラスター以外の検査体制をつくっていくことが必要なのではないか？
2bが安心して旅行に行く、興行に行く、これについては必要だが検査機能が追い付かないが民間でやってくれ
感染拡大が今しているのは、検査不足だったかどうかは現段階では結論は出せない
感染拡大の理由は2b(無症状者、事前確率が低い場所・人)に検査をしなかったことが理由と考えている
日本人全員を毎日検査することができれば2b調査も意味があるが、現実的に実現不可能であるので、
高齢者施設や夜の街に限って広範に検査を行い、無症状者を探し出して一定の効果が出ている
旅行前の検査は2bであり、やれば安心や経済活動を再開するのに資するものであるが、
それは"感染拡大の防止"には繋がらない
カテゴリ1と2aについては論文や経験から役立つことがわかっている
しかし、2bについては時々やったところで感染の拡大の防止役立つはずがない
ただし安全のためには役立つ
したがって、2bは民間でやってほしい国はやらない
6 : 2020/12/28(月) 20:43:21.82 ID:ikI3Red30: 12月でこの発言だぜ
どうなってんだよこの国の防疫は
7 : 2020/12/28(月) 20:44:23.39 ID:z/5f73zb0: 先日から微熱で発熱して自主隔離中だけど
数字に乗らない感染者相当数いるよこれ
8 : 2020/12/28(月) 20:45:38.43 ID:3OhRszx+0: 議員が死んだのこいつのせいじゃね？
9 : 2020/12/28(月) 20:46:14.14 ID:WdHgenv40: ファウチ＞＞＞＞＞＞科学者の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾身
10 : 2020/12/28(月) 20:46:23.92 ID:G0Z8OVwa0: まあ一度でいいから欧州並みにやってみろや話はそこからや
11 : 2020/12/28(月) 20:47:34.50 ID:+5WSG8lB0: 2bが経済活動再開に資するなら、今度gotoトラベルやイベント再開する際は検査できるようになってから再開させるってことくらいは国に提言しろ
12 : 2020/12/28(月) 20:47:36.28 ID:v827TqRK0: 無症状（あるいは軽微な症状）のキャリアーが毎日、満員電車でウイルスばら撒いてる、
という現実から目を背けたいだけ
日本でのコロナ蔓延の実態は大変なことになってるんだろうな
13 : 2020/12/28(月) 20:48:16.54 ID:WU3RVHNE0: 底辺アフリカでも一月で用意できた機器を絶対に使わない、
どうしても手作業検査やめないんだ
14 : 2020/12/28(月) 20:49:17.15 ID:tbDojEyx0: 議員が死んだね
23 : 2020/12/28(月) 20:55:54.24 ID:EGHW/T7W0: >>14
＞議員が死んだね
自民党じゃないから
15 : 2020/12/28(月) 20:49:22.02 ID:far0lSdka: 武漢からもう1年たつんだ
いまだに人口あたりのPCR検査数がアフリカ諸国並みなんだ
キャパを拡大せずに税金をチューチューしてただけなんだ
16 : 2020/12/28(月) 20:49:49.18 ID:CRuJ+QhG0: 2aって一体なんなん？🤔豊洲市場とか倉庫とか電車とか学校とか会社に行く人とかなん？
18 : 2020/12/28(月) 20:51:45.55 ID:ikI3Red30: >>16
高齢者施設と夜の街だけの特権2a
22 : 2020/12/28(月) 20:55:42.93 ID:CRuJ+QhG0: >>18
宇垣「まて！豊洲は2bだ」
保健所「おお、検査対象が消えた！強い！我が国の防疫は強い！」
そんな感じなんか😔
17 : 2020/12/28(月) 20:51:08.96 ID:CRuJ+QhG0: 豊洲市場は何人感染しようがクラスターでは無いので2b扱い、とかしてたらそりゃ市中観戦止められませんわな☺バカなんか？言われるんよ
19 : 2020/12/28(月) 20:54:58.31 ID:pJtrnZLfd: ＞欧州並の検査は意味がない国民が"安心"を得られるだけで感染拡大防止にはならない
"安心"得られるといいですけどねえ…
20 : 2020/12/28(月) 20:55:33.33 ID:u4xHbkwo0: 検査拡大させてデータ集めてないから、事前確率が高い低いを決めるのは職人の勘と経験なんだよね
21 : 2020/12/28(月) 20:55:41.57 ID:z/5f73zb0: 37.2度
四日前の36.8度から0.1度ずつ上がってる
インフルエンザかなこれ
24 : 2020/12/28(月) 20:58:05.50 ID:0zM4DxpA0: そもそもなんでここまでクラスタ潰しにこだわったんだ？
なんでPCR検査の拡充を選ばなかったんだ？
27 : 2020/12/28(月) 21:00:28.73 ID:ypaNu4no0: >>24
謎
安倍以前に日本モデルとか言ってた専門家もいたから
くだらない自信があったんじゃないの
28 : 2020/12/28(月) 21:01:07.87 ID:CRuJ+QhG0: >>24
過去に結核対策で成功したからなんでないの？🤔
日露戦争とかで戦艦が活躍したから太平洋戦争でも大和で戦おうとかしたみたいなんよ
25 : 2020/12/28(月) 20:59:14.22 ID:QXVLpjca0: 安心じゃなくて自分の行動範囲の現状を知りたいだけなんだが
26 : 2020/12/28(月) 20:59:34.37 ID:gZs0FxWKx: でも国民は尾身さんだけがまとも政府の良心とか言ってるからチョロイもんよ
29 : 2020/12/28(月) 21:01:22.40 ID:/jyBFXaD0: 無症状者からは感染しないってこと？
32 : 2020/12/28(月) 21:04:39.38 ID:zTI2/STr0: >>29
します
37 : 2020/12/28(月) 21:06:20.94 ID:/jyBFXaD0: >>32
（じゃあ検査しないと）ダメじゃん
30 : 2020/12/28(月) 21:03:58.35 ID:CsHVIfTb0: 羽田議員殺したのこいつか
31 : 2020/12/28(月) 21:04:06.02 ID:MAXeA0WF0: そもそも2aの検査すらろくすっぽできてないやんけ舐めとんのか4ねよ
33 : 2020/12/28(月) 21:04:49.49 ID:D/pUrmuf0: でもおまえ無能じゃん
34 : 2020/12/28(月) 21:05:09.38 ID:skpgqrFka: これ2bから感染者出ても人員が足りなすぎて追えないから感染拡大防止に寄与しないってことだからな
「ところどころ」だとしても「ところどころ」発のクラスターは潰せるんだからな
35 : 2020/12/28(月) 21:05:11.69 ID:10fyNpPV0: 陰性だったとしていつまで信じる？
36 : 2020/12/28(月) 21:05:33.42 ID:WSV+pz5g0: 不要だからしないじゃなくて手回らなくてできないだろ
38 : 2020/12/28(月) 21:06:24.40 ID:10fyNpPV0: めちゃ陽性が出たバスに乗ってた
症状はない
乗っていた方はご連絡ください
連絡する？
39 : 2020/12/28(月) 21:07:03.95 ID:nPKQXK1M0: 普通の国は1000万人を4日で検査できるらしいが
40 : 2020/12/28(月) 21:09:52.71 ID:ud1aAond0: 出来ないと無意味の違いをわかってないか誤魔化すのが悪だっつってんの
41 : 2020/12/28(月) 21:11:14.56 ID:10fyNpPV0: 感染者の数　これで全部だと思う？
43 : 2020/12/28(月) 21:12:45.30 ID:0zM4DxpA0: >>41
少なくとも数倍はおるとワイは思う
42 : 2020/12/28(月) 21:11:34.06 ID:z/5f73zb0: ってか安いホテルに監禁されて見殺しにされるかもしれないんだろ
この国のどこが誇らしいんだよ
44 : 2020/12/28(月) 21:13:05.53 ID:ItGKLnEG0: ゴミ「旅行では感染は広がらない」
45 : 2020/12/28(月) 21:13:14.86 ID:10fyNpPV0: 症状がない君　なぜ感染してないといえる？
46 : 2020/12/28(月) 21:14:13.73 ID:10fyNpPV0: 言えないと思うならなぜテストしないよ
47 : 2020/12/28(月) 21:14:23.00 ID:QXVLpjca0: まあ広域検査もロックダウンも
経済回せとつつかれて生まれた分科会が判断するには手に余るだろう
検査もすり抜けることがあるコロナは厄介だ
NHKの言葉を借りるなら「苦渋の判断」をしてもらうほかない
NHKは本当に自民党政権の肩を持つ
49 : 2020/12/28(月) 21:16:19.28 ID:xYBwJQpmM: 尾身「コロナの倒し方、知ってますよ」
50 : 2020/12/28(月) 21:16:35.75 ID:10fyNpPV0: 記者は幼稚園児か
51 : 2020/12/28(月) 21:17:10.86 ID:zu00SKz40: 「満員電車は安全」「クラスターを追えば対策は充分」「移動は安全」「無症状者の検査は不要」「ワクチンがあれば大丈夫」こういった「都合のいい結論」がまずありきでそれに沿った対策しか打たない。
これでコロナを封じ込める事は何年経っても出来ないと思う。