- 1 : 2020/12/15(火) 13:45:35.78 ID:CAP_USER9
マツコ・デラックスさんが12月14日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)で、”専業主婦をバカにする夫”について、コメンテーターの若林史江さんと一時論争となる場面があった。
番組では、女性向けサイト、ママスタセレクトの「専業主婦であることを夫や子供にバカにされる」という記事を紹介。旦那に「また惣菜? 家で何をやっているの?」「同僚の奥さんは働きながら家事もきちんとしているよ。見た目もきちんとしている」などと言われるという女性の悩みだ。
株式トレーダーの若林史江さんは、「一瞬夫のモラハラと思いがちだが、専業主婦という役割の中で、相手がお惣菜が嫌なら改善していかなきゃいけないのが(専業主婦の)仕事」などと主張。これをマツコさんは、「何言ってんだ」と吐き捨てた。(文:篠原みつき)
専業主婦だからって「全部手づくり」を全員に求めるのは無理がある
若林さんは、共働きと専業主婦では違うという考えを語り、記事の女性にやや批判的だったが、マツコさんは「人によって向いてる、向いてないがある」と反論。「専業主婦だからって全部手づくり料理で部屋も完璧にきれいにしてって、全員に求めるのは無理があるんじゃないの?その旦那が『同僚の奥さんは身綺麗にして働いてる』と言っても、じゃあ『お前の稼ぎその同僚に比べてどうなんだよ』って話もあるし」
「それは、その仕事をしているからってこうだって、必ずしも決めつけられないと思う」と考えを述べた。
若林さんは、「夫の言い方が酷い」ことを認めつつ、「毎週のように2回も3回もお惣菜を出すっていうのは…」と再び専業主婦の落ち度を指摘したが、マツコさんはすかさず「お惣菜出すのってダメなの?」と鋭い口調で抗議し、議論はヒートアップ。スタジオは静まり返り緊張が走っていた。
「奥さんもパートに出るべき」にマツコ猛反論
若林さんは、「(惣菜は)ダメではない、全然いい」としながらも、それをよしとしない旦那さんのもとで専業主婦をやるなら、「たとえば奥さんも1日か2日パートに出てみて、『(私も)お金を稼いでいるんだからあなたも家事育児をやりなさいよ』っていうところまで上がっていかないと」
と主張。妻が文句を言いたいなら、夫と同じ土俵に上がれという指摘だ。
しかしマツコさんは「いやいやいや、それは違うよ」と否定。「専業主婦としてこうあるべき」を議論するなら、「旦那も100%ちゃんと仕事してて、誰にも何も言われないくらい、落ち度がないほど仕事しているんだったら言う権利あるよ」と反論している。
「必死に家族のために休むまもなく働いてるダンナだったら文句言う筋合いはあるけど、そうじゃないかもしれないじゃない。だったら女房のほうだけ『働く経験をして働く人の気持を理解して、そこに上がらないとダメ』っていうのはおかしくない?」
と猛抗議し、「だってさ、メシ出してないわけじゃないじゃん。それが『今日はもう夕飯無いのよ』だったら文句言っていいと思うけど、お惣菜だろうがなんだろうが出てるわけじゃん、ちゃんとメシは。だったらちゃんと稼いできてるのと同じじゃない」とダメ押しし、若林さんを黙らせていた。
働いても「この程度の稼ぎで」と言われることが容易に予想できる
ちなみに若林さんは、記事の主婦が「うちはお金に困っていないのになぜ働かなきゃいけないのか」などと、努力しない姿勢が反感を買っていることも指摘している。「夫の稼ぎをあてにして怠けている」と見られている専業主婦のため、厳しい意見になっているのだ。ただ、筆者は主婦の立場から、パートで少しくらい稼いだからといって「文句を言える立場」にはならないと思う。この夫の場合、次は「この程度の稼ぎで」と言われることが容易に予想できるからだ。しかし、家事育児をしながら夫と同等に稼ぐことは現実的には難しい。
それぞれの役割を完璧にこなせているかどうか、夫のほうは評価のしようがないのだから、妻の仕事内容ばかり責めるのはフェアじゃないというマツコさんの主張はもっともだ。ネット上では、「マツコさんの言うとおりお前は他の同僚より稼ぎ良いのかよ」「マツコさんマジで素敵。旦那が人間的にクソなだけ」といった賛同が上がっていた。
- 2 : 2020/12/15(火) 13:46:30.11 ID:vv/ggYD50
- またかよ。
- 3 : 2020/12/15(火) 13:47:46.74 ID:nZzNG/VG0
- 結婚する必要性
- 4 : 2020/12/15(火) 13:48:15.45 ID:1jIJXEqB0
- 家で何やってるの
- 5 : 2020/12/15(火) 13:48:15.69 ID:KJdgE8Xb0
- そもそもが嘘松なんだろ
- 7 : 2020/12/15(火) 13:50:07.61 ID:8woLqmNe0
- 夫婦が納得してりゃそれでいい。
- 9 : 2020/12/15(火) 13:50:32.94 ID:j0WCqmqx0
- >>7
してない - 8 : 2020/12/15(火) 13:50:10.95 ID:oy5LlVt20
- 女の方が男をバカにしてるけどな
- 10 : 2020/12/15(火) 13:53:00.63 ID:GLcaWhk/0
- 逆は言ったことあるがおかげで離婚できた
- 11 : 2020/12/15(火) 13:53:02.32 ID:1XL4kgrv0
- 家計が苦しい → 夫の年収が低いから
家事育児が大変 → 夫が十分にやってくれないから
- 12 : 2020/12/15(火) 13:53:50.92 ID:BQVbhrqN0
- マツコの「お前の稼ぎって」
みんな黙るしかねえだろ
- 13 : 2020/12/15(火) 13:54:14.71 ID:0/C/AlNk0
- 惣菜と言っても、安いスーパーの1個50円コロッケもデパ地下の1個300円のコロッケも惣菜だし
スーパーの惣菜とデパ地下惣菜ではまるで違う - 14 : 2020/12/15(火) 13:57:11.49 ID:lDmYl4Ac0
- 同僚の人は働いてるからお金あるし身嗜みもちゃんとするわな
- 15 : 2020/12/15(火) 13:59:09.16 ID:5zD700eP0
- 何でもいいからお刺身買ってこいよ
豚とブス - 16 : 2020/12/15(火) 13:59:13.02 ID:gTYxCkmu0
- 旦那の金で食ってんだから文句言われるの当然じゃん。嫌なら離婚すれば?
- 17 : 2020/12/15(火) 13:59:51.30 ID:vGZuW8YRO
- 嫁が専業主婦できるんだから旦那の稼ぎは十分だろ
- 18 : 2020/12/15(火) 14:00:59.36 ID:OSIF9VAo0
- 惣菜はクソまずいスーパーがあるからなあ。
うちの近所のとこも、中身生だったり衣ばっかだったり酷いもんだ - 19 : 2020/12/15(火) 14:01:09.99 ID:/WdS/Y7L0
- 最初から惣菜だと分かっていれば自分で好きなもの買って帰ることも出来たはず
連絡しない嫁が悪い - 20 : 2020/12/15(火) 14:01:17.12 ID:cq2JHXBt0
- ダメ男を掴んだときに女が必ず言われる
「そんな相手を選んだオマエが悪い」理論は男も同じだからな今時共働き嫁なんかいくらでもいるんだから、働いてて家事もきちんとやる女がいくらでもいるならそういう相手を選べば良かっただけの話
- 21 : 2020/12/15(火) 14:01:25.96 ID:OSIF9VAo0
- てか惣菜なんか買ってたらクソ金かかる。
- 26 : 2020/12/15(火) 14:03:24.13 ID:S9lfjp+d0
- >>21
モノによる
コロッケなんか、クオリティ考えると肉屋で買った方が安いし旨い
手巻き寿司もスーパーで材料揃えて買うくらいなら回転寿司屋で手巻きセット買った方が良い - 22 : 2020/12/15(火) 14:01:26.53 ID:ihsdu/EX0
- 離婚すれば悩まずに済むよん
- 23 : 2020/12/15(火) 14:01:33.92 ID:ddIU0E8i0
- ためしにそれぞれに一週間ほど普段やってることをやらせたらいい
それでもこんなもん簡単にできるわって実践されたら本当に馬鹿にされるような家事しかできてないってことだから精進しろ - 24 : 2020/12/15(火) 14:03:06.66 ID:AQ9lfQBT0
- >>1
まぁ若林程度の発言にマツコは流されない、
これが有吉なら話しは別。有吉がお惣菜なら買って帰るとか言おうもんなら、マツコの発言なんざコロリと変わる。相手みて、世間見て発言する質の高さがマツコ。 - 25 : 2020/12/15(火) 14:03:11.48 ID:yeZhIzUj0
- マツコはえげつない程稼いでそう
- 27 : 2020/12/15(火) 14:03:27.21 ID:osh2qiIm0
- 本当に嫌なら弁護士にでも相談しろよ
主婦同士の旦那のグチだろこんなのまともに討論する意味ない - 28 : 2020/12/15(火) 14:04:11.13 ID:gMau3ylH0
- ところでマツコって主婦なの?
- 29 : 2020/12/15(火) 14:04:47.07 ID:wvC4e1Cz0
- むしろ味音痴が自己満足で作った不味いご飯食べさせられるならお惣菜そのまま出される方がはるかにいい
- 30 : 2020/12/15(火) 14:06:01.97 ID:S9lfjp+d0
- >>29
セブンイレブン惣菜ですら最近は結構美味しいし添加物も減らしてるからね - 31 : 2020/12/15(火) 14:06:03.10 ID:4Gn7tNQB0
- 嫁の飯より惣菜やら冷凍食品の方がうまいし、会話減らせて素晴らしい
どう?とか美味しい?とかウルトラめんどい
俺は今月の稼ぎどう?なんて一度も聞いたこと無い - 33 : 2020/12/15(火) 14:08:20.87 ID:S9lfjp+d0
- >>31
うちは稼ぎについて毎月この年でこれだけ稼げれば凄いだろ?充分だろ?と言われるわ
何て答えるのが正解なんだろ - 32 : 2020/12/15(火) 14:06:05.96 ID:nJs0w8K60
- 専業でまともにできてないならバカにされるだろ
子供に馬鹿にさせるのはクソだけど - 34 : 2020/12/15(火) 14:09:22.22 ID:3Bq49OjW0
- >>1
お惣菜とは何なのか分かってて言ってるのか? - 35 : 2020/12/15(火) 14:09:32.13 ID:g/CpEidW0
- 貧乏人は惣菜なんて買わないで自分で作れよって
- 36 : 2020/12/15(火) 14:09:39.90 ID:N8dDOce40
- 夕飯にコロッケだとして
惣菜と業務スーパーの冷食、どっちがマシ? - 41 : 2020/12/15(火) 14:11:49.47 ID:tc0uUkU20
- >>36
ヤオコーのキャベツメンチ - 37 : 2020/12/15(火) 14:10:54.26 ID:9JvC0JNK0
- 5時夢やってる時間帯にテレビ見れるのなんて専業主婦が多いんだからマツコも専業主婦の味方するわな
- 52 : 2020/12/15(火) 14:17:00.70 ID:nh/1Kr0F0
- >>37
視聴者層とスポンサーを意識した賢い発言だよね - 38 : 2020/12/15(火) 14:10:57.15 ID:RKVv6Okc0
- まぁ物事には得意、不得意あるからね
- 39 : 2020/12/15(火) 14:11:27.40 ID:/WR/bcGg0
- 大人2人分なら惣菜を取り入れたほうが結局安くつくよな
- 40 : 2020/12/15(火) 14:11:44.81 ID:4s9L0QVd0
- 日本の男の8割がクソだから、女側が諦めるしかないね。
- 42 : 2020/12/15(火) 14:12:02.65 ID:srRncwqV0
- 家に許可撮って監視カメラをいくつか取り付けたことがある
妻の行動はあまりにも無駄ばかりでそれを理由に忙しい時間がない自分の時間もない!と言われても
そりゃこんな無駄なことばかりやっていたらいくら時間があっても足りないよと言って丸一日家事育児を交代したことがある
仕事に比べれば楽すぎてぐうの音も出ないほど完璧にこなしてやった
女はいかに作業効率が悪いかよくわかった
家政婦雇った方が安上がりまである - 43 : 2020/12/15(火) 14:12:12.21 ID:iDMUFVIP0
- 稼ぎ悪い旦那で専業主婦なら、作ったほうが安上がりだろ。
マツコはバカなのかな。 - 44 : 2020/12/15(火) 14:12:15.24 ID:YsTB2zcB0
- オカマに人権なし!
- 45 : 2020/12/15(火) 14:13:20.23 ID:x8dyW2OC0
- どっちも正解だろ
- 46 : 2020/12/15(火) 14:13:23.60 ID:Uhl3X5ko0
- 便利な物なら使ったらいいよ
- 48 : 2020/12/15(火) 14:15:41.52 ID:goUUsglA0
- パートもしない料理もしないで
なにに時間使ってるんだ? - 49 : 2020/12/15(火) 14:15:53.76 ID:VKKuLXA80
- 専業主婦の仕事って年収換算なら1000万円なんでしょ?しっかり責任もって働けよ。
- 50 : 2020/12/15(火) 14:16:03.79 ID:WyGuSTGl0
- 飯が何でもいいなら毎日カップ麺で専業主婦出来てることになるなw
- 51 : 2020/12/15(火) 14:16:23.93 ID:FlH5Sv/40
- 専業主婦を許容できる稼ぎがあるなら立派だし
同僚と稼ぎを比べるならたいして変わらんだろ - 53 : 2020/12/15(火) 14:17:32.61 ID:HiAiCUoM0
- 毎週2~3回惣菜出すって普通だろ
若林さん意識高いなあ - 54 : 2020/12/15(火) 14:17:34.35 ID:XtfvWoMl0
- その稼ぎ悪い旦那がいつも上司に怒られながら汗水流して働いてるから
その主婦も貧しい思いもせずにご飯食べれてるんだがな
今の時期は新型コロナで仕事失ってる人もいるんだよこの主婦とマツコは頭がどうかしてる
- 56 : 2020/12/15(火) 14:18:20.48 ID:MU1ALhGm0
- 実際子供もいて妻が専業主婦なら夫はそれなりに稼いでるのでは?
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