- たまにそういう描写があっても主人公チームに否定されるし
- あるよ
- >>2
ない定期 - >>2
リングにかけろ - スラムダンク
- >>3
努力定期 - >>8
並の才能だったから放置されたゴリ三井
谷沢より凄い才能持ちだから指導された桜木流川 - >>3
スラダンこそ練習あるのみというテーマやん - >>39
森重がおるやん - >>46
どんだけ背が高かろうが練習しなきゃドリブルもできないんやが - >>53
そりゃなにもしなきゃできんやろw - >>3
これ - >>3
リバウンドとかスタミナとかダッシュ力は才能やな - 天才ですから
- ピンポン
- >>6
ドラゴン負けとるやん - >>10
ペコが一番才能あったからだろ - >>28
主要人物ほぼ全員才能あるしな
アクマくらいちゃう凡人 - >>10
ペコはドラゴン以上の天才やし
アクマもスマイルに思いっきり才能ないわってボコされてたろ - >>6
ペコ努力してたけどスマイルのが才能モンスター - 才能が全てではないやろ
才能ありきであとは努力と工夫の差や - >>7
うん
そういうこと言う作品しかないよね - >>13
つまり間違った主張をしてる作品が必要ってことか
花山薫みたいなのが主人公でいてほしいのか - >>21
間違ってるか否かの話はしてない - >>13
実際そうやろ
才能だけでできるのなんて中学生まで - アイシールド
- >>9
これ - >>9
努力定期 - >>16
努力ではどうにもならない差があるって言ってるが？ - テニプリ
- 才能がすべてじゃないからな
- ワイが11人いればそれがドリームチームや
- ３ヶ月あまりで中高６年バスケットに打ち込んできたやつらをごぼう抜きした桜木花道
- 「才能がすべて」とかただの現実だから漫画にしてもおもんないやろ
- 才能がすべてだったら特訓するシーンも書けないし一度負けたらそれで終わりやしな
- 黒人最強になるしな
- アイシールドのパンサーやろ
最強は才能 - >>24
あいつは努力だろ
最初は雑魚だったやん - 実際才能6努力4くらいだからやろ
- >>25
才能8ぐらいはあるやろ - >>50
共産圏は才能なくても薬物と買収でなんぼでも結果出してるんだが？ - >>140
それ努力でもないやろ - >>25
才能49環境40努力1やで 限界まで努力するのが最低条件やからな - >>77
間違えたわ 才能59 - >>25
才能1努力9やろ
その才能1の差が大きいんやけど - テニスの王子様の阿久津とか練習いっさいせんよな
- 才能の意味わかってなくて草��
好きな事に努力を惜しまないのも才能 - >>27
エエこと言うやん - >>27
好きじゃなくなったら努力できないとか才能の欠片もなくて草 - >>48
実際そうやろ好きでないもん頑張るのって死ぬほど苦痛やで
大人になって一番求められるのって好きでないのを好きになるようにすることやしな - 泣くようぐいす
はい論破
- >>30
言うほどスポーツ漫画か？ - >>30
？？「これで心置きなく野球を辞めれるな」 - 弱虫ペダル
- はじめの一歩でホークが負けたの悔やまれるな
- 才能はどうだか知らんけど、いわゆる血筋・血統をアピールするのは
マガジンではご法度らしいな
赤松が言うてた
ジャンプではOKやし常とう手段やけど、マガジンは駄目やって - >>34
あひるの空… - スマイル「それはアクマに才能がないからだよ」
なんやこいつ…
- 刃牙
- 才能だけのメッシ
才能+努力のクリロナ
どっちが上かは明白 - >>43
成長ホルモン忘れてるで - ハイキュー
- タッチ
- アイシールドはスポーツで黒人最強は覆らないって明言してるやん
- スラムダンクの三井寿
バスケやってない過去を後悔してたけど - 小学生の頃から努力し続けた人間の中から更に選別された強豪校が高校からその競技始めたようなやつに普通に負けるやん
- ナルト
- ベースの筋肉がまず努力だし
- 虎はなにゆえ 強いと思う？ もともと強いからよ
- けいおん
- バスケットは身長がものを言う欠陥スポーツ
- そりゃそうなったら練習もたいした描写できねーもん
実際のプロは才能のあるやつらが食事までストイックに管理してガッチリ練習してるのに - >>62
まぁ実際は一番練習したやつが自ずとプロでも成功しとるんやけどな - イノタケは努力描写しまくるからなぁ
- そもそもあの描写でよくドラゴンが才能ある側だと思えるな
そらあるかも知れんけどむしろ学校や親や家計やメンツや親戚の企業背負ってて絶対に負けられないプレッシャーで死ぬほど努力した強さやろ
ほんと泣けるいいキャラやペコより好き - ワイが言ってるのは「ワンパンマンみたいなスポーツ漫画」や
お前らが挙げてるのは「ただのスポ根漫画」や - >>66
なろうにスポーツ系とか無いんか - >>66
主人公が帰国子女で天才なテニス漫画教えようか？ - >>66
緑山高校とか？ - >>66
ワンパンマンみたいなスポーツ漫画ってなんやねん
テニプリとか黒子とかか? - 才能があるから勝つんじゃなくて、勝った奴が才能があると評価されるんやぞ
勝てば官軍や - >>67
？？「超ウケる(毒を盛りながら)」 - >>94
喧嘩商売は勝つためにはここまでやる必要があるって教える意味では子供に読ませるべき名作や - >>121
あんなん教育に悪いわ😅
善悪を決めるのは権力者だの黒は白に変えればいいだの - 努力する才能
体格という才能 - 灼熱カバディは絵体イケメンが主人公やで
- ゴルフ漫画にありそう
- テニスの王子様だろ
努力してるやついるか? - 才能ってのは努力する才能も含まれとるからな
- 松本大洋ならピンポンよりZEROのほうがもっと才能の残酷さ突き詰めて描いてるで
- 弱虫ペダルってすげーよな
小野田さん最強すぎるのに糞雑魚の敵キャラがいつまでも強敵ヅラしてるもん - 才能腐らせたやつなんかいくらでもいる
- アクマに才能がないって言い切ったピンポンはすごいってことか
- 現実やと学生スポーツは指導者次第って言われとるんやし、そこをテーマにした作品があってもええやろな
- あしたのジョー
- 努力すればいいてもんでもないからなちゃんと考えて正しい努力しないとね
- メジャーはどちらかというと努力よな
夢島なんてなんJ民みたいなヒョロガリが行ってもフィジカルエリートになれそう - >>83
バッティング練習ろくにしてないのにあれだけ打てるのは才能やろ - >>83
宮崎とか小学生からやってれば海堂スタメン余裕なくらい才能あるやろ - ハイキューって身長ゲーのバレー扱っておいてこのテーマから徹底的に逃げてたのほんと嫌い
最終的にチビが世界最強レベルにまでなるし - テニプリじゃね？
最終的にはテニスを楽しめる才能が最強だったし - アイシールドの原作者はアイシールドであれだけ才能は絶対って言ってたのに
続編のドクターストーンで個人の才能なんて知識の積み重ねに比べたら小さいとかほざいたから見損なったわ - >>86
作品の土俵が違うやろ - >>86
スポーツと化学だとそらそやろ - >>86
スポーツと学問の差やろ - >>86
スポーツと科学文明は別やん - >>86
スポーツは身体能力って言う絶対的な才能があるやん でも科学は先人の積み重ねがあるやん テーマが違うんやから一緒くたにするなよ - >>86
実際瀬那も蛭魔もニトログリセリンで爆破したら倒せるし - ふと思ったんやが受験漫画とかないんか？
勉強とか究極の才能ゲーやろ - >>88
ドラゴン桜 - >>91
完全に忘れてた - >>88
ドラゴン桜かな - >>88
沢山あるやろ - >>88
とどろけ一番
キッズ向け漫画やから
高速で答案を書くスピードを競うバトル漫画やったけど - 競技の世界では才能が全てだけど、そこから離れた価値観も示したピンポンはすごい
- まず体格で選別されるからな160センチ台でホームラン打つやつとかほんま凄い
- 才能とは何か
これが結局人次第だから意味はない - ボクシング漫画とかも大抵才能ありそうな奴をスカウトしてるじゃん？
才能ないやつが努力したって努力した天才にはおいつけねえよな - >>100
でも大抵のトップアスリートはプロの中でも並外れた練習量こなしとるからな
練習の質とか先天的な能力とかは胡散臭いわ大体量に比例するやろ - >>216
日本人の場合は練習量が無駄に多くて効率悪いんやないかってのはあるけどな
多いと言うか無駄に長いと言うか - >>216
並外れた練習量こなせることも才能やろ。才能ないやつは練習量こなそうとしても途中で体壊してダメになる - ベイビーステップのAちゃんはどっちや？
- >>101
相当な天才でしょ - >>101
ベイビーステップは凡人から努力でやってきた描写は結構あるな
結局本当に強い奴に勝てたの最後の最後の1回くらいだし - >>101
目が良すぎる - スポーツ選手で言い切ったやつおるんかな
これスポーツ選手としては嫌な気持ちしそう - >>102
陸上の為末そんなこと言ってたような - >>129
スプリント系は黒人チートすぎ - エンビード「16歳からバスケ始めました。20でドラフト3位(怪我がなければ1位確実)です。怪我のせいで2年デビューせずリハビリしてました。復帰後デビューして2年でオールスター入りです」
↑これを才能のスポーツじゃないと言い張る謎の勢力 - そりゃ思ってもないことを結論にするわけないやん
ましてやなんJ民とは違うんやし - 親が凡人だと引き延ばし出来なくなるから少年マンガが血統主義になるのはしゃーないんだ😰
- 黒子の紫原
- >>108
モブが絶対勝てない世界好き - YAWARAなんかは結局才能のある主人公つえーじゃなかったか？
- >>110
ヤワラは才能ありきではあるが
幼い頃からジジイに仕込まれて
努力も作中のキャラでは1番やってるからな - >>153
それ努力というより環境だろって思っちまうんだよな。努力には違いないんだろうけど - >>215
ノゴロー理論だとやらされてる練習は努力じゃないそうやしな - アクマを主人公とみたピンポン
- あだち充
- バンブーブレードとか割と
- キン肉マンは？
- 甲子園大学と優勝した斎藤佑樹
高校ベンチでメジャーでも活躍した上原浩治才能があるのはどっちや？
- >>122
上原やろそりゃ才能には体格も含まれるからな
なぜかセンスや運動神経しか見ないやついるけど
まぁセンスも運動神経も上原のほうが斎藤より1億倍あるが🤗 - >>145
高校時代もちゃんとそうやって上原のことちゃんと評価してたか？
そうじゃないならお前の言う才能なんてただの後付でしかない
お前に才能を見る目はない。語る資格はない - 那須野は元気にしとるんかな
- 才能は開花させるものセンスは磨くもの
- そういう漫画があろうがなかろうがどうでもええやろ
イッチはなにがしたいんだこのスレで - >>130
やめたれ - >>130
それ言っちゃうとこのスレに書き込んでるみんなが馬鹿みたいじゃん - >>130
やw - >>130
反論できなくて涙目で草ァ！w - そもそもその才能が何かすら当事者以外わかってないからな
脳や身体または身体の使い方、戦略にどういった違いがあるかわかってないからそれらひっくるめてあいつは才能があるって言っとるだけや - >>131
テンテンくんならなんの才能があるかわかると言うのに - 才能と努力どっちも必要だぞ
才能あるは大前提 - 大運動会だな
- なんの努力もしない奴が才能だけで勝つなんてスポーツの世界じゃありえないからな
思いついたのはアイシールドの阿含だけどあれでも相当無理がある - >>138
言うて阿含はフィジカル弱過ぎて雑魚だし - >>155
弱くはないやろ - >>169
日本の高校ならギリ通用程度の雑魚やん - >>200
それ多分フィジカルやなくてパワーとか当たりの強さの話やろ - >>221
パワーなんてもろフィジカルやろ
そもそも阿含は全ポジションやる言うてるんやからパワー無いと話にもならんで - 好きになるのも才能とかいうずるいワード
- 努力する天才>努力した凡人>努力しない天才
というパワーバランスがええわ
- >>142
実際はその才能の差でちょっと努力したやつが天下とってたりするよな - >>161
高校からそのスポーツ始めましたとか大学からとか言うやつまでおるしな
アメリカとかやとスポーツの掛け持ち当たり前やし
日本人の雑魚が野球に専念してもいくつもスポーツ掛け持ちしてるメリケンに敵わん - >>1
リングにかけろ - ブンゴは努力してるか
- 黒人のバネ最強のアイシールド21
- 努力する才能やぞ
- ジュニアや大学生年代でピーク迎える早熟タイプの奴を天才と持ち上げる風潮
社会人やプロ入りしてからメキメキ強くなるキャラクターってあんま描かれないよな - スポーツ漫画の祖寺田ヒロオの作品は能力史上主義だったが
スポ根の台頭でテラさんは狂った - 努力する天才を更に上の天才が蹴散らす
- sugarとRINは100%才能論のマンガ
- キャプテン翼
- リングにかけろ
- 忘却バッテリー
- テニプリは天衣無縫っていう才能の有無を幸村に触発された切原が壊そうと頑張ってるわ
- やる気になるのも技術の内てタイガーマスクが言ってたな
- ピンポン見てスマイルに憧れない中学生おるん？
- >>173
やる気無いけど才能ごり押しで強い系は憧れるよなあ
まあ今だと松岡修造並みに熱血でやる気あるこそが必要なんだとわかるけど - >>173
ワイ
ペコには憧れたけど - 漫画を描くのも才能が全てなんかな
- 努力する才能とかいう怠け者の言い訳
単に意志の強弱なのに - 才能がある奴が努力するのがスポーツ漫画やからな
どっちも否定しないのが穏やかな着地 - ノゴロー 父親が元プロ野球選手
眉村 ドッヂボールの才能があった
小森 父親が元プロ野球選手やっぱトシくんって神だわ
- >>179
父親も母親もクズであれやもんな - >>195
でもいきなり(子供といえども)ゴローの球とったり投げたボール届いてたり才能あったわ - >>195
ノゴローかて養母が屑で養父も屑よりの人間やんけ - >>219
茂野一家で屑なのはゴローだけやぞ - 勉強は環境も大きいぞ
読書できれば得られるものは大きいからな
- 高校時代は才能あるとか吹いておきながら5年後には手のひら返したり
高校時代凡才とか言っておきながらプロで活躍した途端に天才と持ち上げたり
お前らの言う才能は薄っぺらすぎる - >>183
学生年代だと才能より身体が早熟に出来上がるかが重要だから本当の才能の判断難しいよ - >>204
清宮なんかは天才じゃなくて早熟だった典型やんな - 結果を出せなかった奴は誰がどう言おうとも才能ないんだよ
結果を出した奴こそが才能があるんだからスポーツは才能が全てなのは正しい - ガチで努力しかないスポーツ教えたろか？
アーチェリーやで - >>187
空間認識能力とか視力とかフィジカルに引っ張られない？ - いうてドラゴン桜も結局は努力で変えられる！とか言ってるけど現実は才能あるやつには勝てんわ
東大生とワイの知能が同じになるなんてありえんやろ - >>188
才能っていうのは努力を苦痛に感じないことやぞ
エジソンの「天才とは99%の汗と1%のひらめき」ってそういう意味 - >>238
まあ本人は利権ヤクザやけどな… - >>188
何を目標にするか、だろうなドラゴン桜とは真逆のテーマになるが
- ドカベン
- 現在のアメリカの女子スポーツは
心は女のトランス男が乱入して
死ぬ気で努力してきた女子を三流の元男が蹂躙する
残酷な世界になっとるんやってな - >>193
いうて身体能力の差でわけるならどこまで分けるんかって問題にもなりそう
陸上なんて黒人が圧倒的に強いしさ - はねバド
- そりゃスポーツは才能が全てじゃないからやろ
そんなことも分からんのか - だいたいプロ野球選手になれる時点で才能なんかあんだよみんな
でも当然差がつくわけ - 達也和也
- 刃牙とかそうやろ
- ピンポンが思い浮かぶ
- ほんの数ヶ月で全国レベルに成長した花道に対して高3までひたすら燻ってたゴリって結構複雑やろ
- >>209
ゴリも才能があったら安西に指導してもらえたのにね
才能が無いのが悪いよ - リーンーグー↓にーかーけろー
燃え上ーーが↑るーこの魂ー - 才能×努力＝結果や
- 応援してる野球チームにファンから身体能力だけはすごいからラグビーとか別のスポーツやってたら天下取れたって言われてる選手いるわ
- >>212
太田定期 - スポーツ漫画で天才主人公が無敗無双する漫画あったと思うけど思い出せない。テニスだったかなぁ
テニプリじゃないぞ - >>214
テニスボーイだな、金井たつおの - 例えば才能あってもアンガールズみたいな体型で何ができるのかって話やろ
- ガチで主人公が所詮才能っしょって一切練習しないで
努力してきた奴らに最終回まで無双してくスポーツ漫画ある？ - >>220
そんな漫画売れると思うか？ - >>220
なろうならありそう - >>220
なろう - >>220
修羅の門 - >>220
ヤワラとかはほとんど練習してないやろ - >>220
なんと孫六 - ピンポンは三人とも同じくらいの才能なんや
違うのは才能にたいしてどういう受け止め方をしたかなんや
ぺこは前向き、スマイルは無関心、ドラゴンは重責なんや - >>223
そんな描写あったか？ - >>246
ない
どっかの批評サイトでなるほどと思った解釈 - >>223
チャイナはどうなんや - 才能だけ有ってもムリ
まあ才能が無いとトップになれないのは多分本当だけど、努力も要るわな - 才能70環境29努力1
- バトル漫画は血筋ばかりなのにな
- あひるの空はそんな感じじゃね？
主人公のチームくそ雑魚やん - DB
クリリンはどう頑張っても悟空に勝てない - 修羅の門 ボクシング
- 昴
- スポーツではないけど喧嘩商売は割と「才能ないやつはクソ」みたいなこと言ってるやろ
- バンブーブレードこれやぞ
なおクソ過ぎて打ち切られたもよう - スポーツに限らず何でもトップ層は才能の世界よな
- 谷の嫁
- 才能あるやつ同士でしのぎを削るのが前提やろ
- 才能があり、努力をし続けるエリートでないければな
- 昴読んでから語れよ
- 3年間で国内ジュニアトップレベルまで上り詰めた才能の塊なのに努力描写がしっかりしてるから共感しやすいベビステ
- でも最近のスポーツ漫画とかって、桜木みたいな3ヶ月ちょっとやったら今までバスケずっとやってた奴に勝てました主人公いないよね
- 子供に現実突きつけたら努力しなくなるじゃん
- レベルが高くなるほど才能の比重が重くなる 学生レベルならある程度努力で何とかなるやろうけど
- 敵にはおるけど主人公にはおらんな
そんな奴おったらつまらんし当たり前やな - ちなみに今は3万くらいで速筋繊維の割合とか調べられるサービスあるからオスガキがおるなら調べてみるのもええかもしれんで
- ライジングインパクトとかそうじゃね？
「スポーツは才能が全て」←これを言い切ったスポーツ漫画って無いよな
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