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- 2 : 2020/11/24(火) 19:38:03.094 ID:U63oVv100
- 「嫌だ」って言ってんじゃん
- 3 : 2020/11/24(火) 19:39:10.146 ID:Mxv/BktbM
- >>2
言うと叩かれて干されるので匿名で書いたところ
「嫌なら実名で言え」などと意味不明の言いがかりをつけられた模様 - 4 : 2020/11/24(火) 19:39:26.357 ID:yKaQ/KTGa
- 二次創作スキー切り捨てりゃいいじゃないか
最初から二次創作禁止宣言しときゃ叩くほうが悪い - 8 : 2020/11/24(火) 19:41:23.808 ID:Mxv/BktbM
- >>4
宣言しなくても著作権法上禁止なんだが
「泥棒されたくない家は入り口に書いといて」
「レイプされたくない人は顔に書いといてw」レベルの話だ - 14 : 2020/11/24(火) 19:42:30.841 ID:0uobYD5G0
- >>4
ところがどっこいそれでも叩かれるのが今の日本
考えても見ろ
ビッグサイトで何十万人と集まるレベルなのにその程度で防げるわけない
ときメモを忘れたか? - 5 : 2020/11/24(火) 19:40:14.819 ID:0uobYD5G0
- 2次同人誌は全員じゃないがまじで頭おかしいやつらばかり
訴えられなきゃ犯罪じゃないとかいうレイプ魔と同じ考え方
少しは造形界隈を見習って欲しいわ - 15 : 2020/11/24(火) 19:42:55.396 ID:mSueL4etp
- >>5
造形界隈の人がこれ売りたいんですがって許可とりに来たの思い出したわ
あの人らは結構いいね - 24 : 2020/11/24(火) 19:45:27.546 ID:0uobYD5G0
- >>15
造形界隈は許可取りに行ってイベント期間だけの版権貰ってる
ちなみに許可取らずヤフオクで売ってた人は逮捕された - 35 : 2020/11/24(火) 19:48:58.659 ID:mSueL4etp
- >>24
そうそうそんな感じだった
すごく丁寧にメール送ってくれてイベント出すまでの間結構やりとりした
権利関係をめちゃくちゃ気にしててこっちが恐縮するほどだった - 41 : 2020/11/24(火) 19:51:23.226 ID:0uobYD5G0
- >>35
なるほど
ちゃんとやってるんだな
だから当然ショップ委託なんてこともない - 6 : 2020/11/24(火) 19:40:34.152 ID:L15ANcBMd
- 禁止するわけでもなく「嫌だなぁ」と言っただけで叩かれる
これもう言論統制だろ - 72 : 2020/11/24(火) 20:02:35.768 ID:EuRU90Hha
- >>6
嫌だと言っただけじゃなく「匿名の告白でお前が好きな二次創作の作者が二次創作嫌いかもと言う呪いをかける」とかいうくっさい文章だったから叩かれてんだぞ - 89 : 2020/11/24(火) 20:08:01.529 ID:L17ydqeP0
- >>72
その呪いとやらが実際に有効なら叩くのは分かるけどいちいちそんなのに噛み付いてる時点でやべえでしょ自分の褌で他人が稼いでたら誰だって気持ち良くはねえよ
折り合いつけてやってんだ - 98 : 2020/11/24(火) 20:12:33.379 ID:EuRU90Hha
- >>89
有効どころか二次創作肯定派の創作者がわざわざ意思表明する事態になってんだぞ
なかには創作者に犯人さがしに聞きに行く行くカスも出るかもしれんし
このクソ無能のせいでどんだけ迷惑かけとんねん - 7 : 2020/11/24(火) 19:40:55.337 ID:KlfX2tj10
- スラムダンクの人は二次創作拒否って公にしてなかったっけ
- 9 : 2020/11/24(火) 19:41:44.429 ID:h1xmRV0+0
- ソースは?
- 10 : 2020/11/24(火) 19:41:48.456 ID:YGi8RUgka
- 本人も実名で言わないことでどの作品が二次創作嫌ってるかで同人作家を疑心暗鬼にさせたいみたいなこと言ってるし叩かれて当然だろ
- 11 : 2020/11/24(火) 19:42:07.459 ID:NUu3STRnp
- 二次創作を持て囃してる外野が悪い
- 12 : 2020/11/24(火) 19:42:09.398 ID:+tM66KtX0
- 二次創作する側はもっと殊勝にしてほしい
- 13 : 2020/11/24(火) 19:42:12.176 ID:Mxv/BktbM
- 禁止と言うと言い過ぎか
許諾うけないでやると違法かつ犯罪、くらいにしとくわ - 16 : 2020/11/24(火) 19:43:08.778 ID:62xbBb030
- >>13
許諾は無理だよ
聞かれたらダメと答えなきゃいけない
聞かずに勝手にやってくれないと - 19 : 2020/11/24(火) 19:44:18.706 ID:h1xmRV0+0
- >>16
これが結局グレーであり続ける一番の原因なんだよね
そして放任が蔓延すると一部取り締まった人が悪くいわれがち - 20 : 2020/11/24(火) 19:44:21.842 ID:Mxv/BktbM
- >>16
そういう意味不明な論理やめろや
許諾ないもんはダメで終わりなんだわ - 27 : 2020/11/24(火) 19:46:51.800 ID:VyTfuNTsa
- >>20
でもルールだからなぁ
権利者ですら二次創作を許すことが許されてない
だから聞かれたらダメと答えないと犯罪の片棒担いだみたいなことになる - 78 : 2020/11/24(火) 20:04:50.234 ID:EuRU90Hha
- >>20
許諾無いもんは権利者が何か言うまではグレーでしかねえぞ - 87 : 2020/11/24(火) 20:07:17.875 ID:Mxv/BktbM
- >>78
違います
許諾を得ないと権利侵害です
グレーなんてもんはありません
人の持ち物ぶっ壊しても訴えられるまでグレーなんて理屈がないのと同じ - 28 : 2020/11/24(火) 19:46:52.324 ID:0uobYD5G0
- >>16
造形は許諾とってるんですが
数の暴力で信頼が地に落ちた同人誌界隈じゃもう無理だろうが - 18 : 2020/11/24(火) 19:43:45.872 ID:0uobYD5G0
- >>13
この手のスレは行間読めないやつが湧くからな - 17 : 2020/11/24(火) 19:43:36.781 ID:Mxv/BktbM
- 本当は作者の権利として勝手に二次創作されない権利はあるよ
でもそれを公にすると叩かれるし人気無くなって仕事なくなるから無理だよ
みたいな - 21 : 2020/11/24(火) 19:44:39.736 ID:deOiqvAN0
- そういやグリッドマンは?
- 22 : 2020/11/24(火) 19:44:59.820 ID:6YzhUR9yp
- グリッドマン とかライザとか二次創作ダメって言われたのに敢えて描いてるようなの居たよな
ああいうのが居るからこういう意見が出るのも仕方ないと思ってしまう - 23 : 2020/11/24(火) 19:45:24.549 ID:VyTfuNTsa
- 二次創作反対とか心の狭い作者だわ
俺は自分の作品でガンガンやってほしい - 31 : 2020/11/24(火) 19:48:04.670 ID:0uobYD5G0
- >>23
つ同人マーク - 25 : 2020/11/24(火) 19:45:34.641 ID:UuTDdw1yd
- 法整備しろ
- 26 : 2020/11/24(火) 19:45:44.717 ID:oP4Z3WDL0
- 実際一次創作側から言わせてもらうと、わざわざこっちに聞いて巻き込むな
こっちは一切関わらないから勝手にやれが本音な
ぶっちゃけ一次創作側を巻き込もうとする奴らの方が迷惑 - 29 : 2020/11/24(火) 19:47:13.886 ID:8AWloNwya
- 公式で稼ぎ独占するのやめてもらえませんか?
- 34 : 2020/11/24(火) 19:48:50.402 ID:0uobYD5G0
- >>29
他人の創作物無断で魔改造して稼ぐのやめてもらえませんか? - 30 : 2020/11/24(火) 19:47:48.059 ID:6XmVIh1Da
- 二次創作者は自分でオリジナル売ればいんじゃね
- 38 : 2020/11/24(火) 19:50:15.308 ID:h1xmRV0+0
- >>30
オリジナルと二次創作の差は圧倒的だよ - 32 : 2020/11/24(火) 19:48:07.357 ID:VyTfuNTsa
- というか仮に許可制にしても、許可を出さない作者は心が狭いってなるだけやね
- 37 : 2020/11/24(火) 19:50:02.701 ID:0uobYD5G0
- >>32
そだね
もうそのレベルまで来てしまってる
20年前よりひどい - 33 : 2020/11/24(火) 19:48:23.515 ID:syoM4Spe0
- 作者「ホモ同人誌送りつけられてげんなりしたからこいつすごい愛妻家ってことにしよ」
有能 - 36 : 2020/11/24(火) 19:49:30.417 ID:UuTDdw1yd
- 他人の著作物で金儲けするのって、そもそもおかしいだろ
- 39 : 2020/11/24(火) 19:51:13.137 ID:JPj4Kpqf0
- そもそも、スレタイのソースなくね
- 46 : 2020/11/24(火) 19:53:30.098 ID:VyTfuNTsa
- >>39
記事自体は話題のブログだろ
界隈の論争や地獄絵図はまとまってないだろうしソースだしようがないだろうけど少しネット見れば流れてくるよ - 51 : 2020/11/24(火) 19:54:55.836 ID:PWzQoZmE0
- >>39
はてブロだけど
叩かれて消えた
擁護した奴も相叩き - 40 : 2020/11/24(火) 19:51:20.931 ID:wSgRjXAI0
- そりゃ自分が考えたヒロインでエ口を描かれるのは嫌だろ
- 42 : 2020/11/24(火) 19:51:48.572 ID:KTBxAMCR0
- 二次創作するファンは良いファンであり何もしない奴らより優れているっていうアホな思想持ってるやつがマジで多いからな
- 49 : 2020/11/24(火) 19:54:35.149 ID:Om6Xp1eHa
- >>42
これなんなんだろうな
俺たちは生産してる!消費してるだけの奴らより上!みたいな考え方 - 43 : 2020/11/24(火) 19:52:38.411 ID:M5PtHFuF0
- 二次創作は勝手にやっといて注意されたらやめる程度でもいい気がするんだけどグリッドマンで注意されて発狂してるの見たからなあ
- 52 : 2020/11/24(火) 19:55:30.679 ID:X+slNfIA0
- >>43
元版権持ってる円谷が二次創作絶対許さない姿勢だからな
ライザのアトリエもブチキレされたけどあれはソフト発売前に抱き枕だかタペだかの大物グッズを売ろうとした雷神会が悪い - 54 : 2020/11/24(火) 19:55:40.963 ID:h1xmRV0+0
- >>43
反応が酷かったな
グリッドマン好きではないけど同情した覚えある - 63 : 2020/11/24(火) 20:00:16.324 ID:p7vcNRsAa
- >>54
グッズで金儲けは悪党ぽくて好きだけど原作にないもの追加して正史主張するのはウザイ
あいつらのアレンジはたいがい同じ味だし - 44 : 2020/11/24(火) 19:52:43.361 ID:X+slNfIA0
- ワンフェスはきっちり当時だけの版権とかしっかりしてるよな
まぁあの辺と違って同人は量多すぎて確認しきれない部分もあるんだろうけど - 45 : 2020/11/24(火) 19:53:24.355 ID:PWzQoZmE0
- 他人の褌で相撲取りたきゃ許諾を得る
当たり前のことでしょ - 47 : 2020/11/24(火) 19:53:56.389 ID:P0tKab0q0
- 嫌なのはわかるわ
俺は1本も書いていないけど、書いたとしたら心底鬱だろうな
でも止める手段がない - 48 : 2020/11/24(火) 19:54:21.493 ID:CE+XfOLe0
- 自分の考えたキャラでえっち絵量産されるの嬉しくなっちゃうんだよねえぼくは
- 50 : 2020/11/24(火) 19:54:43.305 ID:Zl9fxnAVd
- イスラム圏でアッラーとイエスがケツ掘り合う同人誌出したら認めてやる
俺は殺したいほど憎んでる2次同人作家3人いるわ
- 53 : 2020/11/24(火) 19:55:31.941 ID:WVQ8WRiH0
- 作者が今まで一度も二次創作に関わることをしなかったのならいいけどそうじゃないなら軽蔑するわ
- 55 : 2020/11/24(火) 19:56:36.883 ID:OUSC++jw0
- 企業と創作者は意思表示を避けずに作品ごとに○×を表明した方がいい
オール×ならそれでもいい
見たい二次創作が見れなくなるリスクはあるが
グレー状態が続いてる今の状態は健全化した方がいい - 56 : 2020/11/24(火) 19:57:25.102 ID:vKSYpNfu0
- 匿名で言ったならそらそうなるわな
何にも作ってないやつが自己顕示欲ほしさにやる可能性すらあるし - 58 : 2020/11/24(火) 19:58:48.234 ID:PWzQoZmE0
- >>56
匿名で言っても正しいものは正しいでしょ
ほんとに的外れなら相手も発狂しない - 61 : 2020/11/24(火) 19:59:51.301 ID:vKSYpNfu0
- >>58
親告罪だし他人が言うこと自体意味がない - 83 : 2020/11/24(火) 20:05:59.508 ID:0uobYD5G0
- >>61
訴えなきゃ犯罪じゃないとかちょっと前のレイプと一緒じゃん - 86 : 2020/11/24(火) 20:07:12.683 ID:vKSYpNfu0
- >>83
え?お前知らなかったの?
一時期非親告罪化するかしないかで揉めたことあったのに - 57 : 2020/11/24(火) 19:57:44.935 ID:PWzQoZmE0
- 二次創作を許容しない奴は「心が狭い」ということで叩かれる
やべーだろ自分の権利をゴロどもにタダで渡さないと心狭いとか - 59 : 2020/11/24(火) 19:58:52.095 ID:P0tKab0q0
- タダでって言うより汚されるのが嫌だよな
- 74 : 2020/11/24(火) 20:04:03.309 ID:0uobYD5G0
- >>59
実際はみんなそれが嫌だけど、そんな理屈あいつらに通用しないから法的に叩いてる - 60 : 2020/11/24(火) 19:59:02.774 ID:7aSGuw2j0
- 艦これの同人ガイドラインで公序良俗に反する二次創作禁止って書かれてるけどエ口同人書かれまくってるやん
公式から言われなければセーフとかいう理論で - 62 : 2020/11/24(火) 19:59:56.627 ID:EpHX5xUOd
- ドラえもん最終回騒動のときは節度やルールを守っている限りは同人誌は否定しないって小学舘言ってたけど
二次創作認められてない作品で過剰に利益得て飯食ってる同人ゴロは節度守ってるとは思えんわ - 67 : 2020/11/24(火) 20:01:28.716 ID:syoM4Spe0
- >>62
でもあれ同人作家が悪いんじゃなくて出来が良すぎて話題になりすぎちゃったからでは - 71 : 2020/11/24(火) 20:02:35.353 ID:P0tKab0q0
- >>67
のび太がドラえもんを修理するために学者になる作品? - 64 : 2020/11/24(火) 20:00:23.876 ID:EuRU90Hha
- 二次創作が嫌←分かる
二次創作が嫌と言えない空気かんがあって辛い←本当なら可哀想
だから嫌がらせで匿名で発言するわお前の好きな二次創作の原作者が俺かもよ←馬鹿?こいつのせいでプロ漫画家が次々と「私は二次創作されてもいいですよー二次創作されるの嬉しいですよー私のファンは気にしなくて大丈夫だよ!」って表明してる
この無能のせいでますます二次創作が嫌と言えない空気が強くなったじゃん - 65 : 2020/11/24(火) 20:00:50.519 ID:00LhBzXhM
- ワンフェスみたいに版権元の許可申請通らないとダメみたいなのが理想なんだろうけどな
今な女造形作家が台頭してきてるけど原作にない受けホモっぽい表情とかポーズした男キャラは不許可多いみたい
同人誌は数多すぎて捌ききれないから黙認してんだろうが実際許可申請出されたら版権元的に「これは…ちょっと…」ってのだらけだろうな - 66 : 2020/11/24(火) 20:00:52.036 ID:gU4ayZ6O0
- いや金払えよ(´・ω・`)
- 68 : 2020/11/24(火) 20:01:31.218 ID:wSgRjXAI0
- 実況もそうだけど俺らが宣伝してやってるとかどういう頭の構造をしてればそう言う意見が出てくるんだろう
グレーゾーンなら影でコソコソやっとれ - 69 : 2020/11/24(火) 20:02:25.784 ID:h1xmRV0+0
- でもエ口同人買っちゃってる矛盾
性欲需要は強い - 70 : 2020/11/24(火) 20:02:27.812 ID:Gh20NTe7r
- 例えばフィギュアなんかだと原作の再現を求められる性質上
公式と食い合いになるある種キャラクターグッズとしてのニュアンスも出てくるけど
同人誌とかだとキャラクターの無断使用であるものの
性質としてはあくまでも非公式前提というか畑違いなとこあるから
作者の気分とかブランドイメージとかに侵食してこない間は見逃されがちなんだよね - 75 : 2020/11/24(火) 20:04:06.611 ID:EpHX5xUOd
- 匿名なら同人ゴロ叩きたい奴が作者装って叩く材料にできるしな
本当になにかの作者なら出版社でも通して強い言葉使わず二次創作やめてもらいたいって言えばいいのに
どうせ騒ぐのは同人ゴロと取り巻きだけだから気にしなくていい
久保帯人のメンタルを見習え - 76 : 2020/11/24(火) 20:04:09.354 ID:RsNY7u4n0
- 見たが内容からして確実に女だな
- 77 : 2020/11/24(火) 20:04:36.169 ID:Mxv/BktbM
- フェミじゃないからあんまりこういう例えはあれだけど
「レイプされたくなきゃ嫌って言えよw」
みたいなのと似たような話でしょ同人女に叩かれそうw
- 80 : 2020/11/24(火) 20:05:08.168 ID:P0tKab0q0
- 全て法律違反だもんな
- 81 : 2020/11/24(火) 20:05:20.128 ID:7aSGuw2j0
- 痴漢しても相手が黙ってたら許されるのかよ?
国が許しても俺が許さねえ!!!!(ドン!!!!!!!!!!!!!! - 82 : 2020/11/24(火) 20:05:21.379 ID:SSh4Iy5eM
- 小学館て昔はドラえもんとかコナンの同人に対して厳しい措置取ったけど今はゆるい
どころか近年はコミケ出張したり同人誌に寛容な姿勢見せだしてるから出版社の懐事情厳しいんだなって - 88 : 2020/11/24(火) 20:07:22.364 ID:p7vcNRsAa
- >>82
人気があるのがコナンくん、コナンくんのスピンオフ、スピンオフのスピンオフだもんな - 84 : 2020/11/24(火) 20:06:39.995 ID:P6DnRUEF0
- 自己矛盾☆
- 85 : 2020/11/24(火) 20:06:48.741 ID:h1xmRV0+0
- 小学館は電子書籍で一歩遅れをとってるイメージ
だから焦って色々試してんじゃ無いかな - 90 : 2020/11/24(火) 20:08:34.108 ID:RsNY7u4n0
- 腐界隈に巣食う底辺の主張まんま
- 94 : 2020/11/24(火) 20:10:44.104 ID:h1xmRV0+0
- >>90
なにそれ - 91 : 2020/11/24(火) 20:08:44.578 ID:Zl9fxnAVd
- 親告罪って訴訟できないってだけで犯罪じゃないって訳じゃないだろ
- 92 : 2020/11/24(火) 20:09:58.998 ID:P0tKab0q0
- >>91
これ - 93 : 2020/11/24(火) 20:10:02.836 ID:RsNY7u4n0
- ていうかグッズが何で厳しいかお前ら分かってないだろ
- 95 : 2020/11/24(火) 20:11:21.259 ID:P0tKab0q0
- >>93
わからん
教えれ - 100 : 2020/11/24(火) 20:13:10.511 ID:DX27HCsb0
- >>95
競合するから
エ口同人読むから原作漫画買わないとはならないが
同人のキーホルダー買うから公式のキーホルダー買わないはありうる - 96 : 2020/11/24(火) 20:11:56.282 ID:p7vcNRsAa
- 公式「シスコン番長!毒舌女主人公!w」キャッキャ
腐「そういうのやめろ」
公式「これが認知の歪みだ…あいつらには真実が見えてないんだろう」
腐「」 - 97 : 2020/11/24(火) 20:12:31.928 ID:6cNZTb5b0
- どんな理由つけて叩けるのこれ
- 99 : 2020/11/24(火) 20:12:34.110 ID:h1xmRV0+0
- グッズは収益がでかいから公式が目を光らせてるらしい
- 101 : 2020/11/24(火) 20:14:14.313 ID:g+YDQnNd0
- 二次創作で商売にするから悪い
- 102 : 2020/11/24(火) 20:14:37.810 ID:Qo7g73Cc0
- 東方以前は身の程弁えてる人がほとんどだった気がする
- 103 : 2020/11/24(火) 20:15:20.481 ID:RsNY7u4n0
- ここまで知ってるやつ無し
- 104 : 2020/11/24(火) 20:15:46.601 ID:WogxosSr0
- 二次創作とか言うから悪いんだよね
パクリでいい - 105 : 2020/11/24(火) 20:16:02.728 ID:h1xmRV0+0
- オタクがSNSで表に出てきまくってるから同人も別に良いだろwwな空気なんだろ
- 106 : 2020/11/24(火) 20:16:07.578 ID:9RU0o6Kn0
- 二次創作はグレーで見逃してもらって~とかいいながら
実際規制されたりすると狭量だ何だと愚痴るのがキモいよね - 107 : 2020/11/24(火) 20:16:52.829 ID:h1xmRV0+0
- >>106
全員じゃないのは分かってるが結構文句言うよな - 108 : 2020/11/24(火) 20:17:40.948 ID:Mu2swSZ00
- 一方クライアントに勝手にゆるキャラのポーズを変えられて著作人格権の侵害で訴える一次創作者もいたのであった
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